דיון הגמ"ח המרכזי. האם יש לו היתכנות כלכלית?!

[א. ה]

אני דווקא מאוד בעד שהגמ"ח ישקיע בשוק ההון!!
בסך הכל לאורך זמן הכלכלה מתפתחת, בפרט הכלכלה האמריקאית עם מנועי הצמיחה הטכנולוגיים שלה!
אני הבנתי מרו"ח שעבד איתם שהרב סילמן החליף שם את כל ההנהלה לאנשים שהוא סומך עליהם, וכמובן שאין צורך להרחיב על סמכותו התורנית ועל ניסיונו הכלכלי, ואם הם עושים כהוראותיו, אותי זה מאוד מרגיע!!

 

[bmsz]

אני דווקא מאוד בעד שהגמ"ח ישקיע בשוק ההון!!
בסך הכל לאורך זמן הכלכלה מתפתחת, בפרט הכלכלה האמריקאית עם מנועי הצמיחה הטכנולוגיים שלה!
אני הבנתי מרו"ח שעבד איתם שהרב סילמן החליף שם את כל ההנהלה לאנשים שהוא סומך עליהם, וכמובן שאין צורך להרחיב על סמכותו התורנית ועל ניסיונו הכלכלי, ואם הם עושים כהוראותיו, אותי זה מאוד מרגיע!!

במילה אחת - לא נכון!
הרו"ח של העמותה מכהן שם 13 שנה.
חילופי המנכל"ים ידוע לכל מחמת מה התרחשו.
והרב לוי עדיין שולט ביד רמה
והרב סילמן כבודו במקומו מונח

 

[ניתוח אנליטי]

אני דווקא מאוד בעד שהגמ"ח ישקיע בשוק ההון!!
בסך הכל לאורך זמן הכלכלה מתפתחת, בפרט הכלכלה האמריקאית עם מנועי הצמיחה הטכנולוגיים שלה!
אני הבנתי מרו"ח שעבד איתם שהרב סילמן החליף שם את כל ההנהלה לאנשים שהוא סומך עליהם, וכמובן שאין צורך להרחיב על סמכותו התורנית ועל ניסיונו הכלכלי, ואם הם עושים כהוראותיו, אותי זה מאוד מרגיע!!

ואגב זה נפלא.
אבל אי אפשר להשקיע בכזה "גמ"ח" מכספי מעשר.

ונראה לי שהקשר של הגמ"ח המרכזי לגמילות חסדים, הוא כמו הקשר של הגמ"ח המרכזי למכירת פלאפונים לגמילות חסדים.

ספוילר: אולי טעיתי

ואדרבה שיעמדו הגמ"ח המרכזי ויכחישו, כל עוד שהם שותקים בנושא הזה, אז כנראה ששתיקה כהודאה

 

[ניתוח אנליטי]

חילופי המנכל"ים ידוע לכל מחמת מה התרחשו.

לי לא, אשמח לדעת, הציבור גם הוא ישמח לדעת, לא צריך לדעת ממש ברור, אבל לפחות את הכיוון

 

[דף גמרא]

באקסל שבאשכול זה ככל הזכור לי כללו גם תקורה.

האקסל שערך @השקעות R הון לא כלל הוצאות אלו
והוא בעצמו כתב זאת

התחשיב בודק את היתכנות הגמ"ח המרכזי בהנחה שתשמר רמת הפקדות קבועה.
לא מחושב בתחשיב הפקדות (ללא תמורת יחידות) ו/או תרומות.
וכן לא מחושב בתחשיב משכורות ו/או הוצאות ו/או מענקים.

אגב
לאחרונה הגמ"ח פתח במבצעים נרחבים של יחידה חמישית חינם וכו' שגם זה לא נכלל בתחשיב

אבל זה לא משנה, העיקר הוא העקרון - שאין צורך בהגדלת מספר המפקידים, מספיק שהוא יישאר קבוע. ומשלב מסויים לא מתבססים בכלל על הפקדות חדשות.

