דרוש מידע משמר יהודה

מצב
הנושא נעול.
@דרך שקר הסר ממני
סתם רציתי לומר לך שאם אתה מסיים כל פוסט שלך בפסוק טובה הארץ מאוד מאוד תוכל פשוט להכניס זאת לחתימה שלך
בברכה
 
סתם שאלת סקרנות, מה מעניין אותך בחוזה ההצטרפות?
לא מבין למה כמה הגיבו לי הודעת כועס על שאלתי
שאלתי שאלה באמת תמימה, מה אתם מחפשים בחוזה ההצטרפות
את כל הטענות אני מבין
אבל מה נפלתם על החוזה הצטרפות (עד ש @ברנדוויין ענה על שאלתי)
ובפרט שאתם עוד מצפים מאנשים שמשווקים את הפרויקט שהם יעלו את החוזה, באמת חשבתם שהם יעלו?!
נ.ב. אני לא בעד הפרויקט, אני רק מסתכל בעיניים נדלניות על המקום, ולא על השיווק שלו
 
לא צריכים לזלזל בטענות @דרך שקר הסר ממני ו @שלטון הלב למרות שזה ממש מפתה..
ייתכן שתקום יום אחד עיר במקום הזה.
אבל מכאן ועד להשקיע בזה - הדרך רחוקה.
מצרף את הודעתי הקודמת.

גם אם יש מי שמנסה לקדם את זה,
זה לא אומר שזה שווה השקעה,
ובטח לא של מי שאין לו רזרבות מיותרות,
ובטח לא במחירים האלו.


ובזה נסתיים הדיון.
כל השאר זה ויכוח על פרט כזה או אחר, (ההוא אמר וההוא חתם מדברים ורוצים ויש תוכנית וכו' וכו') גם אם הכל נכון, יש מספיק סיבות לכך שזה עלול לא לצאת אל הפועל.
ולכן הויכוח האם העיר תקום בהקדם/מתי שהוא/בכלל לא, לא רלוונטי לשאלת ההשקעה בפרויקט,
ובוודאי לא של אברכים.

וכמו שאמרתי על ב.. בשלבים היותר מוקדמים, גם אם זה לא תרמית מההתחלה, ויש כאן מוצר שאולי יצליח יום אחד... להציע אותו לאברכים זה רשלנות/רשע.
ומכיוון שכך לא ניתן לסמוך עליהם בכלום.
ומאותה סיבה לא ניתן לסמוך בכי הוא זה על @דרך שקר הסר ממני שאפי' לא ניסה להסתיר שהוא עובד מטעמם.
נקודה.

בהצלחה בהמשך הדיון.. (התיאורטי!)
 
אשמח אם תרחיב ותפר יותר
אתה יכול לראות שגם המוכר ממש לא בטוח בכל הדבר הזה ולכן דאג להחתים את הקונה על הצהרות רבות כמו "הקונה מודע שהיעוד הוא חקלאי והמוכר לא מתחייב על כלום".

מצד שני - במקרה וכן יצא משהוא אז הקונה ישלם 2.5 אחוז מערך דירה בנויה. בדגש שכל ההוצאות ע"ח הקונה.

אם נפשט את הדברים יותר - המוכר עושה הרבה כסף כבר במעמד המכירה (ועל זה דובר כאן רבות) אבל בהמשך הוא יכול להתעשר בצורה לא נורמלית (בסוגריים - אם וכאשר - כמודגש בחוזה) מעצם המכירה (2.5 אחוז מערך הדירה) מהיזמות מדמי הניהול ומכל דבר שרק ירצה (כמו להתחלק בכסף עם העו"ד המלווה, עם הקבלן ועוד) וכל זה קורה על למעלה מ4000 דירות !!!

אגב, כבר כתבו כאן שכל הסיכון מוטל על הרוכשים. זה קבוצת רכישה של למעלה מ 4,000 איש. סיכון חסר תקדים.

ואם כל זה עדיין לא ברור אז נפשט עוד יותר - מדובר בנוכלות בזויה שעוטפת את עצמה באמירות של טובת הארץ והחרדים.
 
