חיסכון לכל ילד הכסף נעלם

  • הוסף לסימניות
  • #1
זה קרה לאוריה [שם בדוי]

ביום בהיר סיפרה לו הבת שלו [בת 19] כבדרך אגב, שהיא משכה את כספי החיסכון לכל ילד, והשתמשה בהם.
אוריה הכפיל את ההפקדה, בשביל להקל עליו בעת החתונה, ועכשיו...

אוריה לא רוצה להיכנס איתה לויכוחים, חושש להעיר לה, אך מאוד כואב לו על הזלזול בכסף ההורים.
אוריה גם לא מוצא טעם לא לתת לה את הכסף כשתתחתן, כי הרי הוא בכל מקרה יצטרך להבטיח - ולשלם.

שתפו:
  • מה הייתם עושים במצבו של אוריה?
  • מה הייתם עושים לפני זה בשביל לא להגיע לשם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
במצבו כנראה מאוחר מדי.
לפני מצבו צריך שיהיה ברור לילד עוד לפני גיל 18 שמדובר בכסף שמיועד לחתונה שלו.
דרך אגב, הבעיה קיימת בגלל שמדובר היום סה"כ בכמה אלפי שקלים.
ככל והסכום יגדל גם הילדים יבינו שסכום של עשרות אלפי שקלים זה לא משהו שנועד לבזבוז.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3

ביום בהיר סיפרה לו הבת שלו [בת 19] כבדרך אגב, שהיא משכה את כספי החיסכון לכל ילד, והשתמשה בהם.
רק הערה קטנה, כדי למשוך את כספי החיסכון לפני גיל 21 צריך חתימת הורים. כך שמוזר שעשתה זו ללא ידיעת האב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5


רק הערה קטנה, כדי למשוך את כספי החיסכון לפני גיל 21 צריך חתימת הורים. כך שמוזר שעשתה זו ללא ידיעת האב.
לא שזכור לי שההורים שלי חתמו כשמשכתי את הכסף באישורם כמובן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
מזמן מזמן טענתי שעדיף לשים את ההכפלה בקופת גמל להשקעה ע"ש ההורה ולספוג את עלות דמי הניהול
א. מהסיבה הנ"ל
ב. למה להכנס בכלל לקונפליקטים
ג. חסכון לכל ילד חייב במס רווחי הון בעת משיכה ולילד המתבגר יש מקיסמום 2.25-2.75 נקודות מס' - כשההורה יכל לבצע מס' פעמים משיכות עד לגובה נקודות המס הלא מנוצלות שלו ולהחזיר את הכסף לקופה כ'קרן'
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
זה קרה לאוריה [שם בדוי]

ביום בהיר סיפרה לו הבת שלו [בת 19] כבדרך אגב, שהיא משכה את כספי החיסכון לכל ילד, והשתמשה בהם.
אוריה הכפיל את ההפקדה, בשביל להקל עליו בעת החתונה, ועכשיו...

אוריה לא רוצה להיכנס איתה לויכוחים, חושש להעיר לה, אך מאוד כואב לו על הזלזול בכסף ההורים.
אוריה גם לא מוצא טעם לא לתת לה את הכסף כשתתחתן, כי הרי הוא בכל מקרה יצטרך להבטיח - ולשלם.

שתפו:
  • מה הייתם עושים במצבו של אוריה?
  • מה הייתם עושים לפני זה בשביל לא להגיע לשם.
הבדל פשוט וגדול
בין הורה סטנדרטי במגזר החרדי שמחתן את הבת שלו, ונותן עליה מאות אלפים, והילדה שמודעת לזה לא לוקחת עשרות אלפי שקלים (ואפילו אלפי שקלים בלי להודיע)
וילדה שלקחה יש מספיק סנקציות..
ואם זה לא עוזר
לא נראה לי שה20-30 הללו זה מה שיפריע להורים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
זה קרה לאוריה [שם בדוי]

ביום בהיר סיפרה לו הבת שלו [בת 19] כבדרך אגב, שהיא משכה את כספי החיסכון לכל ילד, והשתמשה בהם.
אוריה הכפיל את ההפקדה, בשביל להקל עליו בעת החתונה, ועכשיו...

אוריה לא רוצה להיכנס איתה לויכוחים, חושש להעיר לה, אך מאוד כואב לו על הזלזול בכסף ההורים.
אוריה גם לא מוצא טעם לא לתת לה את הכסף כשתתחתן, כי הרי הוא בכל מקרה יצטרך להבטיח - ולשלם.