לא הבנתי למה זה לא משנה
אם לגמ"ח יש הוצאות נוספות שלא נלקחו בחשבון
זה מסכן את פעילותו

 

[א. ה]

זב באמת מצריך מעקב של רואה חשבון. אבל באופן עקרוני ובפרט במצב הכלכלה והטכנולוגיה בימינו, ישנן השקעות בטוחות בשוק ההון.

 

[לגדול נכון]

לא.
כשהלווה מחזיר את ההלוואה, וזה קורה תוך כמה שנים - כל סכום ההחזר מצטרף להון העצמי של הגמח.
זו אגב גם הטעות של הפרופסורים של קרויזר. הם חישבו הלוואה כהוצאה.

מחילה, אבל לא הבנתי.
יש לי הון עצמי של 100 ש"ח, שהשגתי מתרומות של עשרה אנשים X 10 ש"ח.
הלוויתי אותם לאדם אחד, והתחייבתי לעוד 9. אני בגירעון של 900 ש"ח (על ההתחייבויות).
לא?
מה אני מפספס?

 

[Ruti Kepler]

אם לגמ"ח יש הוצאות נוספות שלא נלקחו בחשבון
זה מסכן את פעילותו

ההוצאות זניחות ביחס לרמת הפעילות. זה לא מה שיקלקל את המודל.
השאלה הייתה 'האם זה לא פירמידה' - התשובה - לא פירמידה.
עכשיו השאלה היא הההכנסות השנתיות (מעבר לכספים המיועדים להלוואות, הרשומים כנכסים מוגבלים בדוחות) מספיקות כדי לכסות את ההוצאות. לפי הדוחות - אין גירעון תפעולי ויש כיסוי לעלות הפעילות ולהוצאות הנהלה וכלליות.

וכזכור אם השאלה היא 'האם תוכלו להבטיח שפלוני לא יגנוב' - התשובה היא - אף אחד לא יכול להבטיח על אף אחד.

 

[Ruti Kepler]

מחילה, אבל לא הבנתי.
יש לי הון עצמי של 100 ש"ח, שהשגתי מתרומות של עשרה אנשים X 10 ש"ח.
הלוויתי אותם לאדם אחד, והתחייבתי לעוד 9. אני בגירעון של 900 ש"ח (על ההתחייבויות).
לא?
מה אני מפספס?

1. התחייבות לא יוצרת גירעון. הוצאה יוצרת גירעון.

אם היו לכם הכנסות מתרומות של 100 ש"ח והלוויתם אותם, אין לכם גירעון אלא מאזן מאוזן שנראה ככה:


נכסים:
הלוואה 100 ש"ח ח'

___________________________
התחייבויות:
0

הון עצמי (בעמותה קוראים לזה נכסים נטו)
100 ש"ח ז'
____


2. ההלוואות העתידיות שעוד לא הגיע זמנן להינתן, לא נרשמות כהתחייבויות בספרי הגמח. סכומי ההפקדות המיועדים עבורן נרשמים ב'נכסים נטו שקיימת לגביהם הגבלה', שהם חלק מההון העצמי.
כאשר ההלוואה ניתנת לבנאדם בפועל, היא נרשמת בצד נכסים במאזן, כ'הלוואות שניתנו לזמן ארוך'. וסכום ההפקדה של אותו בנאדם (בניכוי המענק העתידי שלו, ועלויות תקורה שכבר הוכרו) - משתחרר מההגבלה הזמנית.

 

[Ruti Kepler]

מחילה, אבל לא הבנתי.
יש לי הון עצמי של 100 ש"ח, שהשגתי מתרומות של עשרה אנשים X 10 ש"ח.
הלוויתי אותם לאדם אחד, והתחייבתי לעוד 9. אני בגירעון של 900 ש"ח (על ההתחייבויות).
לא?
מה אני מפספס?

