פנסיה תפנית: גדולי הרבנים מתירים להשקיע דרך חברת ההשקעות והביטוח 'כלל ביטוח'!

[רב הנסתר]

מחר יהיה האות הזה

איזה אות?

 

[בריסקער תלמיד]

איזה אות?

בראשות הגאוה"צ שרי הבד"ץ העד"ח

 

[הענדל]

בעקבות הבלבול שיש אני יבהיר את הנקודה!!!

אין כאן מאבק, הנושא הוא דין תורה!!

העובדות הברורות הם כדלהלן:
א.יש תמונות ברורות של קברים במתחם ביהוד.
ב. ברור שחברת האאורה חופרת אותם.
ג. ברור שיש לחברות השקעות באאורה.
ג. ברור שכל בעל מניה, הוא שותף בחברה, וברור שגם מממן את החברה.

ממילא יש כאן פשוט בעיה הלכתית להשאיר כסף בחברות שיש להם השקעות באאורה, כדי שלא לממן את החפירות, וכדי שלא ליהות חלק מהחברה שחופרת - שאז זה כמו שבעל המניה בעצמו חופר.

אין כאן פאשקווילים, העובדות ברורות וביד כל אחד לבדוק אותם.

והנקודה כאן הוא לא מאבק, אלא איסור דאורייתא לחפור קברים ולמממן את החפירות.
וכיון שהמשקיעים הם חלק מהחברה אז זה כאילו הם בעצמם חופרים, - וודאי שהם מממנים את זה!!!

 

[ה. שלמה]

בעקבות הבלבול שיש אני יבהיר את הנקודה!!!

אין כאן מאבק, הנושא הוא דין תורה!!

העובדות הברורות הם כדלהלן:
א.יש תמונות ברורות של קברים במתחם ביהוד.
ב. ברור שחברת האאורה חופרת אותם.
ג. ברור שיש לחברות השקעות באאורה.
ג. ברור שכל בעל מניה, הוא שותף בחברה, וברור שגם מממן את החברה.

ממילא יש כאן פשוט בעיה הלכתית להשאיר כסף בחברות שיש להם השקעות באאורה, כדי שלא לממן את החפירות, וכדי שלא ליהות חלק מהחברה שחופרת - שאז זה כמו שבעל המניה בעצמו חופר.

אין כאן פאשקווילים, העובדות ברורות וביד כל אחד לבדוק אותם.

והנקודה כאן הוא לא מאבק, אלא איסור דאורייתא לחפור קברים ולמממן את החפירות.
וכיון שהמשקיעים הם חלק מהחברה אז זה כאילו הם בעצמם חופרים, - וודאי שהם מממנים את זה!!!

האם להחזיק מניה של חופרי קברים היא איסור דאורייתא?
לרוב השיטות לא..
ובמציאות גם לרוב העמיתים החברות הללו אין החזקה ישירה במניה הנ"ל.

האם יש פסק של רבנים לעזוב?
מופיע כאן מכתב של רבנים לעזוב.

אך נא לא לערבב בין הדברים.

 

[רב הנסתר]

בעקבות הבלבול שיש אני יבהיר את הנקודה!!!

אין כאן מאבק, הנושא הוא דין תורה!!

העובדות הברורות הם כדלהלן:
א.יש תמונות ברורות של קברים במתחם ביהוד.
ב. ברור שחברת האאורה חופרת אותם.
ג. ברור שיש לחברות השקעות באאורה.
ג. ברור שכל בעל מניה, הוא שותף בחברה, וברור שגם מממן את החברה.

ממילא יש כאן פשוט בעיה הלכתית להשאיר כסף בחברות שיש להם השקעות באאורה, כדי שלא לממן את החפירות, וכדי שלא ליהות חלק מהחברה שחופרת - שאז זה כמו שבעל המניה בעצמו חופר.

אין כאן פאשקווילים, העובדות ברורות וביד כל אחד לבדוק אותם.

והנקודה כאן הוא לא מאבק, אלא איסור דאורייתא לחפור קברים ולמממן את החפירות.
וכיון שהמשקיעים הם חלק מהחברה אז זה כאילו הם בעצמם חופרים, - וודאי שהם מממנים את זה!!!

אתה בטוח שזה דאורייתא?
למיטב ידיעתי זה דרבנן
אם אני טועה תקנו אותי
וזה לא נפקא מינא
"לא תסור מן הדבר אשר יגידו לך ימין ושמאל"

 

[הענדל]

לא ראיתי את המכתב, רק שואל מי קבע שיש קברים? מקווה שרבנים חשובים ולא אותם אלו שקבעו באי אלו מקומות שלא ההינו לשלם את הסכום הדרוש....

היה תמונות ברורות בכל הריכוזים החרדים של קברים ביהוד,
לא צריך תמיד לזלזל בכל דבר שקשור על מחאה על כבוד שמים.