קראתי את כל האשכול, יש פה כמה 'צדיקים' שמנסים להפיל את זה בכל הכח עם טיעונים ממוחזרים שתומכי הפרוייקט ענו על חלקם כבר לפני כמה עמודים, עד כה לא התרשמתי מה'ראיות' פה נגד הפרויקט.
אני לא יודע אם שווה לקנות או לא אבל יש כאן סחף מגמתי נגד, בינתיים נראה בלי טיעונים משכנעים מספיק.
אני אישית מעדיף להשקיע במקומות יותר בטוחים ומוכרים, אבל לא שולל שזה יכול להיות שווה.
הסחף הזה זאת תופעה אופיינית בפרוג ע"ע האשכול על נרקיסיזם. ועכשיו הערפדים יתנפלו גם עלי
מבדיקת כל ההסכם מי שרוצה לראות יראה: שכל העלויות שלוקחים המוכרים והיזמים לא מגיעים ל20% רווח יזמי מה שמקובל לקחת בכל פרוייקט נדלני.....
מה שכתוב בהסכם יכול להגיע במקסימום ל5%.......רווח יזמי
ועוד 6% לוקחת חברת ניהול!
כל אחד משלם הוצאות שקופות של הבנייה:
יש לעיסקה שומה ע"פ תקן 22.
בשומה שווי קרקע היום 560,000 ש"ח
בהפשרה 830,000 ש"ח!
העניין פשוט: מכירת דירה היום באיזור נמכרת באיזור 2.3 מיליון ש"ח בנייה 10,0000 ש"ח למטר 250,000 ש"ח פיתוח ושומה עפ תקן 22 אומרת שבהפשרה קרקע זו שווה 830,000 ש"ח... כל מחיר שהקרקע נמכרת בפחות מאות אלפי שקלים פחות מהמחיר הנקוב בהפשרה..העיסקה שווה. לא מכריחים אף אחד לשום דבר.
האומרים אחרת יראו עובדות..... שומה אחרת...
 
מבדיקת כל ההסכם מי שרוצה לראות יראה: שכל העלויות שלוקחים המוכרים והיזמים לא מגיעים ל20% רווח יזמי מה שמקובל לקחת בכל פרוייקט נדלני.....
מה שכתוב בהסכם יכול להגיע במקסימום ל5%.......רווח יזמי
ועוד 6% לוקחת חברת ניהול!
בדיוק זאת הבדיחה....
כי את הבניה ממילא לא נבצע כך שאפשר לכתוב סכום נמוך ביותר
כל אחד משלם הוצאות שקופות של הבנייה:
יש לעיסקה שומה ע"פ תקן 22.
בשומה שווי קרקע היום 560,000 ש"ח
בהפשרה 830,000 ש"ח!
וכאן בדיוק טומון הקווטש.
הרווח האמיתי הוא מהמכירה בעצם....
לא רלוונטי השווי בהפשרה כי עדיין לא היתה.
רלוונטי רק שווי כיום
העניין פשוט: מכירת דירה היום באיזור נמכרת באיזור 2.3 מיליון ש"ח בנייה 10,0000 ש"ח למטר 250,000 ש"ח פיתוח ושומה עפ תקן 22 אומרת שבהפשרה קרקע זו שווה 830,000 ש"ח... כל מחיר שהקרקע נמכרת בפחות מאות אלפי שקלים פחות מהמחיר הנקוב בהפשרה..העיסקה שווה. לא מכריחים אף אחד לשום דבר.
האומרים אחרת יראו עובדות..... שומה אחרת...
בוא נעשה עיסקה.
אם ימכרו לפי שומה תקן 19 ויקחו 30 אחוז רווח יזמי.
סביר יותר שיהיו הרבה יותר קונים
 
קראתי את כל האשכול, יש פה כמה 'צדיקים' שמנסים להפיל את זה בכל הכח עם טיעונים ממוחזרים שתומכי הפרוייקט ענו על חלקם כבר לפני כמה עמודים, עד כה לא התרשמתי מה'ראיות' פה נגד הפרויקט.
אני לא יודע אם שווה לקנות או לא אבל יש כאן סחף מגמתי נגד, בינתיים נראה בלי טיעונים משכנעים מספיק.
אני אישית מעדיף להשקיע במקומות יותר בטוחים ומוכרים, אבל לא שולל שזה יכול להיות שווה.
הסחף הזה זאת תופעה אופיינית בפרוג ע"ע האשכול על נרקיסיזם. ועכשיו הערפדים יתנפלו גם עלי
אתה מכנה את זה סחף מגמתי נגד ועוד טוען שזה בלי טיעונים משכנעים מספיק,
במקום להבין שזה השכל הישר וההיגיון הפשוט שאם רוצים להוציא מאברכים חסרי דירות כסף להשקעה מוזרה עליהם להביא ראיות והוכחות,

אגב, בצדק יתנפלו עליך הערפדים או הצדיקים והכל כדי להציל עשוק מיד עושקו,
ההיתממות הזאתי לא קנתה את ליבי.
 
