סקירה סיור בהתנחלות החרדית הראשונה - מעלה עמוס

[מרנא]

המקום מצוין עבור נופש קצר בלבד.

המגורים במקום הם סיוט מתמשך תחת הנהגה דיקטטורית, עם מוסדות חינוך גרועים, ואווירה קבועה של חשש מנידויים וחרמות.
ניתן לברר אצל משפחות רבות שעזבו את הישוב במהלך עשרות שנות קיומו.

לאחרונה, הציבור החסידי החל להרים את הראש ולהיאבק בהנהגה הקיימת, אולי לציבור החסידי המגורים במקום יהיו טובים בסיום המאבק? ימים ידברו.

 

[דג תמנון]

תמונה יפה!

מאז הספיקו להתאכלס עוד כ50 דירות שאת השלד של חלקן ניתן לראות בתמונה, יש היום עוד כמה עשרות דירות בבניה (בניין הגוש, והמנ''דים שהיו מיועדים ללייקווד) ונוספו מבני ציבור.

ניתן להבחין שהיישוב הוא בנקודה בה הנוף מתחלף בין גבעות הטרשים האופייניות לגוש לבין הגבעות המדבריות עוצרות הנשימה בואכה ים המלח. ניתן להבחין גם בתוואי היפה של הנחל - נראה לי נחל ערוגות. חבל שלעיל התמקדו רק בגבעות הקוצים.

 

[אחד שצייר]

המגורים במקום הם סיוט מתמשך תחת הנהגה דיקטטורית, עם מוסדות חינוך גרועים, ואווירה קבועה של חשש מנידויים וחרמות.

נשמע מלחיץ.
הכוונה לזה שלא מקבלים ילדים למוסדות וכו?
אני מתכוון למשפחות חרדיות נורמליות, לא מדי מודרנים או מה.

 

[ניק 136772]

רק לי מוזר כל המשתמשים החדשים שנקבצו לכאן?!

 

[חרש עץ]

סיפור ישן שכבר פחות רלוונטי בשנים האחרונות.

 

[כובע הנזיר]

יש שם התנגדות משמעותית מאוד מאוד של הוותיקים לחידוש והגדלת היישוב.

אתם מדברים על פתרון למגורים ופיתוח המקום. זה הצד שלכם.
הוותיקים, ש(לפחות לדעתם)הם בעלי המקום, חושבים מאוד אחרת. מעדיפים להשאר ביישוב המנומנם שהם הכירו, על 30 משפחותיו המוזרות ובתיו חסרי היומרה.

בנוסף, גם אחרי שהמקום גדל והתפתח, דווקא המגוון עומד בעוכריו. אין שם מספיק משפחות באף קהילה כדי לבסס אותה. המוסדות לא מספיק מתפתחים והמוסדות בביתר אינם ששים לקבל את בני המקום. זה פלונטר שצריך לתת עליו את הדעת.
גם מבחינת תעסוקה ופרנסה לנשים לא פשוט שם.

 

[מרנא]

הכוונה לזה שלא מקבלים ילדים למוסדות וכו?

מקבלים את כולם למוסדות. הגנים הם "ממלכתי דתי" והת"ת "חינוך העצמאי", אין אפשרות לא לקבל.
המצב הוא שעשרות ילדים יוצאים מידי יום לי-ם ולביתר, אתה יכול להבין לבד את רמת המוסדות...

החסידים פתחו עכשיו גנים לבד, הוועד יצא נגדם במאבק משפטי, בינתיים הוא לא הצליח לסגור את הגנים אבל הוא הצליח לטלטל אותם ממבנה למבנה.