שתפו:
  • מה הייתם עושים במצבו של אוריה?
  • מה הייתם עושים לפני זה בשביל לא להגיע לשם.
קורא לה לשיחה, ומסביר לה את סיבת הכפלתו.
לא יכפה עליה דבר, אבל כן יבהיר לה בעדינות שלכל הפחות את חלק הכפלתו הוא מצפה לקבל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
2904 * 2.25 = 6534, זה סכום יפה (רווח של 25 אלף שח).
כמה כבר יש להורה נקודות פנויות, ותוסיף עמלות על מכירה וקניה.
וצריך להוסיף גם את העלייה בשווי הנקודות זיכוי (בבדיקה שעשיתי ע"פ הנתונים בויקי 1.3% בשנה מ 2001)
כך שעוד 21 שנה כל נקודה תהיה שווה 3800, 3800*2.25 = 8550.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
מזמן מזמן טענתי שעדיף לשים את ההכפלה בקופת גמל להשקעה ע"ש ההורה ולספוג את עלות דמי הניהול
השאלה היא האם אותו אחד ששם כל חודש בחסכון 1000 ש"ח נניח, ישים מעכשיו 1057 ש"ח?
הכסף סתם יבלע בחשבון------
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
השאלה היא האם אותו אחד ששם כל חודש בחסכון 1000 ש"ח נניח, ישים מעכשיו 1057 ש"ח?
הכסף סתם יבלע בחשבון------
מה הקשר?
מדובר מבחינה מתמטית. את אותם 57 שח עדיף לדעת הכותב להשקיע לבד.
מה זה משנה אם הוא משקיע עוד או לא. תכל'ס-אותה הכפלה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
מתחיל לחנך מכאן ולהבא
אשכול בנושא
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
מה הקשר?
מדובר מבחינה מתמטית. את אותם 57 שח עדיף לדעת הכותב להשקיע לבד.
מה זה משנה אם הוא משקיע עוד או לא. תכל'ס-אותה הכפלה.
מבחינה מתמטית - עדיף דרך חיסכון לכל ילד, שם הדמי ניהול על חשבון המדינה.
כשאתה מערב שיקולי התנהגות כמו: כך הילד לא יחשוב שזה שלו.
אז גם הצד השני מעלה שיקולים דומים, כמו: הכזף יבלע ולא באמת יופרש.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
לדעתי בגיל 18 כדאי כבר ליידע את הילד על החיסכון (אם לא יודע)
ולהקדים לו שהכסף מיועד להורים מדין ההלכה
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
מבחינה מתמטית - עדיף דרך חיסכון לכל ילד, שם הדמי ניהול על חשבון המדינה.
כשאתה מערב שיקולי התנהגות כמו: כך הילד לא יחשוב שזה שלו.
אז גם הצד השני מעלה שיקולים דומים, כמו: הכזף יבלע ולא באמת יופרש.
אני לא מייצג את הכותב.
והוא בס"ה טען שבשביל להבטיח שהאב יקבל את הכסף עדיף לו לשלם דמי ניהול (והוסיף גם חשבון על הנ.ז.)
לגבי הטענה שהכסף יבלע זה ענין של הו"ק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
לדעתי בגיל 18 כדאי כבר ליידע את הילד על החיסכון (אם לא יודע)
ולהקדים לו שהכסף מיועד להורים מדין ההלכה
אשכול בנושא
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
והוא בס"ה טען שבשביל להבטיח שהאב יקבל את הכסף עדיף לו לשלם דמי ניהול (והוסיף גם חשבון על הנ.ז.)
זה טיעון מתמטי או כלכלי-התנהגותי-פרקטי?
הם נמוכים. זה הסכם. לא "על חשבון".
לא נכון.
עד גיל 21 הדמי ניהול על המדינה.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