מבדיקת כל ההסכם מי שרוצה לראות יראה: שכל העלויות שלוקחים המוכרים והיזמים לא מגיעים ל20% רווח יזמי מה שמקובל לקחת בכל פרוייקט נדלני.....
מה שכתוב בהסכם יכול להגיע במקסימום ל5%.......רווח יזמי
ועוד 6% לוקחת חברת ניהול!
כל אחד משלם הוצאות שקופות של הבנייה:
יש לעיסקה שומה ע"פ תקן 22.
בשומה שווי קרקע היום 560,000 ש"ח
בהפשרה 830,000 ש"ח!
העניין פשוט: מכירת דירה היום באיזור נמכרת באיזור 2.3 מיליון ש"ח בנייה 10,0000 ש"ח למטר 250,000 ש"ח פיתוח ושומה עפ תקן 22 אומרת שבהפשרה קרקע זו שווה 830,000 ש"ח... כל מחיר שהקרקע נמכרת בפחות מאות אלפי שקלים פחות מהמחיר הנקוב בהפשרה..העיסקה שווה. לא מכריחים אף אחד לשום דבר.
האומרים אחרת יראו עובדות..... שומה אחרת...
ככל הנראה בזמן הקרוב תקבל תביעה מ "הרוכשים" על מעשי הרמייה החמורים שלך. עובדים על זה חזק. וקח בחשבון שלתניית הבוררות אין משמעות באירוע מחפיר שכזה. יהיו חגיגות!
 
צודק מה שנקרא בלשון חז"ל "שנאת חינם".
בשלושת השבועות:
כל רודפיה השיגוה
אנו נתחזק
כל רודפי ה' שרוצים בעבודתו ישיגו את ה'
וסוף האמת להתגלות
רק שנהיה ברורים,
ציטטת אותי כאומר שיש לך בעיה עם מה שכתבתי,
לא צריכים לזלזל בטענות @דרך שקר הסר ממני ו @שלטון הלב למרות שזה ממש מפתה..
ייתכן שתקום יום אחד עיר במקום הזה.
אבל מכאן ועד להשקיע בזה - הדרך רחוקה.
מצרף את הודעתי הקודמת.
אשאל בצורה הכי ברורה,
האם לדעתך מומלץ לאברכים להשקיע בזה את כספם.

אשמח לתגובה,
ואז נדע האם מטרתך היא שלא נפריע לכם לבנות עיר חדשה בישראל,
או שאתה מנסה לגרום לעוד כמה תמימים להשקיע בהשקעה לא ריאלתי ולא משתלמת (בניסוח עדין).

ומצידי בעל אופן אין שום שנאה כלפיך וכנגד שולחיך, יש רק רצון למנוע מאנשים לשים את כספם על קרן הצבי.

מחכה לתגובתך.
 
אין לי שום אינטרס בעד או נגד הפרויקט המדובר, רק תהייה, האם אני בתור רוכש פוטנציאלי אמור להשתכנע מדיבורים שמזכירים שיחה לרגל ימי בין המצרים ופחות מטיעונים כלכליים.
זה רק מחזק את התחושה הקשה שאין לכם איך להתמודד עם קושיות.

וכמו שאומרים, השארת אותנו עם הקרקע אך לא הבאת מה לגדל בה.
 

דרך שקר הסר ממני הוא כנראה משווק של הפרויקט וראה שאף אחד לא הגיע ומנסה לשווק כאן בחסות אנומימי​

ברור שזה ככה תסתכל מתי הוא הצטרף לפורום ורכש מנוי כדי שיוכל להגן עליו.
שים לב להיסטוריה שלו כל ההודעות שלו הם רק במשמר יהודה זה אומר שבשביל זה הוא שילם כסף...!!!
אין לו שום טענות צודקות חוץ מאהבת הארץ ועוד כל מיני פסוקים....
 
אשכול הזוי ..