תקציר במשפט אחד - אם הבטחתי לתת למישהו הלוואה שבוע הבא, זה לא מביא אותי לגרעון.
גם כשאתן לו את ההלוואה בפועל, לא אהיה בגרעון. יהיה לי נכס ושמו 'הלוואה לפלוני'. זה כסף שיחזור אלי.

גרעון נוצר כאשר יש הוצאות יותר מהכנסות.
והלוואה היא לא הוצאה אלא נכס.

 

[קמחא דפסחא]

תקציר במשפט אחד - אם הבטחתי לתת למישהו הלוואה שבוע הבא, זה לא מביא אותי לגרעון.
גם כשאתן לו את ההלוואה בפועל, לא אהיה בגרעון. יהיה לי נכס ושמו 'הלוואה לפלוני'. זה כסף שיחזור אלי.

גרעון נוצר כאשר יש הוצאות יותר מהכנסות.
והלוואה היא לא הוצאה אלא נכס.

הלוואה שאתה חייב לתת אותה כל הזמן ברצף לעוד ועוד אנשים זה הוצאה

 

[ירחמיאל שני]

ספוילר: זה מה שאני רוצה מהגמ"ח

רגע,
אחרי 20 שנה של הצלחה בפעילות, אני רוצה שהם יפרטו את תקנון הגמח וגם יענו לשאלות:
האם שתית הקפה במטבחון במשרד היא רק למנהלים או גם לתורמים?
האם מודעת אבל על פטירת ההורים רח"ל תהיה רק למנהלים או גם לתורמים ?
האם יהיה מותר רק למנהלים להשתמש במשרד בשביל פגישות או גם לכל מי שרוצה
וגם בבקשה פירוט:
כמה דפי מחשב קנו שם ב10 שנים האחרונות?
מתי מחליפים מחשבים?
האם העובדים מקבלים משכורת על עבודה בחול המועד?

התשובות שלי:
כל הזכויות הם של ההנהלה , וקצת לעובדים
לתורמים הם לא יתנו כלום.

שימו לב !
יש כאן גוף שמנוהל בהצלחה כבר שנים רבות
וגם ישבו 2 מהפורום כאן שמוכרים כרציניים מאד , ועברו על רעיון הגמח וכתבו שזה מצוין
ועדיין אנשים דורשים: הבו פירוט, אל תתחבאו, תכניסו אותנו לענינים...
זה מכעיס
בכל גוף שיש בציבור שלנו ומצליח
ויש לו תורמים או משקיעים
באים אנשים ודורשים "שקיפות"
אבל מה זה השקיפות שדרושה להם?
המשכורת של המנכ"ל
מחירי השכירות של המשרד
כמה פנסיה הצטברה לכל עובד
וגם פירוט מי קונה קפה ומתי...


והכל במסווה של שקיפות...

 

[Ruti Kepler]

הלוואה שאתה חייב לתת אותה כל הזמן ברצף לעוד ועוד אנשים זה הוצאה

יש כללי חשבונאות מקובלים בכל העולם, יש תקינה חשבונאית למלכ”רים.
בשום מקום ’הלוואה’ אינה ’הוצאה’. היא נכס במאזן ולא הוצאה. תוכלו לשאול כל רו”ח ולשמוע ממנו.

מה שיכול לקרות זו מצוקה תזרימית - שאין די מזומן בקופה ברגע מסויים כדי לתת את ההלוואות.
בשביל זה יש לגמח תכנון תזרימי מראש, מתי תינתן כל הלוואה.

 

[Ruti Kepler]

המשכורת של המנכ"ל
מחירי השכירות של המשרד

שני אלו פתוחים לעיון הציבור בגיידסטאר.

 

[א. ה]

אגב, אם הגמ"ח המרכזי לא שם בינתיים את הכסף בקרן כספית (שנותנת היום יותר מ- 4 אחוז תשואה ללא סיכון) או בפיקדון בנקאי (יש סיכוי טוב שיכולים להשיג תנאים טובים בגלל הגודל שלהם) זה באמת טיפשי מצידם!
ואם הם כן שמים שם, צריך לחשב זאת בכל הטענות על חוסנם שהועלו בדיון.

