חיסכון לכל ילד הכסף נעלם

[ד. פריד]

ואם ההורים לא הוסיפו למה זה שייך להם ?
באיזה זכות הם יכולים לדרוש לקבל את הכסף ?

לקבל? לכוון לטובת הילד!
באיזה זכות הילד יכול לדרוש הוצאות חתונה + שכירות + סכום ראשוני מכובד לדירה.
וזה עוד לפני הוצאות שותפות עד החתונה...

אולי היא רוצה לממן לימודים בשביל אחר כך להתפרנס שההורים מסרבים לממן ?

בד"כ הורים שמסרבים לממן לימודי מקצוע זה משיקולים רוחניים ולא כלכליים. (או שמדובר במקצוע שכמעט ואיי אפשר להתפרנס ממנו בצורה סבירה)
וחז"ל אמרו "לעולם ילמד אדם את בנו אומנות קלה ונקייה" משמע שלהורים יש תפקיד לדאוג שאומנות ילדיהם תהיה נקייה. וזאת גם אם הילד מוכן לשלם בעצמו על לימודי מקצוע.

לפעמים יש הורים שמתנכרים לילדיהם הצעירים ולא מוכנים לממן לימודים או הוצאותוגם ברור שבגיל הזה כבר לא יתחייבו כסף לחתונה ולבחורה אין כלום גם לממן לימודים שמעניינים אותה ואולי בעתיד תתפרנס מזה וההורים מתנגדים או רוצים בתנאים מסויימים

כשילד מרוויח פי שלוש מהוריו זה התנכרות לא לשלם לו הוצאות?
אני כמעט לא מכיר מקרה של הורה שזרק את ילדיו לרחוב.

שמעתי על הורים שאמרו לכלה שהם צריכים לקבל את התמונות כי שלמו על צלם ...

הם רצו שהיא לא תקבל את התמונות? או שהיא רצתה למנוע מהם לקבל את התמונות של חתונה של הבת שלהם? שבמקרה הם מימנו את החתונה ואת הצלם... בושה שהם היו צריכים בכלל להתווכח בשביל זה.
מי מתנכר או מתאכזר במקרה כזה?!

יש הורים שמאוד יודעים להתאכזר על הילדים

מעניין, יצא לי לפגוש רק מקרים הפוכים.
לדוג' הורים שמכרו את דירתם בת השבעה חדרים ועברו לשכירות עבוד הדירות של ילדיהם. וילדיהם כמעט ולא מבקרים אותם. (יכול להיות שיש להם תחושות אשם מסוימות לבקר בדירתו השכורה הקטנה של הוריהם.) וזה אחרי שהם מכרו כמה דירות להשקעה חוץ מדירת מגוריהם עבור נישואי ילדיהם.
מעניין לבדוק מה קרה עם החיסכון לכל ילד של ילדיהם הצעירים.

 

[bmsz]

לקבל? לכוון לטובת הילד!
באיזה זכות הילד יכול לדרוש הוצאות חתונה + שכירות + סכום ראשוני מכובד לדירה.
וזה עוד לפני הוצאות שותפות עד החתונה...

בד"כ הורים שמסרבים לממן לימודי מקצוע זה משיקולים רוחניים ולא כלכליים. (או שמדובר במקצוע שכמעט ואיי אפשר להתפרנס ממנו בצורה סבירה)
וחז"ל אמרו "לעולם ילמד אדם את בנו אומנות קלה ונקייה" משמע שלהורים יש תפקיד לדאוג שאומנות ילדיהם תהיה נקייה. וזאת גם אם הילד מוכן לשלם בעצמו על לימודי מקצוע.


הם רצו שהיא לא תקבל את התמונות? או שהיא רצתה למנוע מהם לקבל את התמונות של חתונה של הבת שלהם? שבמקרה הם מימנו את החתונה ואת הצלם... בושה שהם היו צריכים בכלל להתווכח בשביל זה.
מי מתנכר או מתאכזר במקרה כזה?!

מעניין, יצא לי לפגוש רק מקרים הפוכים.
לדוג' הורים שמכרו את דירתם בת השבעה חדרים ועברו לשכירות עבוד הדירות של ילדיהם. וילדיהם כמעט ולא מבקרים אותם. (יכול להיות שיש להם תחושות אשם מסוימות לבקר בדירתו השכורה הקטנה של הוריהם.) וזה אחרי שהם מכרו כמה דירות להשקעה חוץ מדירת מגוריהם עבור נישואי ילדיהם.
מעניין לבדוק מה קרה עם החיסכון לכל ילד של ילדיהם הצעירים.