איך אפשר להאשים ב'חטא המרגלים' כל אחד שטוען שיש פה נוכלות ??
זו לא בריחה מעצם הדיון ?
איזו נוכלות?
תפרט
לא התרשמתי שיש כאן נוכלות. הפוך יוזמה מבורכת.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
שלום לכולם,
אז קבלו אותו....
****אשכול טיסות זולות***
למי? -
לכל מי שצריך לטוס, לכל יעד שהוא. ואינו מתמצא או אין לו בקיאות בעניין.
איך? - כותבים לאן רוצים לטוס, תאריכים מדוייקים, ומקבלים אי"ה לינק.
מי? - כל מי שרוצה יכול לעזור באשכול, לכל מי שיש ידע בסיסי באתרי חיפוש הטיסות.
כמה?
- אין כאן שום רווח כספי הכל בשביל העזרה איש לאחיו.
מה? - יהיה כאן בל"נ מענה לבקשות, וגם מעת לעת מבצעים לזמן מוגבל של חברות תעופה.

ואם יש לכם נסיון שאתם רוצים לחלוק אותו עם הציבור, אז קדימה....
דבר חשוב נוסף: המטרה של האשכול הינו טיסות זולות לכן הטיסות המוצעות יהיו משולבות לפעמים חניות ביניים אחת או שניים, ולפעמים תחזיקו חזק... משולבות נסיעה עם אוטובוס או רכבת, רק בכדי להוזיל את הכרטיס.

גילוי נאות מאד חשוב: אין לפותח האשכול כל רווח כספי מהעניין כלל ועיקר!!!

--------------------------

אז לפני שאתם מבקשים תנסו להיעזר לבד בסורקי הטיסות הללו:
מנסיון כדאי לעבור לגלישה בסתר בעת החיפוש - אחרת המחירים עולים!!!
סקיי-סקאנר - SKYSCANNER (הכי זול בדרך כלל)

גוגל-טיסות (קצת יותר יקר אבל לפעמים יש יוצאים מן הכלל)

סקיי-פיקר - קיווי (אתר מאד מאד נוח, משלב גם הגעה ליעד עם אוטובוס או רכבת!!!! אך לא תמיד זול במיוחד, מצויין מאד כ'מראה מקום' ואז לחפש אצל השאר)

צ'יפ-פלייט (מערכת שסורקת כמה סורקים ביחד, לא מצאתי משהו מיוחד בזה)

וויז-איר (מצויין ליעדים במזרח אירופה כמו קברי צדיקים, אך לא רק. וכן למי שרוצה להוזיל את הכרטיס גם במחיר של יציאה משדה התעופה רמון)
נספח לדיונים - אשכול איראן ועדכונים ביטחוניים.

האשכול נפתח כדי לשמור על אשכולות החדשות המרכזיים נקיים ותכליתיים.
הוא ישמש כמרחב היחיד לדיון על הידיעות הביטחוניות המתפרסמות בפורום.

קראו את הכללים היטב. הם מחייבים, והאכיפה תהיה בנוסח משמרות המהפכה.

מטרת האשכול?
- הרחבות ופרשנות: הבאת רקע נוסף לידיעה, או ניתוח ענייני ומנומק של המצב.
- שאלות ובירורים: בקשת הבהרה על דיווח שעלה באשכול המרכזי.
- מידע משלים: עדכונים שחשובים להבנת התמונה אך אינם "חדשות מתפרצות".


מה לא ייכנס לכאן? עילה לחסימה מיידית

- גלישה לנושאים אחרים: האשכול ממוקד ביטחונית בלבד. פוליטיקה, עניינים אזרחיים או כל נושא שאינו קשור ישירות למלחמה/איראן - יימחקו.

- "ניהול המלחמה": אין מקום ל"הצעות למטכ"ל, פרשנויות בשקל או תרחישי אימים חסרי ביסוס.

- התכתבויות אישיות בין ניקים ("פינג-פונג"), או שרשורים שנמרחים על עמודים שלמים ללא ערך מוסף.

כדי לאפשר שיח איכותי, אנחנו נוקטים במדיניות אפס סובלנות.
* חסימה לצמיתות: משתמש שיעבור על הכללים, ייחסם מהאשכול באופן מיידי.
* אין חנינות: אין טעם לפנות במערכת הדיווח או בהודעות פרטיות לבקשת שחרור. הפיתרון היחיד לשחרור מחסימה - הוא פשוט לא להיחסם מלכתחילה.
האחריות היא שלכם. שמרו על שיח ענייני.

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  3  פעמים
למעלה