ובנוגע לשאלה איזה רבנים קבעו צירפתי מכתב של הרבנים הבכירים מבני ברק.

 

[הענדל]

אתה בטוח שזה דאורייתא?
למיטב ידיעתי זה דרבנן
אם אני טועה תקנו אותי
וזה לא נפקא מינא
"לא תסור מן הדבר אשר יגידו לך ימין ושמאל"

תחיית המתים זה מדאורייתא!!!

 

[מקצה הארץ-:)]

אשריכם ישראל!!

 

[רב הנסתר]

תחיית המתים זה מדאורייתא!!!

כן. אבל עקירת מתים ממקום קבורתם כמדומני מדרבנן.

 

[yitzhak123]

זהו נידון מדרבנן,

וכאן זה בכלל ספק וכלל לא ברור שמדובר בקברי ישראל,
כך שמדובר בספק של דרבנן (שקי"ל לקולא...).

ובכלל יש נידון הלכתי בענין העברת קברי ישראל לצורך בניה, ויש מתירים.

ולהשאיר כספים בקרנות שמושקעים גם בדברים שברור שאסורים, זה עוד נידון הלכתי.


קשה לומר שלהשאיר כספים בקרנות שכאלו מצליחים להגיע לאיזה איסור הלכתי.

 

[רוצה בחיי]

כן. אבל עקירת מתים ממקום קבורתם כמדומני מדרבנן.

זה אפילו לא העברה זה עקירה ולזרוק חוץ מזה העצרת נדחה

 

[וויינער יואל]

וכאן זה בכלל ספק וכלל לא ברור שמדובר בקברי ישראל,

מי הוליד את הספק?
באזור הזה ידוע כבר מזמן שיש שם קברי ישראל, וכבר היה מערכה לפני כ12 שנים

חוץ מזה העצרת נדחה

בטוח?
חוץ מקו צינתוקים אחד שידוע שהם מחליטים לבד, לא הגיע שום הודעת דחייה, וכן כל השאר ממשיכים עם התוכנית

 

[רוצה בחיי]

נדחה ...וגם בגלל שאין היום העבודה ובקשה לא להעביר את הנושא ל..

 

[yitzhak123]

מי הוליד את הספק?
באזור הזה ידוע כבר מזמן שיש שם קברי ישראל, וכבר היה מערכה לפני כ12 שנים

ערבך ערבא צריך.
גם במחאה שהיתה לפני 12 שנה לא ברור שהיה מדובר בקברי יהודים.

 

[רוצה בחיי]

זה בודאי קברי יהודים ואין שום חולק חוץ מאטרקצי

 

[yitzhak123]

זה בודאי קברי יהודים ואין שום חולק חוץ מאטרקצי

תודה על התגובה,
תוכל להחכים אותי מנין נובעת הודאות הזאת?
אשמח לשמוע!

 

[רוצה בחיי]

ראו שם קברים שלמים בית הקברות מושכב כדרכם ואין שם חולק

 

[yitzhak123]

ראו שם קברים שלמים בית הקברות מושכב כדרכם ואין שם חולק

מושכב כדרכם הייתה תנוחת הקבורה הנפוצה במרחב לכל אורך התקופה הרומית-ביזנטית, אצל יהודים, נוצרים ופגאנים כאחד.

לא נמצאו באתר כתובות בעברית או בארמית, לא נמצאו סמלים אפיינים כמו סמלי מנורה, שופר, לולב חקוקים, לא נמצאו גלוסקמאות מעוטרות (שנפוצות בקברי יהודים).

בקיצור, מכלל ספק לא נפקא.

 

[וויינער יואל]

מושכב כדרכם הייתה תנוחת הקבורה הנפוצה במרחב לכל אורך התקופה הרומית-ביזנטית, אצל יהודים, נוצרים ופגאנים כאחד.

לא נמצאו באתר כתובות בעברית או בארמית, לא נמצאו סמלים אפיינים כמו סמלי מנורה, שופר, לולב חקוקים, לא נמצאו גלוסקמאות מעוטרות (שנפוצות בקברי יהודים).

בקיצור, מכלל ספק לא נפקא.

ע"פ ההלכה במת מושכב כדרכו מחשיבים אותו לקבר ישראל, ואם זה בית הקברות אסור לפנותו, וק"ו שלא לרסק את העצמות
זה לא משנה כמה ספיקות יכניסו לכאן, אם ע"פ ההלכה אסור אז אסור,
וע"ז יש רבנים ופוסקים שהם מכריעים בזה, ואם הוציאו פסק שצריך לסלק את ההשקעות אז זה מה שצריך לעשות.

 

[רוצה בחיי]

אתה אומר בדיוק מה שרשות העתיקות כותב ולא מחדש כלום .....החזוא פוסק שבארץ ישראל אפילו אם זה ספק אסור לפנות וובודאי לא לרסק