אני מבקש לא להתלהב, אין סיכוי שיכניסו רכבת קלה מבית שמש לתוואי המסילות של הרכבת הקלה. ולו רק בגלל שהרכבת הקלה בבית שמש צריכה להיות טראם-טריין. האופציה הכי מזהירה שאני חושב שעלולה לקרות זה הארכה של הרכבת בירושלים לתוואי הישן עד לחאן דרך פארק המסילה.
כאן עיצבתי תכנית כזו וזה המקסימום שיכול לקרות, ואין בזה בעיה, להחליף זה בייסיק.
 
אני מבקש לא להתלהב, אין סיכוי שיכניסו רכבת קלה מבית שמש לתוואי המסילות של הרכבת הקלה. ולו רק בגלל שהרכבת הקלה בבית שמש צריכה להיות טראם-טריין. האופציה הכי מזהירה שאני חושב שעלולה לקרות זה הארכה של הרכבת בירושלים לתוואי הישן עד לחאן דרך פארק המסילה.
כאן עיצבתי תכנית כזו וזה המקסימום שיכול לקרות, ואין בזה בעיה, להחליף זה בייסיק.
או, שלום לך!
תוכל להסביר לנו?
מה זה טראם טריין?
למה הרכבת מבי''ש חייבת להיות כזו?
ולמה זו סיבה שהיא לא תוכל לעלות על המסילות הקיימות של הרק''ל?
 
אני מבקש לא להתלהב, אין סיכוי שיכניסו רכבת קלה מבית שמש לתוואי המסילות של הרכבת הקלה. ולו רק בגלל שהרכבת הקלה בבית שמש צריכה להיות טראם-טריין. האופציה הכי מזהירה שאני חושב שעלולה לקרות זה הארכה של הרכבת בירושלים לתוואי הישן עד לחאן דרך פארק המסילה.
כאן עיצבתי תכנית כזו וזה המקסימום שיכול לקרות, ואין בזה בעיה, להחליף זה בייסיק.
ואחרי עיון במפה שעיצבת,
למה אתה חושב שרק''ל מבית שמש חייבת להיות כפופה לתוואי הטורקי הישן?
 
@דג תמנון טראם-טריין זו רכבת שיכולה לנסוע גם על מסילות רכבת כבדה וגם על מסילות רכבת קלה.
אי אפשר להשתמש בה בירושלים בגלל כל מיני חוסרים בהתאמות, אבל עזוב את זה, לזה יש לי כל מיני פתרונות שחשבתי עליהם, אבל הבעיה הגדולה היא שהרכבת הקלה בירושלים תוכננה בקפידה ואין בה מקום לעוד קו בינעירוני.
 
אני מבקש לא להתלהב, אין סיכוי שיכניסו רכבת קלה מבית שמש לתוואי המסילות של הרכבת הקלה. ולו רק בגלל שהרכבת הקלה בבית שמש צריכה להיות טראם-טריין. האופציה הכי מזהירה שאני חושב שעלולה לקרות זה הארכה של הרכבת בירושלים לתוואי הישן עד לחאן דרך פארק המסילה.
מה דעתך על רק"ל (טראם טריין) בבית שמש לאורך זכריה הנביא/נהר הדן/הדקל, כביש 38, כביש 1 עד בנייני האומה (עם תחנה חנה וסע בשער הגיא, ותחנה במבשרת ציון)?
בכל אופן אפילו חלופת הבסיס של צתא"ל יותר טובה מהתכנון שלך (ישיר מהמע"ר ברמב"ש א' עד מלחה דרך כביש 39)
 
ואחרי עיון במפה שעיצבת,
למה אתה חושב שרק''ל מבית שמש חייבת להיות כפופה לתוואי הטורקי הישן?


