דיון עד כמה השקעה במדד S&P 500 בטוחה?

[איש מזל]

אני אינני בקיא גדול אבל אני שומע שטוענים בא ונשים 100000 לדוג' בשביל הילד עכשיו במדד כל שהוא שבעוד 21 שנה לפי החשבון של ריבית דריבית יהיה שווה 800000-כמובן לפי הממוצע השנתי בעבר שהוא 10 אחוז לשנה
ואני שואל שהרי גם המומחים הגדולים מודים שיכול להיות שדברים ישתנו לחלוטין שכל הממוצע היה רק ע"פ מה שהיה עד היום אבל אולי ישתנו לגמרי הדברים בשנים הקרובות
ואמנם עד היום זה לא קרה אבל כשמדובר בכסף שהוא מוכרח ולא עוד כסף שיכול לעזור בעתיד שאם לא הוא לא ניפול לגמרי אפשר לסמוך על טענות אלו (ואני שואל אפי' על אלו שלא יברחו כאשר יהיה קריסה וכדו' היינו לפי כל הכללים של היועצים)
ובמיוחד שעכשיו אנחנו לכאו' בפתחו של עידן חדש של הבינה המלאכותית וכי אפשר לדעת איזה דברים הזויים היא פתאום תמצא אולי היא תייתר את כל חברות הנפט? רפואה? כל מיני טכנולוגיות חדשות? (וראינו מה קרה ברגע קטן עם הסינים)
ועוד יש להוסיף הרי סין ממש על קו הזינוק להתעמתות מול ארה"ב וכו' ומי יודע מה יהיו התוצאות של כל זה
מה אתם אומרים???

 

[א. ש. ט.]

אני אינני בקיא גדול אבל אני שומע שטוענים בא ונשים 100000 לדוג' בשביל הילד עכשיו במדד כל שהוא שבעוד 21 שנה לפי החשבון של ריבית דריבית יהיה שווה 800000-כמובן לפי הממוצע השנתי בעבר שהוא 10 אחוז לשנה
ואני שואל שהרי גם המומחים הגדולים מודים שיכול להיות שדברים ישתנו לחלוטין שכל הממוצע היה רק ע"פ מה שהיה עד היום אבל אולי ישתנו לגמרי הדברים בשנים הקרובות
ואמנם עד היום זה לא קרה אבל כשמדובר בכסף שהוא מוכרח ולא עוד כסף שיכול לעזור בעתיד שאם לא הוא לא ניפול לגמרי אפשר לסמוך על טענות אלו (ואני שואל אפי' על אלו שלא יברחו כאשר יהיה קריסה וכדו' היינו לפי כל הכללים של היועצים)
ובמיוחד שעכשיו אנחנו לכאו' בפתחו של עידן חדש של הבינה המלאכותית וכי אפשר לדעת איזה דברים הזויים היא פתאום תמצא אולי היא תייתר את כל חברות הנפט? רפואה? כל מיני טכנולוגיות חדשות? (וראינו מה קרה ברגע קטן עם הסינים)
ועוד יש להוסיף הרי סין ממש על קו הזינוק להתעמתות מול ארה"ב וכו' ומי יודע מה יהיו התוצאות של כל זה
מה אתם אומרים???

פעם שכנעתי מישהו לקנות השקעה צמוד לחוף ים, ותיארתי לו את המעלות שיש לים
והוא הגיב, ומה יקרה אם הים התייבש??

במחילה מכבודך,
אבל בגדול זה השאלה ששאלת....

בדיוק לכן משקיעים במדד רחב ולא במשהו ספציפי,
אתה שואל - מה יקרה אם כל חברות הנפט יהפכו ללא רלוונטיות?
- פשוט מאד, החברות הללו ייצאו מהמדד ובמקומם ייכנסו חברות אחרות וכן הלאה,

בסופו של דבר, תיקונים וירידות ייקרו בוודאות,
אבל לאורך זמן זה יעלה בוודאות של 150%!!...

(במקרה שזה לא יעלה, נצטרך לכבס בידיים על הנהר ולנסוע בסוס ועגלה וכו', כי לא יהיה חברות שייצרו מכוניות ומכונות כביסה... הרעיון פשוט, תמיד יש חברות שיהיו על הגל, והם יהיו בתוך המדד)

 

[שם משתמש: נחוץ]

פעם שכנעתי מישהו לקנות השקעה צמוד לחוף ים, ותיארתי לו את המעלות שיש לים
והוא הגיב, ומה יקרה אם הים התייבש??