התעסקת פעם בתחום הצדקה?
אתה תתפלא לשמוע שיש לצערנו כל כך הרבה מקרים של הורים אטומים
כל כך הרבה מקרים שהההורים בטוחים שהם יודעים מה טוב לילדים שלהם
(עד כדי שהם בטוחים שהם ורק הם יודעים את הכישורים של הילדה ולחצו ללמוד תכנות כשהילדה הומנית לחלוטין)
ההורים מתנים תנאים הזויים לכל נתינה קצת מעבר לאוכל
הורים שלא נותנים בכלל דמי כיס לבחורי ישיבות "כי מה בכלל הוא צריך? יש אוכל בישיבה ורב קו הוא מטעין בבית"
הורה שחינך נכון את הילדים שלו לא אמור לחשוש מכזו סיטואציה
אבל לצערי יש מקרים רבים שההורה מחנך עקום, לא מספק לילד את כל צרכיו
תמיד במאבקים עם הילד כשאר הוא כבר בוגר
בכאלו מקרים אני לא מתפלא שלילד כבר פחות דחופים הרצונות של האב
תתפלאו אבל הם לא מועטים כל כך כמו שזה נשמע.

 

[כובע הנזיר]

@כובע הנזיר @דף גמרא
מצו"ב לפי תשואות אמיתיות S&P500 ב - 21 שנים האחרונות

צפה בקובץ המצורף 2032333

מה מייצג הסכום ההתחלתי פה?

וחסר המענק ב18/21?

 

[בטח בהשם]

הציבור מחלק לשניים
אלו שהכפילו את הסכום
ואלו שלא....

 

[רוצה בחיים]

מעריך מאוד אבל שאלה כמה עלה השכירות זה משנה מאוד עם זה עלה 2500או 4500

אין בעיה.
מבלי להיכנס לכלל לפרטים.
תשלמו 2500 מתוך השכירות.
בסדר?

 

[ויש לומר]

מה מייצג הסכום ההתחלתי פה?

וחסר המענק ב18/21?

@כובע הנזיר
א. מעלה לך שוב עם ה'כותרות' ב. תיקנתי טעות קטנה בנוסחת החישוב וכן את הסכומים החד פעמיים ג. נכון להיום לא מופקד סכום בגיל 18 וההפקדה של 21 לא תשנה את תוצאה לגבי גיל 21

ספוילר: הפקדות חד פעמיות מאתר 'ביטוח לאומי'

ילדים שנולדו לפני 1.1.2017​

כשימלאו לילד 18, יופקד לחיסכון מענק בסך 568 ש"ח .
כמו כן, אם הילד לא ימשוך את כספי החיסכון עד גיל 21, יופקד לחיסכון מענק נוסף בסך 568 ש"ח בגיל 21.

ילדים שנולדו מ-1.1.2017​

יקבלו מענק בסך 284 ש"ח בגיל 3, ומענק בסך 284 ש"ח בגיל בר או בת מצווה (13 לבנים ו-12 לבנות).
כמו כן, אם הילד לא ימשוך את כספי החיסכון עד גיל 21, יופקד לחיסכון מענק נוסף בסך 568 ש"ח בגיל 21.

 

[רוצה בחיי]

אין בעיה.
מבלי להיכנס לכלל לפרטים.
תשלמו 2500 מתוך השכירות.
בסדר?

אני לא יודע מה היה בזמנך אבל בזמני כמעט שום אחד לא מקבל לשלוש שנים מקסימום שנתים וחוץ מזה האם קיבלת הון עצמי של יותר מ250 א לכל צד זה מאוד משנה כי ככה יש לך דירה משלך משא'כ עכשיו אין אפילו סיכוי לדירה חוץ מהשכירות

 

[אור צחצחות]

