דו"ח דוחות בשדרות האמוראים

[די]

בלי להיכנס האם משרד השיכון בנו מספיק חניות/אין מספיק/אפשר לנסוע באוטובוס/באופניים/ברגל
אם ילד ידרס ח"ו על המדרכה מרכב שנוסע שם, יאשימו את העירייה שלא עשתה אכיפה. אז הנה האכיפה. מה רוצים שיהיה כאן בני ברק?

 

[מאחורי הקלעים]

בלי להיכנס האם משרד השיכון בנו מספיק חניות/אין מספיק

אז זהו שחייבים להכנס לזה! כי אין חניות!
ו די אם אין לך מה להגיב אז פשוט אל תגיב!

 

[די]

אז זהו שחייבים להכנס לזה! כי אין חניות!
ו די אם אין לך מה להגיב אז פשוט אל תגיב!

אם אין חניה אז אל תגיעו לבית הכנסת עם רכב.
חייבים לשים סוף למצב הזה שרכבים עולים על המדרכה אין שום הצדקה לזה.

 

[מאחורי הקלעים]

אם אין חניה אז אל תגיעו לבית הכנסת עם רכב.
חייבים לשים סוף למצב הזה שרכבים עולים על המדרכה אין שום הצדקה לזה.

נכון, וגם לא לחיידר של הילדים ולא לביס של הבנות וגם לא לגנים וגם לא לכולל,
אולי רק לקניות אהה... גם שם אין חניות.
אולי נשאיל ממך את הכנפיים שלך מר די היקר...

 

[בנצ'יק]

אני חייב לציין שבנושא של חניה וכ"ש נסיעה על המדרכה אני מסכים עם כל מילה של @די
זה קטסטרופה של ממש וסכנה ברורה
במיוחד שאני עושה הליכה בערב עם אישתי על המדרכה וצופרים לי שאני מפריע להם ליסוע הזייה!!!
בעניין של החניות זה ברור שיש תלונה על החוסר השאלה אם עכשיו יש לעירייה אפשרות לשנות משהו כי להתעצבן על דברים שנעשו כבר לא יועיל ולא יעיל, השאלה מה הפתרונות שאתם מציעים.

 

[די]

נכון, וגם לא לחיידר של הילדים ולא לביס של הבנות וגם לא לגנים וגם לא לכולל,
אולי רק לקניות אהה... גם שם אין חניות.

זו המטרה של משרד השיכון. שלא יחזיקו רכב אלא ישתמשו באוטובוסים/אופניים/רגליים.

 

[עובדות בלבד]

אני חייב לציין שבנושא של חניה וכ"ש נסיעה על המדרכה אני מסכים עם כל מילה של @די
זה קטסטרופה של ממש וסכנה ברורה
במיוחד שאני עושה הליכה בערב עם אישתי על המדרכה וצופרים לי שאני מפריע להם ליסוע הזייה!!!
בעניין של החניות זה ברור שיש תלונה על החוסר השאלה אם עכשיו יש לעירייה אפשרות לשנות משהו כי להתעצבן על דברים שנעשו כבר לא יועיל ולא יעיל, השאלה מה הפתרונות שאתם מציעים.

יש הרבה מה לעשות עכשיו,
אפשר בקלות לחתוך את המדרכות ההזויות והלא שימושיות בשדרות האמוראים, ולעשות במקום זה חניות אלכסוניות לאורך כל שדרות האמוראים.

 

[די]

אם יש נת"צ בצד ימין א"א לעשות חניה בכלל, לא במקביל לא באלכסון ולא בניצב. לא משנה כמה המדרכה רחבה (בגלל שאי אפשר לעשות חניה עושים מדרכה רחבה, ולא להיפך).
אפשר לעשות פיתרון אחר-לצבוע את החניות בשד' האמוראים בכחול לבן (גם את החניות של המסחר שנמצאות בכניסה לחניות של הבניינים), וכך דיירי הבניינים לא יחנו שם (שעה ראשונה חינם).