 

[עבודות ל.B.A ולתואר]

זה פשוט מדהים לראות איך אנשים מהדדים כתבה שנועדה לפגוע בציבור החרדי נטו ,
היום זה הגמ"ח המרכזי אתמול זה החינוך העצמאי ומחר זה יהיה משהו אחר,
יתכן ויש כשלים בגמח אין לי מושג,
אבל לענ"ד זה לא בדיוק כתבה להסתמך עליה
מציע לחכות לתגובה מפורטת של הגמח מאמין שיש להם מה לענות
מי יודע אולי זה יגרום להם להכינס קצת יותר בעניין ההסברה לציבור

אני חושב שזה נקודה מאוד חשובה
יש לנו בציבור החרדי מספיק ביקורת פנימית דוגמת פרוג @איצ'ה קו המידע יש שמשון ועוד ועוד גופים, כמובן שכל ביקורת בונה תתקבל בברכה,
אבל כל צרוע וזב חוטם שונא תורה ודת, צריך להדד את מה שהוא אומר, היה כאן אשכול שלם על ההתכנות של הגמ"ח המרכזי הוא לא הוסיף שום מידע, חוץ מאוד ניסיון לפרק את הציבור החרדי,
לכל אחד מאיתנו יש טענות על איזה גוף יכול להיות החינוך העצמאי יכול להיו הגמ"ח המרכזי וכדומה, אבל אסור להשתמש במסיתים ובאנשים שכל העניין שלהם הוא לפרק אותנו ולפגוע בנו ככלי לטענות שלנו,

 

[אמת מארץ תצמח]

יש לנו בציבור החרדי מספיק ביקורת פנימית דוגמת פרוג @איצ'ה קו המידע יש שמשון ועוד ועוד גופים, כמובן שכל ביקורת בונה תתקבל בברכה,

הלואי והיה לנו ביקורת פנימית מספיק טובה.
שני הדוגמאות שהבאת הם די חדשים, ופרוג (מחמת שהוא פלטפורמה המונית) בחלק מהמקרים הוא יותר שחרור קיטור מאשר ביקורת בונה.

 

[עבודות ל.B.A ולתואר]

הלואי והיה לנו ביקורת פנימית מספיק טובה.
שני הדוגמאות שהבאת הם די חדשים, ופרוג (מחמת שהוא פלטפורמה המונית) בחלק מהמקרים הוא יותר שחרור קיטור מאשר ביקורת בונה.

יכול להיות שאתה צודק יכול להיות שלא מה שבטוח יותר נזק זה לשתף פעולה עם אנשים מסוגו של קרויזר

 

[אמת מארץ תצמח]

יכול להיות שאתה צודק יכול להיות שלא מה שבטוח יותר נזק זה לשתף פעולה עם אנשים מסוגו של קרויזר

מסכים בהחלט.
ולכן בחרתי לצטט דווקא את המשפט הראשון - ולהגיב עליו בלבד.

 

[Ruti Kepler]

אגב, אם הגמ"ח המרכזי לא שם בינתיים את הכסף בקרן כספית (שנותנת היום יותר מ- 4 אחוז תשואה ללא סיכון) או בפיקדון בנקאי (יש סיכוי טוב שיכולים להשיג תנאים טובים בגלל הגודל שלהם) זה באמת טיפשי מצידם!
ואם הם כן שמים שם, צריך לחשב זאת בכל הטענות על חוסנם שהועלו בדיון.

לפי התכנון, הכספים אמורים להיות מולווים בשוטף. כל כסף שנכנס מהחזרי הלוואות, יוצא להלוואה חדשה. כך שאין כספים ש’שוכבים’.
ייתכן שהגמח מסיבותיו מנתב חלק מהכספים להשקעות כדי לשמור על ערך הכסף.