התעסקת פעם בתחום הצדקה?
אתה תתפלא לשמוע שיש לצערנו כל כך הרבה מקרים של הורים אטומים
כל כך הרבה מקרים שהההורים בטוחים שהם יודעים מה טוב לילדים שלהם
(עד כדי שהם בטוחים שהם ורק הם יודעים את הכישורים של הילדה ולחצו ללמוד תכנות כשהילדה הומנית לחלוטין)
ההורים מתנים תנאים הזויים לכל נתינה קצת מעבר לאוכל
הורים שלא נותנים בכלל דמי כיס לבחורי ישיבות "כי מה בכלל הוא צריך? יש אוכל בישיבה ורב קו הוא מטעין בבית"
הורה שחינך נכון את הילדים שלו לא אמור לחשוש מכזו סיטואציה
אבל לצערי יש מקרים רבים שההורה מחנך עקום, לא מספק לילד את כל צרכיו
תמיד במאבקים עם הילד כשאר הוא כבר בוגר
בכאלו מקרים אני לא מתפלא שלילד כבר פחות דחופים הרצונות של האב
תתפלאו אבל הם לא מועטים כל כך כמו שזה נשמע.

אלו מצבים מאוד מאוד עצובים
אין ספק שהם קיימים, אבל הדיון הוא לא על מקרי קצה
אישית עבדתי כמה שנים לפני החתונה ואבא שלי די הכריח אותי לעשות הוראת קבע לחשבון שלו עם שליש מהמשכורת
זה עצבן אותי כי אלו היו שנים שמימנתי לעצמי את כל הביגוד, בילויים עם חברות, הטענת רב קו ועוד
(כמובן את הכסף הוא שמר בשלמות בגמ"ח עד לחתונה שלי)
כיום, כשבגרתי ואני כבר חושבת על העתיד של הילדים שלי אני מצטערת שלא הכנסתי שם חצי משכורת ויותר
אגב הוא עוד משלם לי חלק מהמשכנתא ואני עושה מאמצים רבים כדי שאוכל להודיע לו שאני לא צריכה את העזרה שלו במשכנתא
זה יהיה היום הכי מאושר שלי (ושל בעלי)
לפעמים לוקח זמן לילדים להבין את הנקודת מבט של ההורים
לכן אני בעז"ה אשתדל לדבר עם הילדים בגובה העיניים, להסביר ולהראות דוגמא אישית
אבל מבינה גם שלא סתם כיבוד הורים זו מצווה שלפעמים באה בקושי, אם היינו רואים את החיים מנקודת מבט של ההורים זה לא היה קשה כנראה..

 

[bmsz]

אלו מצבים מאוד מאוד עצובים
אין ספק שהם קיימים, אבל הדיון הוא לא על מקרי קצה
אישית עבדתי כמה שנים לפני החתונה ואבא שלי די הכריח אותי לעשות הוראת קבע לחשבון שלו עם שליש מהמשכורת
זה עצבן אותי כי אלו היו שנים שמימנתי לעצמי את כל הביגוד, בילויים עם חברות, הטענת רב קו ועוד
(כמובן את הכסף הוא שמר בשלמות בגמ"ח עד לחתונה שלי)
כיום, כשבגרתי ואני כבר חושבת על העתיד של הילדים שלי אני מצטערת שלא הכנסתי שם חצי משכורת ויותר
אגב הוא עוד משלם לי חלק מהמשכנתא ואני עושה מאמצים רבים כדי שאוכל להודיע לו שאני לא צריכה את העזרה שלו במשכנתא
זה יהיה היום הכי מאושר שלי (ושל בעלי)
לפעמים לוקח זמן לילדים להבין את הנקודת מבט של ההורים
לכן אני בעז"ה אשתדל לדבר עם הילדים בגובה העיניים, להסביר ולהראות דוגמא אישית
אבל מבינה גם שלא סתם כיבוד הורים זו מצווה שלפעמים באה בקושי, אם היינו רואים את החיים מנקודת מבט של ההורים זה לא היה קשה כנראה..

מה שנשמע שיש לך הורים מאוד תומכים ודוחפים למטרות ייעודיות.
אבל האם התגובות הכל כך תוקפניות כאן באשכול מוצדקות?
לרוב לא.
כי במקרה קלאסי הבעיה נפתרת לפני שהיא קרתה.

 

[אבי01]

תגדיר משמעותי.

אבל יש פה כמה תגובות הזויות של הורים הזויים

גם אני חושב שהורה שנותן לבת שלו את כל הוצאות החתונה + לפחות חצי מיליון להון עצמי לדירה בלי לצפות לשום תמורה הוא הורה הזוי. אבל ככה זה הורים.

 

[אולטרא סגול]

גם אני חושב שהורה שנותן לבת שלו את כל הוצאות החתונה + לפחות חצי מיליון להון עצמי לדירה בלי לצפות לשום תמורה הוא הורה הזוי. אבל ככה זה הורים.