 

[דג תמנון]

יש הרבה מה לעשות עכשיו,
אפשר בקלות לחתוך את המדרכות ההזויות והלא שימושיות בשדרות האמוראים, ולעשות במקום זה חניות אלכסוניות לאורך כל שדרות האמוראים.

ברור,

אבל כפי ש @די אמר קודם, תכנון שדה''א לא נעשה בתמימות או טעות, מיעוט החניות נועד להתעלל ברכב הפרטי כדי לקדם תחבורה ציבורית.
קוראים לזה 'העדפת תח''צ'.
אגב, השם הרשמי של הוותמ''ל הינו 'הוועדה לקידום מתחמים מועפים לדיור ותכנון מוטה תח''צ'.

 

[נבחר]

1. הנתצ בכל שד' האמוראים נמצא באמצע ולא מפריע כלל לחניות
2. ניתן להוסיף אין ספור חניות בתכנון מחודש
3. זה עולה המון כסף, והעיריה לא תעשה את זה היא ניסתה בעבר לגרום למשרד השיכון לתקן את העוולות שלו (לא יקרה)
4. ציטוט של מהנדסת העיר לשעבר ענבר וייס (במענה לתלונה של תושב על המדרכות הרחבות ביותר בישראל):
שדרות האמוראים בבית שמש זאת תקלה נוראית שאולי רק הסכם גג חדש לייט יוכל לרפא. אולי. איוולת אמיתית. כבר היה מעשה עשוי כשהגעתי. שרשרת החלטות מטופשות בזו אחר זו.

 

[דג תמנון]

1. הנתצ בכל שד' האמוראים נמצא באמצע ולא מפריע כלל לחניות
2. ניתן להוסיף אין ספור חניות בתכנון מחודש
3. זה עולה המון כסף, והעיריה לא תעשה את זה היא ניסתה בעבר לגרום למשרד השיכון לתקן את העוולות שלו (לא יקרה)
4. ציטוט של מהנדסת העיר לשעבר ענבר וייס (במענה לתלונה של תושב על המדרכות הרחבות ביותר בישראל):
שדרות האמוראים בבית שמש זאת תקלה נוראית שאולי רק הסכם גג חדש לייט יוכל לרפא. אולי. איוולת אמיתית. כבר היה מעשה עשוי כשהגעתי. שרשרת החלטות מטופשות בזו אחר זו.

כמו שאתה אומר, איש לא יממן עכשיו תיקון של שדה''א, אבל האיוולת לא נוצרה בטעות ולא כתקלה - היא נוצרה כאג'נדה. גלות האג'נדות.

באופן כללי, אנחנו נמצאים במאה של אג'נדות שונות ומשונות - אם שדה''א יקרוס טוטאלית, זה יהיה משל נפלא לאג'נדות שמסובבות היום את העולם.

 

[דידקטית]

חייבים לשים סוף למצב הזה שרכבים עולים על המדרכה אין שום הצדקה לזה.

אמת.
ופיקוח על רכבים שמבצעים פרסה על מעברי חציה וכיכרות באופן יצירתי למדי.

מצד שני יש מדרכות ברוחב של אולם חתונות.
מספיק חצי רוחב ולבנות חניות כמו שכבר הציעו פה.

לגבי תקציבים - לעיריה יש תקציבים למה שחשוב לה. ככה התרשמתי בכולופן.

 

[נבחר]

לגבי תקציבים - לעיריה יש תקציבים למה שחשוב לה. ככה התרשמתי בכולופן.