מאמצים את מודל בית שמש ( תנופה )
א. כאשר אוטובוס לא יצא /איחר /דילג - מתקשרים ל"קו ישיר"
הקשה שלוקחת דקה וקנסת את קווים במס 023137999
ב. כאשר יש צורך בעקבות אירועים מסוימים ניתן לתבוע ת"ק ( כאן לא הנושא להרחיב - יש נושא בשביל ת"ק )
ג. בואו נאמץ את שיטת בית שמש מרגע זה ואילך
לאחר תלונה לקווים ( מיקודרך ) ומשרד התחבורה - שולחים מייל ל שרת התחבורה ולמנכ"ל המשרד --- / ולמנהלת לשכה ר"ע מ"ע /רמט ר"ע / מנהלת קשרי ממשל בלשכה - ר"ע מ"ע הרב גוטרמן /מנכ"ל העייריה / אגף פניות ציבור בכדי שיוציאו מכתב כמו עיירית בית שמש
ולכתוב מספר רב של תלונות אשר הגשת בתקופה האחרונה כגון 10 פעמים אי יציאה 5 איחור משמועתי 20 דילוג - התנהגות נהג וכו
ואני מדגיש לא לשלוח מייל לנ"ל על כל דבר קטן אלא במצטבר בלבד - ולהכניס בגוף המייל את דף הרעיון של חבר מועצת העיר ב"ש נמצא בנושא בית שמש (תנופה )
ד. וכן חשוב לתעד כל אירוע באשר הוא - ואם יש אנשים אשר מתעדים שיפנו אלי בפרטי
ה.בהקשר לתלונות על האתר של משרד התחבורה להגשת התלונות החדש בגלל הכוכבית של הלוחית רישוי ממשרד מבקר המדינה
אשר שוחחו איתי היום דקות ארוכות נאמר שהנושא בטיפול המשרד בגלל המון פניות אשר הגיעו ממכם - תמשיכו כך
הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
אחד הבעיות שכל משקיע מתחיל נתקל בהם,
זה שנניח אני שואל מישהו איזה מדד להשקיע, והוא עונה לדוגמא VOO, או שאני שואל אותו מה העמלות, והוא אומר שזה תלוי במינוף.
אז נניח שאני יודע מה זה מינוף, ומה זה VOO, כי אני שומע כל שבוע ממוצע של 50 פודקאסטים, ששליש מהם קשורים למניות.
אבל יש כאלה שאתה אומר להם VOO, והם אין להם מושג מה עושים עם זה.
הם לא יודעים איפה לוחצים באתר בשביל לחפש סוגים, מה זה אומר מינוף, (אני לא מתכוון מה זה אומר בז'רגון, אני מתכוון מה זה אומר בעברית של חיידר.)
הבעיה מתחיל ה מכך שמישהו שכבר מונח בתוך הקישקע של המניות, לא אוחז שיש פה מישהו ששואל מה לקנות, והוא מתכוון, איפה מכל הריבועים באתר ללחוץ, מה לכתוב שם, איזה תוצאה לבחור, מה ללחוץ עליה, איך לעשות את זה, וכאלה.
הוא רגיל לכך שמישהו שואל איזה לקנות, ואומרים לו "SFJF294938" והוא קונה את זה, ועוד עשור בא להגיד תודה.
אז אני פותח את האשכול הזה, לאנשים שצריכים תשובות על שאלות בעברית,
  • כמו, מה זה מינוף, ואיך אני מבין את זה אם אני לא יודע מה זה בורסה?
  • כמו, יש לי תיק בDJFHV, ואני רוצה לקנות משהו, מישהו יודע לומר לי את סדר הפעולות הנכון כדי ליפול על הדבר הנכון בצורה הנכונה?
  • כמו, החשבון שלי ננעל, ואני לא יודע מה זה אימולטור, ולא מה זה תוכנה. מישהו מוכן להסביר לי בעברית פשוטה?
הבאתי את הדוגמאות האלה כי אני אישית נתקלתי בשאלות האלה, והייתי צריך לחפור עמוק כדי לקבל תשובה שאני יכול לתרגם לשפה שלי בפוזיצייה הנוכחית. אז אני הסתדרתי, בגדול. אבל יש כאלה שיש להם שאלה, והם שואלים, ואז מגיע מישהו חשוב כזה, שמבין בהכל, ועונה משהו מאוד פשוט, שכל האנשים באשכול הבינו, אבל הוא לא. ולא נעים לו לשאול, מה זה מנייה בכלל, או מה זה סוג נייר, ומה זה אומר ניוד של תיק בכלל, ואז הם נשארים בלי תשובה, למרות שעם קצת סיעור מוחות, יוכלו גם לכתוב מדריך להשקעות פאסיביות לילדים.

על כן, אני פותח את האשכול הזה, שבו יוכלו לשאול שאלות, מהבייסיק של הבייסיק, עד לרמת ביאורי מילים, והעונים ינסו לתרגם את מונחי התשובה למשהו שיכול גם להיות שיעור בכיתה ד' על שור שנגח.
ואם לא הבנתם, תשאלו שוב, ושוב, ושוב. עד שתבינו. כי הטעות שעשיתם ב200 ש''ח שהשקעתם, אם לא תתקנו, תעשו אותה גם במיליון השני.
וגם, אם יש משהו שאתם יודעים שאנשים שואלים את עצמם, או שאתם לא הבנתם בתחילת הדרך, אתם יכולים להסביר, רק תנסו לשכוח קודם את כל מילון המושגים שלכם.
נ.ב.
אני חייב לציין שהייתי בטוח שיעיפו אותי לרוח כבר בשלב הרבה יותר מוקדם. וזה שיש פה אנשים, שהדיבידנד שלהם שווה כמו התיק שלי או פי מאה, ועונים בסבלנות, ועוזרים, ומסבירים, אין ספק שזה יוצר קירוב של העניין לאנשים הפשוטים
אז באמת תודה לכל משפחת פרוג ולכל המשקיעים, לא רק בתיק שלהם, אלא בלעזור לאחרים.
לאחרונה עלתה בפורום השאלה האם נכון לפנות ליעוץ השקעות/סוכנות ביטוח וכו'

כתבתי דברים ונראה לי שלא הובנו מספיק
וכך יש שהבינו מדברי שלהתייעץ עם סוכן ביטוח בנוגע להשקעות זה הכי טוב והכי זול.