תוריד את החצי מיליון לדירה.
תוריד גם את כל הוצאות החתונה.

אבל אתה בתור אבא , הורה , לא היית רוצה לתת לבת שלך את זה?
אם היה לה הון עצמי כי חסכה, אז ברור שתשתתף בהוצאות.
ואם לא, לא היית נותן לה? צלם תזמורת ביגוד וכו?

לא מדברת על החצי מיליון. רק על הוצאות חתונה.
באמת שואלת, בתור אבא לא היית נותן לילדה שלך אם אין לה? כי התחתנה מוקדם?

אם עבדה ויש לה חיסכון משלה, זה משו אחר.
אבל אם אין לה?

 

[אור צחצחות]

מה שנשמע שיש לך הורים מאוד תומכים ודוחפים למטרות ייעודיות.
אבל האם התגובות הכל כך תוקפניות כאן באשכול מוצדקות?
לרוב לא.
כי במקרה קלאסי הבעיה נפתרת לפני שהיא קרתה.

התגובות התוקפניות לא במקום, כי אף אחד לא מכיר את מי שעומד מאחורי המקלדת ועם איזה סביבה הוא מתמודד
כן הדיון פה נתן לי 2 חומרים למחשבה -
1. כמה חשוב שיח פתוח והידברות עם הילדים גם בנושא הכלכלי
2. כבר לא בטוחה שכזה חכם להכפיל את החסכון לכל ילד כל עוד אני לא עשירה עם אמצעים בלתי מוגבלים.

 

[אור צחצחות]

מה שנשמע שיש לך הורים מאוד תומכים ודוחפים למטרות ייעודיות.
אבל האם התגובות הכל כך תוקפניות כאן באשכול מוצדקות?
לרוב לא.
כי במקרה קלאסי הבעיה נפתרת לפני שהיא קרתה.

ואגב לגבי ההורים שלי -
כמו שכתבתי גם אני בזמנו די כעסתי על זה שהוכרחתי להעביר מהמשכורת לחיסכון לחתונה
היו לי חברות שחסכו לשדרוג של הדירה העתידית, לקניית עוד פאה וכו'
אצלי החיסכון הלך לחתונה סבירה ולא מעבר והתמרמרתי על זה ביני לבין עצמי
אני חושבת שאם הייתי מקבלת איזו סקירת מצב פיננסית ויותר מודעת לעלויות כמה יש ומה אין
או בקיצור מקבלת חינוך פיננסי מסוים ולא רק הוראה, אז לא רק שהייתי חוסכת בשמחה גם הייתי חוסכת כפול ויותר
כותבת את זה פה כי הדיון הוא גם איך לתווך לילדים את החיסכון לכל ילד ומניסיון כדאי לתווך ולדבר

אגב למרות שאני אנונימית, מרגישה חובה להדגיש שההורים שלי עשו הכל לטובתי וגם זה שלא הסבירו לי על כלכלה ועל האפשרויות שלהם לחתן אותי היה מתוך רצון טוב לחסוך ממני את ההתעסקות בזה עד החתונה.
יחד עם זה עם הילדים שלי אני בוחרת להתנהל אחרת

 

[bmsz]

התגובות התוקפניות לא במקום, כי אף אחד לא מכיר את מי שעומד מאחורי המקלדת ועם איזה סביבה הוא מתמודד
כן הדיון פה נתן לי 2 חומרים למחשבה -
1. כמה חשוב שיח פתוח והידברות עם הילדים גם בנושא הכלכלי
2. כבר לא בטוחה שכזה חכם להכפיל את החסכון לכל ילד כל עוד אני לא עשירה עם אמצעים בלתי מוגבלים.

רק עוד נקודה אחת
מה יחשוב הילד כאשר הוא ידע שלא הכפלתם כי לא סמכתם עליו?
יש חלק מהחברים שכן הכפילו להם ולו לא הכפילו
מה נענה?
לא סמכנו עליך?
לא האמנו ביכולותינו להטמיע בך ערכים נכונים?

 

[אולטרא סגול]

הורה הזוי?? אולי אתה הזוי?

הלוואי שאוכל לתת לילדים שלי יותר מחצי מיליון לדירה וכל הוצאות החתונה
וממש אין לי ציפיה לשום תמורה כלכלית

אני נותנת לילד שלי כמה שאני יכולה ומתאמצת קצת מעבר כי זה הורות לתת ולדאוג לילד ללא כל תמורה
( לא מדברת על תמורה רוחנית של ילדים שהולכים בדרך ה')

יישר כח על תגובה מסכמת...