 

[אור צחצחות]

האמת שלא מכירה אף אחד מתושבי המקום ולא הייתי בו מימי
אבל ה"סקירה" כל כך מגמתית ובצורה לא אלגנטית בעליל
שברור לגמרי שיש פה מטרה סמויה להכפיש את המקום

חסרונות במעלה עמוס:
1. נסיעה דרך כבישים מפוקפקים וסכנת חיים ל"ע.
2. תחבורה ציבורית ירודה מאוד.
3. מחסור בתשתיות כמו סופר נורמלי, קופות חולים, בתי מרקחת, חנויות וכדו'.
4. באופן כללי זה נראה מקום שלא מתפתח (בלשון המעטה.. ועוד יורחב בהמשך בע"ה), יישוב שנוסד לפני למעלה מ-50 שנה ועדיין אין בו בית מרקחת או סופרמרקט ראוי לשמו - זה אומר דרשני.
5. הסכנה הביטחונית שבמגורים בהתנחלות. רק לפני שנה אחד מתושבי המקום כמעט ונסקל למוות בכביש הכניסה ליישוב כשחבורה של פורעים מכפר קיסאן הסמוך ניסו לבצע בו לינץ'.

מספיק לקרוא את רשימת החסרונות ולגלות 2 שחוזרים ע"ע עם הוספת נופך ופרשנות אישית
(נסיעה דרך כבישים מפוקפקים זה חסרון זהה לסכנה הביטחונית כי אחד כמעט נסקל בכביש הכניסה ליישוב
ומחסור בתשתיות זהה לזה שאין בית מרקחת וסופר, כשפרשנותו האישית של הכותב שזה מעיד על מקום שלא מתפתח)
בקיצור ניכר שמישהו פה חיפש בנרות חסרונות ותמונות מדכאות.
מעניין מאוד למה

 

[מרנא]

גם מבחינת תעסוקה ופרנסה לנשים לא פשוט שם.

דווקא מהבחינה הזו, המקום מצוין.
יש שפע של תעסוקה בישובים הסמוכים.

 

[DvoraVidman]

אני עונה להם שגם ברמי לוי יש הרבה ערבים.
תל אביב רוויה בפיגועים המוניים ועדיין אנשים מפחדים לנסוע לשטחים ולא פוחדים מפיגוע מטען בתל אביב.
לי זה נראה אבסורד.

במציאות, איפה נהרגו יותר אנשים מפיגועים?

 

[כובע הנזיר]

דווקא מהבחינה הזו, המקום מצוין.
יש שפע של תעסוקה בישובים הסמוכים.

תעסוקה בחינוך (ומטה...) ולבעלות רשיון ורכב.

ההתנידות קשה מאוד

 

[מיכל......]

לגבי העניין בנסיעה בכבישים מעורבים עם הרשות - ערבים יש בכל מקום.
פשוט בכבישים שם יש להם לוחית משלהם. ובארץ הם מעורבבים איתנו אז פחות רואים מי ערבי ומי לא.
ערביי ישראל הם אותו דבר כמו ערביי הרשות. רק שלהם יש כיסוי
וכל פעם שאנשים שואלים אותי איך אני לא פוחדת לנסוע לחברון כי יש שם ערבים
אני עונה להם שגם ברמי לוי יש הרבה ערבים.
תל אביב רוויה בפיגועים המוניים ועדיין אנשים מפחדים לנסוע לשטחים ולא פוחדים מפיגוע מטען בתל אביב.
לי זה נראה אבור

איפה תושב תל ציון נרצח? בצומת רמות...

 

[מיכל......]

במציאות, איפה נהרגו יותר אנשים מפיגועים?

איפה מתפוצצים מחבלים עם חגורות נפץ?

 

[DvoraVidman]

איפה מתפוצצים מחבלים עם חגורות נפץ?

כמה?
מתי?
תשוו מספרים של הרוגים מפיגועים ב 40 שנה האחרונות (העוטף בשמחת תורה ינצח בטוח. השאלה מי מקום שני).

 

[א. אדם]

כמה?
מתי?
תשוו מספרים של הרוגים מפיגועים ב 40 שנה האחרונות (העוטף בשמחת תורה ינצח בטוח. השאלה מי מקום שני).