במחילה מכבודך,
אבל בגדול זה השאלה ששאלת....

בדיוק לכן משקיעים במדד רחב ולא במשהו ספציפי,
אתה שואל - מה יקרה אם כל חברות הנפט יהפכו ללא רלוונטיות?
- פשוט מאד, החברות הללו ייצאו מהמדד ובמקומם ייכנסו חברות אחרות וכן הלאה,

בסופו של דבר, תיקונים וירידות ייקרו בוודאות,
אבל לאורך זמן זה יעלה בוודאות של 150%!!...

(במקרה שזה לא יעלה, נצטרך לכבס בידיים על הנהר ולנסוע בסוס ועגלה וכו', כי לא יהיה חברות שייצרו מכוניות ומכונות כביסה... הרעיון פשוט, תמיד יש חברות שיהיו על הגל, והם יהיו בתוך המדד)

מנסה להבין, הרי 30% מהמדד (s&p) מוחזק ב 6 המניות הגדולות שלו (אפל, טסלה, וכו') + 58% מוחזק ב 50 מהחברות בסה"כ אז מספיק שבטכנולוגיה סין 'תנצח' את ארה"ב (או ב AI וכו') זה בהחלט אמור להפיל חלק עצום מהמדד בצורה שיתקשה מאוד לעלות אם בכלל.. לא?!

 

[אמת מארץ תצמח]

מנסה להבין, הרי 30% מהמדד (s&p) מוחזק ב 6 המניות הגדולות שלו (אפל, טסלה, וכו') + 58% מוחזק ב 50 מהחברות בסה"כ אז מספיק שבטכנולוגיה סין 'תנצח' את ארה"ב (או ב AI וכו') זה בהחלט אמור להפיל חלק עצום מהמדד בצורה שיתקשה מאוד לעלות אם בכלל.. לא?!

השאלה קלה, התשובה מורכבת.
6 המניות המדוברות, הם שונות לגמרי, כל אחת והנתונים שלה.
אפל למשל, לא קשורה לבינה מלאכותית (היא אמנם גם מפתחת לצרכיה, אבל לא משם היא שואבת את שווי השוק שלה).
טסלה אכן בנויה גם על בינה מלאכותית, אבל בינתיים העולם המערבי רק מתקדם לכיון של לאסור את המתחרות שלה מסין.
אנבידה אכן השווי שלה בנוי בעיקר על AI, ואכן 0 יש סיכוי<>סיכון, היא גם משכה לא רע את המדד ללמעלה בשנים האחרונות.

 

[227]

לא נראה לי לעניין שכל אחד שהוא חדש בתחום יפתח לעצמו אשכול "''דיון מחודש'' בנושאים שכבר נידושו בכל פורום אפשרי.

 

[שם משתמש: נחוץ]

תודה על התשובה.
בתור מתחיל את הקטע הזה פחות הבנתי (אלא"כ נלחץ לך מקשים בטעות):

ואכן 0 יש סיכוי<>סיכון,

 

[אמת מארץ תצמח]

תודה על התשובה.
בתור מתחיל את הקטע הזה פחות הבנתי (אלא"כ נלחץ לך מקשים בטעות):

טעות עקב מהירות ההקלדה.
אכן נבידיה חשופה בצורה מוגברת לתחום ה AI - אבל כמו שזה סיכון זה גם סיכוי.
כי זה גם בדיוק הסיבה שהיא הביאה תוצאות מרשימות בשנים האחרונות, ו'סחבה' את ביצועי המדד ללמעלה.

 

[איש מזל]

פעם שכנעתי מישהו לקנות השקעה צמוד לחוף ים, ותיארתי לו את המעלות שיש לים
והוא הגיב, ומה יקרה אם הים התייבש??

במחילה מכבודך,
אבל בגדול זה השאלה ששאלת....

בדיוק לכן משקיעים במדד רחב ולא במשהו ספציפי,
אתה שואל - מה יקרה אם כל חברות הנפט יהפכו ללא רלוונטיות?
- פשוט מאד, החברות הללו ייצאו מהמדד ובמקומם ייכנסו חברות אחרות וכן הלאה,

בסופו של דבר, תיקונים וירידות ייקרו בוודאות,
אבל לאורך זמן זה יעלה בוודאות של 150%!!...