אני עוד לא הורה, אבל ברור לי שלילדים שלי אני ארצה לתת את המקסימום.
והלוואי ואוכל יותר מכל מה שכתוב לעיל.

בלי קשר שיש גיל שכדאי ללמד את הילדים קצת על התנהלות נכונה, תאריך שבו אפשר לבקש יותר, תאריך שכדאי לחכות לעשירי, חישוב כלכלי פשוט , אפילו בהזמנת 4 מגשי פיצה + בקבוק קולה במבצע השבוע, ובחישוב בריא ונחמד עם הילד שמתלהב, מסבירים לו למה זה לא מבצע.
ילד בדור שלנו מחזיק דמי כיס, גם אם סמליים מגיל 6 במקרה הטוב,אפשר בהחלט מגיל 10 ללמד אותו קצת שימוש נכון בכסף, ובכלל ערך לכסף.

 

[המסודרת]

גם אני חושב שהורה שנותן לבת שלו את כל הוצאות החתונה + לפחות חצי מיליון להון עצמי לדירה בלי לצפות לשום תמורה הוא הורה הזוי. אבל ככה זה הורים.

הלוואי שאוכל לתת לילדים שלי יותר מחצי מיליון לדירה וכל הוצאות החתונה
וממש אין לי ציפיה לשום תמורה כלכלית

אני נותנת לילד שלי כמה שאני יכולה ומתאמצת קצת מעבר כי זה הורות לתת ולדאוג לילד ללא כל תמורה
( לא מדברת על תמורה רוחנית של ילדים שהולכים בדרך ה')

 

[אור צחצחות]

רק עוד נקודה אחת
מה יחשוב הילד כאשר הוא ידע שלא הכפלתם כי לא סמכתם עליו?
יש חלק מהחברים שכן הכפילו להם ולו לא הכפילו
מה נענה?
לא סמכנו עליך?
לא האמנו ביכולותינו להטמיע בך ערכים נכונים?

כרגע עדיין מכפילים..
ואם נפסיק להכפיל נסביר לו שלא הכפלנו כי העדפנו את אותו הסכום לשים בקרן השתלמות/קופגל"ה כדי שמבחינה פסיכולוגית לא יהיה לו ולנו ניסיון להשתמש בכל הסכום למטרה שהיא לא החתונה שלו
לא יודעת מה יהיה בעתיד אבל סיכוי גדול שנאשר לו להוציא את הכסף לרישיון לדוגמא. מאחלת את זה לעצמנו.

 

[rivkar]

האשכול הזה גרם לי לשקול להפסיק להכפיל בקטע לא דוקא הכלכלי (גם אם נגיד אני יזכה בפיס עד חתונת הילדים.. ובאמת לא יהיה משנה לי שיקחו הכל)
אלא בקטע הערכי - האם אני רוצה להעמיד בחור\ה בגיל 18 בפתוי עצום של סכום ככ גדול? שלא הזיזו אצבע לעבוד עליו?

 

[bmsz]

האשכול הזה גרם לי לשקול להפסיק להכפיל בקטע לא דוקא הכלכלי (גם אם נגיד אני יזכה בפיס עד חתונת הילדים.. ובאמת לא יהיה משנה לי שיקחו הכל)
אלא בקטע הערכי - האם אני רוצה להעמיד בחור\ה בגיל 18 בפתוי עצום של סכום ככ גדול? שלא הזיזו אצבע לעבוד עליו?

העולם מלא פיתויים
דווקא בסכומים גדולים הילד מבין שיש לזה משמעות
סכומים נמוכים יכולים להעביר מחשבה "מה זה כבר ישנה במאזן"

 

[rivkar]

העולם מלא פיתויים
דווקא בסכומים גדולים הילד מבין שיש לזה משמעות
סכומים נמוכים יכולים להעביר מחשבה "מה זה כבר ישנה במאזן"

גם הסכום המקורי של בטו"ל אם בע"ה יניב רוח טוב במסלול מניתי הוא יפה ומפתה מספיק.. לא יודעת אם הייתי רוצה להעמיד לילד\ה בגיל 18 יותר מזה.. (ובאמת באהבה ובתקוה שאוכל לתת להם כל צרכם.. בקטע הערכי יותר..)