לעירית בית שמש העניה, אין כמעט כסף נזיל משל עצמה.
רוב המוחלט של התקציבים שלה, זה כסף 'צבוע'
קרי כסף ממשרדי הממשלה השונים שצבוע למטרות מסוימות: חינוך (רוב הכסף) רווחה פעילות תרבות וכן הלאה.
כשאת מתרשמת שיש לעיריה כסף - זה לא שהיא הכניסה את היד לכיס, אלא לקחה כסף צבוע לתרבות, ונתנה אותו לפעילות תרבות כל שהיא. אז נכון שהנציג המקומי החליט שילך ל X ולא ל Z, אבל זה חייב ללכת לאחד מהם.
ולכן בדר"כ כמעט לא תראו בבית שמש פרויקטים מטורפים של העיריה או אפילו סתם שיפוץ של רחוב כל שהוא וכדו' מטעם העיריה. בשכונות החדשות הכל משרד השיכון, ובישנות נעשה הרבה מהסכם הגג חדש מול ישן, ומה שלא - נשאר בהזנחה.
בהסכם שנחתם מול משרד התחבורה לפני כמה שנים, על מימון פרויקטים שונים בבית שמש, יש שם ירידה לרזולוציות של שיפוץ מפרץ תחנה ברחוב יונה בן אמיתי. שאפילו את זה אין לעיריה כסף מעצמה לשפץ, ונאלצה לקושש נדבות.
תכלס - שיפוץ של כל שד' האמוראים זה תקציב עתק שפשוט אין לעיריה. ולא רואה סיכוי כל הוא שהיא תעשה אותו. אולי דברים נקודתיים פה ושם, לא מעבר.

נ.ב. הגיע הזמן להבין, שאי אפשר גם להתנגד לפיתוח של העיר, בניית מגדלים בעיר הישנה - המע"ר הצפוני לדוג', וגם להתלונן שאין לעיריה כסף. אם רוצים עיר כמו מודיעין עילית - יש לזה מחיר.

ציטוטים מדהימים של דוננפלד. שמח שהועדה המקומית מקבלת את דבריו ולא הופכת אותו לשונא חרדים:


"אנחנו מקדמים תוכנית מתאר שמסתכלת על בית שמש בהיקף של 500,000 תושבים. יחד עם התוכנית לחלק המזרחי, זה סדר גודל של מעל 5,000 יחידות בכל החלק הצפוני של העיר. החלק המזרחי הוא פחות מוטה מגורים, הוא משלב בתוכו יותר את המרכז עסקים ותחבורה".

דוננפלד מוסיף כי בית שמש גדלה בקצב קבוע של 8 אחוזים בשנה, ולכן יש צורך בהגדלת מקורות הכנסה לעיר משימושי קרקע שאינם למגורים: "התכנית מציעה יצירה של מקורות תעסוקה ושטחי מסחר בהיקף של 280,000 מרובע שטחים עיקריים ו-2,700 יחידות דיור. אזור הביג ישודרג, ויאפשר ליזמים הגדלת זכויות ותוספת משמעותית של עוד 1,000 יחידות דיור, כולל הקצאות לשטחי ציבור. ובשטחים של היזמים הגדולים, שזה רמי לוי, ביג ושופרסל, כבר הם מקדמים תוכניות נקודתיות למבטחים שלהם, שנמצאות בוועדה המחוזית".

הוועדה המקומית החליטה בישיבתה האחרונה להמליץ על הפקדת התכנית בוועדה המחוזית. הוועדה ציינה כי היא "רואה בחיוב את התחדשות האזור על ידי תכנית כוללנית אשר מייצרת ראיה רחבה של צרכי ציבור תוך עירוב שימושים אשר תואם למרכז עיר חי, עירוני ופעיל".

דוננפלד אומר כי "התוכנית היא העוגן הכלכלי המשמעותי של בית שמש, שבעיקר גדלה בשנים האחרונות בצורה של שכונות מגורים בצד הדרומי שלה, ששווקו בגדול ברובם לאוכלוסייה החרדית. המגורים הם לא רווחיים לעיר. אז המטרה בתוכנית מע"ר צפון, על שני החלקים שלה, היא למעשה לייצר איזשהו עוגן כלכלי משמעותי והתחדשות, של כל האזור הוותיק של העיר. התעשייה המסורתית והמוסכים והדברים שקיימים שם היום, יתחלפו לשימושים מעורבים של מסחר, תעסוקה ומגורים".