(במקרה שזה לא יעלה, נצטרך לכבס בידיים על הנהר ולנסוע בסוס ועגלה וכו', כי לא יהיה חברות שייצרו מכוניות ומכונות כביסה... הרעיון פשוט, תמיד יש חברות שיהיו על הגל, והם יהיו בתוך המדד)

א' אם יקרו שינויים כ"כ גדולים כמו החברות נפט וכו' זה יפיל את המדד ברמה כזו שיקח לו הרבה מאוד זמן לעלות ואנחנו ההורים אין לנו זמן החל מעוד 20 שנה לחכות עוד איזה 10 שנים עד שהוא יעלה שוב
ב' אתה צודק אם היה מדד של כל החברות הגדולות בעולם (ואתה יכול להפוך לעשיר אם תייצר אחד כזה) אבל ודאי כל המדדים של ארה"ב שכולם משקיעים בהם הם רק שלה ואם מדינה אחרת תנצח או שארה"ב שכ"כ מפולגת תרד בגלל מאבקיים פנימיים, וענין סין הוא גם דבר חמור שיש להשים עליו את הדעת
ובכלל כל הבדיקה הזו שממוצע עולה ב10 אחוז זה בעשרות שנים האחרונות שבאמת ארה"ב הובילה את העולם אבל אתה רואה בחוש איך הכל היום לא ברור הן מבחינת לאן העולם הולך והן מבחינת מי המוצלחים
וזה שעד היום ארה"ב היא זאת שמשכה את כל העולם אחריה זה לא בהכרח ימשיך ככה
אני רוצה להדגיש אינני מחובבי הקונספירציות וכו' אבל הטענה שלי שהממוצע הזה בנוי על מה שהיה עד היום ותראה מה קרה כשהיה חשש קל מאינבידיה

 

[א. ש. ט.]

א' אם יקרו שינויים כ"כ גדולים כמו החברות נפט וכו' זה יפיל את המדד ברמה כזו שיקח לו הרבה מאוד זמן לעלות ואנחנו ההורים אין לנו זמן החל מעוד 20 שנה לחכות עוד איזה 10 שנים עד שהוא יעלה שוב
ב' אתה צודק אם היה מדד של כל החברות הגדולות בעולם (ואתה יכול להפוך לעשיר אם תייצר אחד כזה) אבל ודאי כל המדדים של ארה"ב שכולם משקיעים בהם הם רק שלה ואם מדינה אחרת תנצח או שארה"ב שכ"כ מפולגת תרד בגלל מאבקיים פנימיים, וענין סין הוא גם דבר חמור שיש להשים עליו את הדעת
ובכלל כל הבדיקה הזו שממוצע עולה ב10 אחוז זה בעשרות שנים האחרונות שבאמת ארה"ב הובילה את העולם אבל אתה רואה בחוש איך הכל היום לא ברור הן מבחינת לאן העולם הולך והן מבחינת מי המוצלחים
וזה שעד היום ארה"ב היא זאת שמשכה את כל העולם אחריה זה לא בהכרח ימשיך ככה
אני רוצה להדגיש אינני מחובבי הקונספירציות וכו' אבל הטענה שלי שהממוצע הזה בנוי על מה שהיה עד היום ותראה מה קרה כשהיה חשש קל מאינבידיה

יש טעות נפוצה שאנשים לא קולטים,
מדד הS&P500 לא קשור לארה"ב!!!!
במקרה היא נסחרת שם...!

הסבר:
גם אם ארה"ב כמדינה תפשוט את הרגל,
'גוגל' תמשיך לספק שירותים לכל העולם,
ו'טיוטה' היא בכלל חברה יפנית, שמוכרת לכל העולם, ורק נסחרת בארה"ב,
וכן כל החברות,

גם במקרה שסין תגבר על ארה"ב מבחינה פיננסית,
נראה לי שהסינים ימשיכו להשתמש בטלפונים של 'אפל'

 

[איש מזל]

וואי חידשת לי
אחרי מעבר על האשכול הבנתי שיש דבר כזה מניות כלל עולמיות או שלא הבנתי נכון?
ד"א @227 לא ראיתי שטחנו את הענין הזה באשכול הזה (אולי באשכולות אחרים אשמח לקישור)

 

[מוריה אסתר]

וואי חידשת לי
אחרי מעבר על האשכול הבנתי שיש דבר כזה מניות כלל עולמיות או שלא הבנתי נכון?
ד"א @227 לא ראיתי שטחנו את הענין הזה באשכול הזה (אולי באשכולות אחרים אשמח לקישור)

יש מדד ACWI
מכיל 2920 מניות גדולות ובינוניות, חשיפה ל- 23 מדינות מפותחות (ארה”ב אירופה יפן אוסטרליה וכו..) ו24 מדינות מתפתחות ( סין, הודו, דרום קוריאה, ברזיל וכו..)
– ישנה חשיפה של 63% לארה”ב ו- 23.6% לסקטור הטכנולוגיה.