מה דעתך על רק"ל (טראם טריין) בבית שמש לאורך זכריה הנביא/נהר הדן/הדקל, כביש 38, כביש 1 עד בנייני האומה (עם תחנה חנה וסע בשער הגיא, ותחנה במבשרת ציון)?
בכל אופן אפילו חלופת הבסיס של צתא"ל יותר טובה מהתכנון שלך (ישיר מהמע"ר ברמב"ש א' עד מלחה דרך כביש 39)
כי תוואי חדש עולה כסף, תכנונים עניינים בלגן.
התוואי הטורקי בנוי, מתוחזק וישיר להפעלה.
אציין, שבתוך בית שמש אני לא מכיר כמעט, וסתם עיצבתי את זה לעצמי, אל תתייחס לזה.
והחיסרון של כל החלופות שציינת הוא שיקח שנים לתכנן ולארגן אותם, לעומת זאת, התוואי הטורקי מוכן להפעלה מיידית.
 
כי תוואי חדש עולה כסף, תכנונים עניינים בלגן.
התוואי הטורקי בנוי, מתוחזק וישיר להפעלה.
ראית את המכרז ש @די חשף פה?
כבר יוצאים לתכנון של תוואי חדש.

והתוואי הטורקי יעיל כמו תוואי טורקי. זה לא רעיון טוב.
 
ראית את המכרז ש @די חשף פה?
כבר יוצאים לתכנון של תוואי חדש.

והתוואי הטורקי יעיל כמו תוואי טורקי. זה לא רעיון טוב.
אני לא חושב שהתוואי הטורקי גרוע לרק"ל ובו אפשר להתחיל להשתמש כבר ביום ראשון הבעל"ט.
 
אני לא חושב שהתוואי הטורקי גרוע לרק"ל ובו אפשר להתחיל להשתמש כבר ביום ראשון הבעל"ט.
הוא גרוע מאוד
1. מתפתל (ארוך ולא נח)
2. יוצא רק מצפון בית שמש
3. מגיע רק למלחה
בכל אופן ההצלחה המסחררת (כמות הנוסעים) של הקו של רכבת ישראל מבית שמש לירושלים דרך התוואי הזה הוכיחה עליו...
בית שמש תגיע לחצי מיליון תושבים צריך חיבור יותר נורמאלי בין שני הערים הכי גדולות במטרופולין יותר מהתוואי הטורקי הזה.
 
@די 1. בשביל רכבת קלה הוא בסדר לדעתי.
2. לכן יהיה המשך של רק"ל בתוך ב"ש.
3. ממלחה יש שירות אוטובוסים של קווי ה-70 ובעתיד גם הרכבת הקלה.
ואתה מתבלבל בין רכבת כבדה לרכבת קלה, לדעתי כרכבת קלה מבית שמש לירושלים זה יצליח מאוד.
 
אני לא חושב שהתוואי הטורקי גרוע לרק"ל ובו אפשר להתחיל להשתמש כבר ביום ראשון הבעל"ט.
בפעם האחרונה שאני נסעתי בתוואי הזה הדרך לקחה 37 דק', במהירות ממוצעת של 50 קמש במקרה הטוב...
להתנייד לתחנת רכבת בית שמש, לנסוע 40 דקות ואז רק להגיע למלחה זה לא רעיון טוב.
כמו שאמר די, הפופולריות של הקו הוכיחה עליו.
 
@די 1. בשביל רכבת קלה הוא בסדר לדעתי.
2. לכן יהיה המשך של רק"ל בתוך ב"ש.
3. ממלחה יש שירות אוטובוסים של קווי ה-70 ובעתיד גם הרכבת הקלה.
ואתה מתבלבל בין רכבת כבדה לרכבת קלה, לדעתי כרכבת קלה מבית שמש לירושלים זה יצליח מאוד.
באיזו מהירות לדעתך רק''ל יכולה לנסוע בתוואי הזה וכמה זמן זה יקח?
זה יהיה יעיל?
 
באיזו מהירות לדעתך רק''ל יכולה לנסוע בתוואי הזה וכמה זמן זה יקח?
זה יהיה יעיל?
במהירות 40-50 קמ"ש (זה רכבת קלה) בהחלט יהיה יעיל, אבל עזוב, אין לי כוח להתווכח לפה, לשם, זה בכל מקרה היפותטי, הבה ונניח לנושא.
 