לטעמי כמעט ואין מנוס מאוריינות פיננסית (וזה לא הרבה חומר) וכך כל אחד יכול לקבל את ההחלטות בעצמו.
רק לאחר שאדם יודע איך הוא רוצה להשקיע, אני אכן ממליץ לפנות לסוכן ביטוח טוב שיטפל בתיק
וזה עדיף מאשר לפנות ישירות לחברות הביטוח. כך מניסיון אישי רב.
גם במחיר של דמי ניהול מעט יותר יקרים (צריך לחשב כדאיות) היות שהשירות של סוכני הביטוח משתלם (כמובן רק סוכנים שנותנים שירות טוב).
בנוסף, אחרי שגיבשתם דעה, כדאי לשמוע גם את דעת הסוכן ביטוח. יש להם ניסיון רב והתמקצעות ואין מקום לזלזל בזה.
יש בענף גם שרלטנים שאומרים דברים לא נכונים אפשר לשמוע לא חייבים להסכים.

בעניין יועץ השקעות בלתי תלוי
תחשבו, מה הסיכוי שיועץ ההשקעות ימליץ על השקעה פאסיבית ויתן את כל הכלים ביד שלא נצטרך יותר את השירות שלו?!
מניסיון כמעט כל יועצי השקעות הבלתי תלויים לא יתנו למתייעץ את כל הכלים. מהסיבה שהם רוצים שהוא ישאר תלוי בהם.
לכן ומעוד סיבות רבות אני סבור שאין דבר כזה יועץ בלתי תלוי גם אם יש הגדרה כזאת.

עם זאת יש אנשים שמצליחים להיות הגונים ולדאוג לאינטרס של האחר למרות שזה על חשבונם. הם נדירים, אבל קיימים. ויש גם סוכני ביטוח כאלו.

כדאי להבין שזה נורמלי שמייעץ דואג לאינטרס שלו גם אם הוא מקבל תשלום מהפציינט. (למרות שזה אסור מדאורייתא גם בלי קבלת תשלום.)
כי האינטרס האישי זה מובנה בתוך הנפש ואדם רגיל (למעט יחידי סגולה) יכול להצליח להתגבר על האינטרס האישי אבל לא להיות בן חורין מזה
ותמיד יתכן שהמייעץ מעד ודאג לאינטרס של עצמו. לכן המתייעץ צריך לבדוק לאחר היעוץ שאכן היעוץ תואם את האינטרס שלו עצמו ולא לסמוך על אף אחד גם אם הוא שילם לו כסף על היעוץ.
וכאן אנחנו חוזרים למשפט שפתחתי בו:
לטעמי כמעט ואין מנוס מאוריינות פיננסית (וזה לא הרבה חומר) וכך כל אחד יכול לקבל את ההחלטות בעצמו.

מומלץ מאוד להפנים את הדבר הבסיסי הזה שהוא בבסיס של הבסיס של הבריאה
לאנשים יש נטייה לחשוב על עצמם שהם הוגנים, אבל הם לא מכירים את עצמם שהם עושים מה שנוח לאינטרס שלהם ואז הם מכסים את זה באידיאלים שונים ובאג'נדות נעלות וכו' והכל לשם שמים. קשה לקבל אבל זאת המציאות.
אם אנשים היו יודעים את זה הם לא היו נופלים בעוקצים
כי הם היו יודעים שאם מישהו מספר לך שהוא דואג לאינטרס שלך, זה לא מעורר אמון אלא מעורר חשד.

סיימתם לקרוא, מה אתם צריכים לחשוב?
האם הדברים נכונים?! אולי הוא כותב את הדברים מאינטרס אישי אולי הוא טועה בגלל שזה מה שנוח לו לחשוב? אם לא חשבתם את זה, תתחילו לתרגל חשיבה כזאת לא צריך להיות חשדניים אבל גם לא צריך להיות נאיבים ולקבל את הגרסה הנפוצה שאנשים דואגים לאינטרס של אחרים.

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  3  פעמים
למעלה