מבחינת פיגועים "יומיומיים" מה שנקרא, בכבישים המשותפים וביישובים
ברור שיותר מסוכן סטטיסטית ב"התנחלויות" (לא אוהבת להשתמש במילה)
מצד שני
יש התנחלויות גדולות כל כך ששכחו שמבחינת שטח הן גם ב"שטחים"

 

[דג הכסף]

בלי קשר למעלה עמוס ספציפית

תחושת ביטחון זה יותר מכמה בדיוק נהרגו/נפצעו/נבהלו/ניזוקו.
ולי יוצא להיות הרבה מאד באזורים שונים בארץ (גם במגורים) ואין מה להשוות את תחושת הביטחון בגוש דן (כולל תל אביב ברוב האזורים) לגוש עציון, שומרון או מזרח ירושלים.

 

[מיכל......]

בלי קשר למעלה עמוס ספציפית

תחושת ביטחון זה יותר מכמה בדיוק נהרגו/נפצעו/נבהלו/ניזוקו.
ולי יוצא להיות הרבה מאד באזורים שונים בארץ (גם במגורים) ואין מה להשוות את תחושת הביטחון בגוש דן (כולל תל אביב ברוב האזורים) לגוש עציון, שומרון או מזרח ירושלים.

כמו שנאמר מי יותר פגיע אזרח מן השורה או ראש הממשלה, אבל בגלל זה יש לו שמירה שהופכת את האזרח מן השורה לפגיע הרבה יותר וכך גם כאן ביו"ש יש שמירה בכל יישוב עם גדר וכו' ולענין הכבישים יש כבישים יותר רגועים כמו בבנימין (תל ציון וכו') ויש פחות כמו בשומרון ובגוש עציון, אבל תחושה הביטחון בצומת רמות היא זו שגרמה את הרצון של המחבלים ימ"ש לפגוע רק שם והאמינו לי שהיום בצומת רמות אנשים מסתכלים ימינה שמאלה לפחות עד שהרושם מהפיגוע האחרון ימחק

 

[מיכל......]

מבחינת פיגועים "יומיומיים" מה שנקרא, בכבישים המשותפים וביישובים
ברור שיותר מסוכן סטטיסטית ב"התנחלויות" (לא אוהבת להשתמש במילה)
מצד שני
יש התנחלויות גדולות כל כך ששכחו שמבחינת שטח הן גם ב"שטחים"

ביישובים? מתי היה פיגוע בתוך יישוב כמעט חוץ מאיתמר ועוד על כף יד אחת, אני יודע שבתוך בית כנסת בהר נוף היה בשש וחצי זה כן אני זוכר

 

[מיכל......]

בלי קשר למעלה עמוס ספציפית

תחושת ביטחון זה יותר מכמה בדיוק נהרגו/נפצעו/נבהלו/ניזוקו.
ולי יוצא להיות הרבה מאד באזורים שונים בארץ (גם במגורים) ואין מה להשוות את תחושת הביטחון בגוש דן (כולל תל אביב ברוב האזורים) לגוש עציון, שומרון או מזרח ירושלים.

אין להשוות את השהות בשער שכם ליישוב יהודי בשטחים, וביישוב יהודי אין למחבלים סיבה לנסות מטעם פשוט, ריבוי השמירה מורידה עשרת מונים את התוצאות הקשות שבהם חפצים המפגעים, וגם יותר קל להם למצוא מקומות הומי אדם בתוך הקו הירוק ואת זה הם מחפשים

 

[מיכל......]

כמה?
מתי?
תשוו מספרים של הרוגים מפיגועים ב 40 שנה האחרונות (העוטף בשמחת תורה ינצח בטוח. השאלה מי מקום שני).

השויתי, וראיתי בכל פיגוע שהיה בתוך הקו הירוק היה לצערנו בים 10 לשלשים נהרגים רח"ל (מלון פארק) רק לסבר את האוזן, ועד חומת מגן היה כל שבוע אחד שנים כאלה