 

[די]

המדרכות הרחבות הם בעיקר בכניסות לרמה ד' שם הנת"צ בצד ימין. אולי אפשר להזיז את הנת"צ למרכז הכביש גם שם, אבל אם כן צריך לדאוג שהחונים בחניות לא יחסמו את הרכבים הפרטיים שייסעו בנתיב הימני.
כל "המומחים" שמתלוננים על התכנון הגרוע של שדרות האמוראים לא מרגשים אף אחד.
ראינו כבר את מצב הפקקים בכל הארץ עם המדיניות המצוינת של "מומחי" משרד התחבורה.
צריך להבדיל בין משרד התחבורה למשרד השיכון.
לדוגמא את הנת"צ הימני הגרוע בנהר הירדן משרד התחבורה מתכנן, לעומת הנת"צ המרכזי המצוין בשד' האמוראים (בתקווה שייפתח ולא ייעצר על ידי פופוליסטים) משרד השיכון מתכנן. העיקר שזה "פיילוט" אז בוודאי שזה גרוע הרי חדש אסור מן התורה (כלומר נת"צ מרכזי עם כיכרות, גם אם זה דבר הגיוני מאוד, אבל אסור להיות הראשונים שעושים את זה).

 

[אח שלכם]

לעירית בית שמש העניה, אין כמעט כסף נזיל משל עצמה.
רוב המוחלט של התקציבים שלה, זה כסף 'צבוע'
קרי כסף ממשרדי הממשלה השונים שצבוע למטרות מסוימות: חינוך (רוב הכסף) רווחה פעילות תרבות וכן הלאה.
כשאת מתרשמת שיש לעיריה כסף - זה לא שהיא הכניסה את היד לכיס, אלא לקחה כסף צבוע לתרבות, ונתנה אותו לפעילות תרבות כל שהיא. אז נכון שהנציג המקומי החליט שילך ל X ולא ל Z, אבל זה חייב ללכת לאחד מהם.
ולכן בדר"כ כמעט לא תראו בבית שמש פרויקטים מטורפים של העיריה או אפילו סתם שיפוץ של רחוב כל שהוא וכדו' מטעם העיריה. בשכונות החדשות הכל משרד השיכון, ובישנות נעשה הרבה מהסכם הגג חדש מול ישן, ומה שלא - נשאר בהזנחה.
בהסכם שנחתם מול משרד התחבורה לפני כמה שנים, על מימון פרויקטים שונים בבית שמש, יש שם ירידה לרזולוציות של שיפוץ מפרץ תחנה ברחוב יונה בן אמיתי. שאפילו את זה אין לעיריה כסף מעצמה לשפץ, ונאלצה לקושש נדבות.
תכלס - שיפוץ של כל שד' האמוראים זה תקציב עתק שפשוט אין לעיריה. ולא רואה סיכוי כל הוא שהיא תעשה אותו. אולי דברים נקודתיים פה ושם, לא מעבר.

נ.ב. הגיע הזמן להבין, שאי אפשר גם להתנגד לפיתוח של העיר, בניית מגדלים בעיר הישנה - המע"ר הצפוני לדוג', וגם להתלונן שאין לעיריה כסף. אם רוצים עיר כמו מודיעין עילית - יש לזה מחיר.

בית שמש עשירה באזורי תעשייה ומסחר מה שאמרו להכניס לה הרבה מאוד כסף שמעניין לאן הולך א"א להשוות את מו"ע שבקוש מכולת מותר לפתוח שם לעיר מפותחת כמו בית שמש

 

[נבחר]

כל "המומחים" שמתלוננים על התכנון הגרוע של שדרות האמוראים לא מרגשים אף אחד.