 

[bmsz]

יש טעות נפוצה שאנשים לא קולטים,
מדד הS&P500 לא קשור לארה"ב!!!!
במקרה היא נסחרת שם...!

הסבר:
גם אם ארה"ב כמדינה תפשוט את הרגל,
'גוגל' תמשיך לספק שירותים לכל העולם,
ו'טיוטה' היא בכלל חברה יפנית, שמוכרת לכל העולם, ורק נסחרת בארה"ב,
וכן כל החברות,

גם במקרה שסין תגבר על ארה"ב מבחינה פיננסית,
נראה לי שהסינים ימשיכו להשתמש בטלפונים של 'אפל'

לא קשור?

אם הפדרל ריזרב יוריד את הריבית זה ישפיע על המדד או לא?

ברור שזה מדד שיש לו גם יצוג גלובלי משמעותי אבל הוא כולל גם חברות שמוכרות בעיקר בארה"ב.
מניות דואליות (שנסחרו עד היום בארה"ב כי מרכז הסחר העולמי) יכולות להחליט שלא להיסחר בארה"ב.
ובהחלט הוא תלוי מאוד בכלכלת ארה"ב ודוג' לכך זה העוצמה של המדיניות המוניטרית של הבנק המרכזי על השוק.
ולכך גם למטבע יש משקל על אף הדברים הנכתבים לעיל שמניה זו סחורה וכו'.

 

[לא לפרסום]

אני רוצה להדגיש אינני מחובבי הקונספירציות וכו' אבל הטענה שלי שהממוצע הזה בנוי על מה שהיה עד היום ותראה מה קרה כשהיה חשש קל מאינבידיה

מה באמת קרה עם אינבידה???
יש מדד אחורה של כ100 שנה....וכן היה גם ירידות וזה טבעי.....אבל זה כל הזמן בעליה.......
דרך אגב אדם שנילחץ מאינבידה חייב לעשות עם עצמו חושבים לגבי השקעות במניות......
בפעם אחרונה שבדקתי אינבידה ירד ב20%[אולי הספיק לתקן קצת]והוא שווה 7% במדד....יוצא שהוא הוריד את המדד ב1.4% אחרי ששנה שעברה המדד עלה ביותר מ20%[שהממוצע הוא 10%]שווה או לא שווה.????
האמת שלפי הסטטיסטיקה פעם ב שנים יש ירידות ממש כואבות...אז נכונו לנו ימים יותר קשים.....

 

[עומק הסיכוי]

אפשר לסמוך על טענות אלו

זה הכל עניין של הסתברויות. אין הרבה אפשרויות של יחס תשואה-סיכון כשוק ההון (לא מדבר על סנפ או אחר).
למעשה יש סכומי עתק פנסיוניים בשוק ההון וזה אומר משהו.
אבל זה בשום אופן לא בטוח 150% והייתי אומר בזהירות... אפילו לא 100%.

 

[טוב לי ...]

 

[טוב לי ...]

בתמונה הזאת של גרף s&p500 רואים שמי ששם כסף לפני המשבר בשנת 2000 לפני המשבר חזר לסכום הראשוני שלו רק אחרי 15 שנה!!!

 

[טוב לי ...]

מי ששם 100$ חד פעמי בתחילת 2000 עד סוף 2016 הוא נשאר רק 67$
לא רק שהוא לא הרויח ב 16 שנה האלו אלא הוא הפסיד

 

[וואי]

לא מדויק
זה גרף ללא דיבידנדים

 

[עומק הסיכוי]

לא מדויק
זה גרף ללא דיבידנדים

למרות שאתה צודק
למעשה אפילו עם הדיבידנדים הוא היה מחכה המון שנים (ולא לשכוח להוריד מס)

 

[אליז]

מי ששם

למעשה אפילו עם הדיבידנדים הוא היה מחכה המון שנים (ולא לשכוח להוריד מס)

2006