לכן יהיה המשך של רק"ל בתוך ב"ש.
הפיתולים האלו בתוך בית שמש יעלו הון תועפות ולא יצאו לפועל.
ממלחה יש שירות אוטובוסים של קווי ה-70 ובעתיד גם הרכבת הקלה
אוטובוסים מבית שמש לירושלים יש כבר היום, מדרום בית שמש לבנייני האומה תוך חצי שעה. רק"ל שתיקח פי 2 זמן פשוט לא תהיה רלוונטית.
ואתה מתבלבל בין רכבת כבדה לרכבת קלה, לדעתי כרכבת קלה מבית שמש לירושלים זה יצליח מאוד.
באמת אין הבדל גדול בין רכבת קלה לכבדה. לדוגמא הרכבת הקלה מנוף הגליל לחיפה היא רק"ל עם 100 קמ"ש. ממודיעין לירושלים יש רכבת ישראל כשהמרחק בין מודיעין לירושלים בערך כמו מבית שמש לירושלים. המהירות של הרכבת בין בית שמש לירושלים בכל מקרה צריכה להיות בערך 100 קמ"ש (מקסימאלי) השאלה בדיוק באיזו טכנולוגיה.
 
במהירות 40-50 קמ"ש (זה רכבת קלה) בהחלט יהיה יעיל, אבל עזוב, אין לי כוח להתווכח לפה, לשם, זה בכל מקרה היפותטי, הבה ונניח לנושא.
ממש לא היפותטי. אם יש זוכה למכרז זה יוצא עכשיו לתכנון, תוך 3 שנים מאושר.
במהירות 40 קמ"ש הנסיעה לירושלים תיקח שעה כשבאוטובוס לוקח חצי שעה.
 
באיזו מהירות לדעתך רק''ל יכולה לנסוע בתוואי הזה וכמה זמן זה יקח?
זה יהיה יעיל?
רק"ל חשמלית יותר נמוכה ושוקלת פחות מרכבת כבדה ולכן היא גם יכולה להגיע למהירות גבוה יותר ולהאט פחות בסיבובים.
אולי @יצחק למפרט יכול לתת מידע יותר מדוייק על מהירות נסיעה אפשרית של רק"ל לעומת רכבת כבדה.

הקו בעבר פעל בתדירות נמוכה ומאז בית שמש גדלה וגם הפקקים התגברו, ולכן הביקוש לקו בעבר לא משקף את הביקושים כיום
 
הקו בעבר פעל בתדירות נמוכה ומאז בית שמש גדלה וגם הפקקים התגברו, ולכן הביקוש לקו בעבר לא משקף את הביקושים כיום
אף אחד לא ייסע חצי שעה מדרום בית שמש לתחנה רכבת+40 דק' למלחה+20 דק' בתוך ירושלים עד מרכז י-ם, ס"ה שעה וחצי, כשאפשר לנסוע באוטובוס בחצי שעה מדרום בית שמש עד מרכז ירושלים.
 
אף אחד לא ייסע חצי שעה מדרום בית שמש לתחנה רכבת+40 דק' למלחה+20 דק' בתוך ירושלים עד מרכז י-ם, ס"ה שעה וחצי, כשאפשר לנסוע באוטובוס בחצי שעה מדרום בית שמש עד מרכז ירושלים.
זה ברור.
 
רק"ל חשמלית יותר נמוכה ושוקלת פחות מרכבת כבדה ולכן היא גם יכולה להגיע למהירות גבוה יותר ולהאט פחות בסיבובים.
אולי @יצחק למפרט יכול לתת מידע יותר מדוייק על מהירות נסיעה אפשרית של רק"ל לעומת רכבת כבדה.
נחכה שיחכים אותנו באמת.
הקו בעבר פעל בתדירות נמוכה ומאז בית שמש גדלה וגם הפקקים התגברו, ולכן הביקוש לקו בעבר לא משקף את הביקושים כיום
זה נכון.
אבל בל נשכח שמדובר במסילה בודדת (!) לאורך כל התוואי! (עם מפלג המתנה בבר גיורא ובבתיר)
לנוכח התפתחות בית שמש, הפעלת הרכבת על מסילה בודדת לא תעלה גם על דעת טפשים והכפלת המסילה המזעזעת הזו תעלה יותר מקו חדש חצוב וישיר למלחה.

וגם אני חושב שזה דיון היפותטי...
 
נערך לאחרונה ב:

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  1  פעמים
למעלה