מעדיף כן להתרגש ממהנדסת העיר לשעבר:

ציטוט של מהנדסת העיר לשעבר ענבר וייס

ולא להסתמך על אמירות כמו:

הנת"צ המרכזי המצוין בשד' האמוראים

 

[דג תמנון]

לגבי תקציבים - לעיריה יש תקציבים למה שחשוב לה. ככה התרשמתי בכולופן.

@נבחר כבר ענה.
אוריד את דבריו לשפת המעשה:

לעירייה, כל עירייה - יש 3 דרכים בלבד לעשות כסף:
ארנונה - ההכנסה הגדולה ביותר
היטלי השבחה - נחל אכזב ולא יציב
קנסות - גרושים

כל כסף אחר שנכנס לעירייה הוא נטו תקציבים ממשרדי ממשלה.

כעת לעירייה יש הוצאות קבועות:
משכורות
תברואה
רווחה
תרבות
קצת חינוך שוטף ונוער
ביטחון - השתתפות בשיטור העירוני

שאר הכסף שהעירייה מוציאה זה לא שוטף, זה פרוייקטים (בינוי מוסדות חינוך, תשתיות וכו').

כעת, הכסף שהעירייה עושה לבד נגמר הרבה הרבה לפני ההוצאות הקבועות וכל שקל אחר או יציאה לפרוייקט היא נטו תקציבים שזה אומר ללקק לפקידים במשרדי ממשלה ולעשות את זה דביק יותר משאר הרשויות המקומיות בארץ (זה החלק הכי קשה בלהיות ראש עיר) וגם אז הכסף שיגיע יוכל לשמש אך ורק למטרה שלשמה הוא בא.

כך ששינוי שדה''א יקרה רק אם יביאו למען זה תקציב מיוחד - למה שיקרה?

העיקר שזה "פיילוט" אז בוודאי שזה גרוע הרי חדש אסור מן התורה (כלומר נת"צ מרכזי עם כיכרות, גם אם זה דבר הגיוני מאוד, אבל אסור להיות הראשונים שעושים את זה

לא הבנתי, כיף לך להיות שפן ניסיון של אג'נדות?

 

[דג תמנון]

בית שמש עשירה באזורי תעשייה ומסחר מה שאמרו להכניס לה הרבה מאוד כסף שמעניין לאן הולך א"א להשוות את מו"ע שבקוש מכולת מותר לפתוח שם לעיר מפותחת כמו בית שמש

אם אתה מתכוון להר טוב - לך תעשה שיעורי בית, זה שייך למטה יהודה.

יגאל אלון, נשר, וברוש רחוקים מלהשביע את הארי, אבל העתיד ורוד יותר.

 

[נבחר]

בית שמש עשירה באזורי תעשייה ומסחר מה שאמרו להכניס לה הרבה מאוד כסף שמעניין לאן הולך א"א להשוות את מו"ע שבקוש מכולת מותר לפתוח שם לעיר מפותחת כמו בית שמש

בית שמש עיר עניה ביותר, וכמה מגרשים בודדים של ארנונה עסקית לא מתחילים להכניס לה את הסכומים שהיא צריכה בשביל להחזיק עיר של 180,000 תושבים
וצריך לזכור את הארנונה הרגילה שיש לכל עיר מפותחת ולבית שמש אין. זה סכומי עתק.

 

[די]

לא הבנתי, כיף לך להיות שפן ניסיון של אג'נדות?

נת"צ ימני בתוך העיר הוכח ככישלון בכמה וכמה מקומות (בין עם רמזור ובין עם כיכר).
רמזורים בתוך העיר גם כן הוכח כמוסיף פקקים.
נת"צ מרכזי עם כיכרות בתוך העיר זה דבר מאוד הגיוני וסביר שיהיה מוצלח.