מלחמת התקומה הנספח השבועי • שבוע 67

[ERNR]

מה יקרה אם לא נשתוק???????
חיי אדם? ביטחון? כלכלה? נפשות שיקרסו פה???

אנחנו יודעים שיש המון כח למילה וק"ו למילה כתובה
מה יקרה?
לכאורה כלום
רק חוסר רגישות שמביא איתו
תחושה קשה של דיון קר ואולי ראליסטי ואולי בכלל גם מעז להתבדח בגורלם של אנשים
שהדם שלהם שותת....

 

[שם איש וביתו]

השעה החדשה של פתיחת המהדורות....

השר לביטחון לאומי, איתמר בן-גביר, יימסור הערב הצהרה 'חשובה' ב-21:00.

חשוב לו יותר מה ישמעו בפטריוטים מאשר בערוץ 12
או אולי שלפטריוטים לא יהיה זמן להתכונן....

 

[עט סופר מהיר]

אנחנו יודעים שיש המון כח למילה וק"ו למילה כתובה

אתה באמת חושב את מה שאתה אומר?
במיוחד שיש פה עוד אלף דעות חולקות?

תחושה קשה של דיון קר ואולי ראליסטי

ועכשיו? שכל אחד כותב על השני "תרגיש קצת יותר..."
לא נמאס כבר?
שאנשים לא כותבים את דעותיהם מחשש משטרת הרגישות??

ואולי בכלל גם מעז להתבדח בגורלם של אנשים
שהדם שלהם שותת....

עכשיו אתה משקר. שקר גמור מתחילתו ועד סופו
כדי לסחוט עוד קצת רגש. עוד קצת.

 

[אלף פרצופים]

סליחה, אבל התשובה שלך ממש ממש אבל ממש לא קשורה.
שימו רגע ימין ושמאל בצד.
אתה אולי אבא?
תסתכל לילד שלך בעיניים ותחשוב שהוא נמצא בעזה יותר משנה ואין לך צל של מושג מה קורה איתו, אתה רק יודע שספק אם הוא חי מרב שרע שם.
ויש סיכוי שהילדון שלך החמודי חוזר בראשון, ויש סיכוי שלא, או שלא יחזור בכלל.
עכשיו תגיב לפי זה.
כל פעם כשאתה בא להגיב על העסקה שים את זה לנגד עיניך...
עצוב.
מאוד!!!!!

אני רואה את האבות הגיבורים, שאומרים את זה.
הם עכשיו בירושלים, ברחובות.

אני הייתי אומר, במידה והרגש שלי לא יבגוד בי, בדיוק כמותם.

וכבר אמרה מי שאמרה את דעתה, והוסיפה ואמרה שאם זה יקרה לה, שלא יתחשבו בדעתה, כי אז דעתה לא תהיה דעה שקולה.
אמרה זאת, אני חושב, גאולה כהן אמו של צחי הנגבי.

 

[עט סופר מהיר]

השעה החדשה של פתיחת המהדורות....

חשוב לו יותר מה ישמעו בפטריוטים מאשר בערוץ 12
או אולי שלפטריוטים לא יהיה זמן להתכונן....

לדעתי זה יותר קשור לזה

סמוטריץ' ייפגש בשעה הקרובה עם נתניהו בפעם השישית.

 

[כל יום]

מקווה שזה בסדר לכתוב כאן את דעתי...
אולי מישהו יקבל ממני
אבל דעתי היא:
שהמשכיל בעת ההיא ידום...

אני נתקלת כאן בפרוג בהרבה שדר נגד העיסקה
ואני תוהה לעצמי איך?
שוב סליחה על השאלה אבל איך הניקים כאן מרשים לעצמם?
לשים אימוגי כועס כשמספרים על העיסקה?????????
לשים אימוגי צוחק על עיסקה שמתבטלת???????
אני לא באמת רוצה לכתוב כאן את דעתי על העיסקה
כי אני לא חושבת שיש לי את הזכות להביע בכלל צד
אני ב"V לא בין מקבלי ההחלטות
אבל אני רק תוהה אם אילו שמחווים את דעתם כאן בכזאת נחרצות
יש להם אולי בן או אח שנרקב בשבי בעזה???

והכל נכון כואב פוצע ושותת דם
והמחירים כואבים והכאב כ"כ חשוף...
אבל אולי זה בכלל לא מן הראוי להביע דעה נחרצת???

זה ההבדל בין הימין לשמאל.

השמאל אקטיבי, מה שהם רוצים, הם לא מפחדים ללכלך את הידיים שלהם, הם פשוט עושים. הם אומרים מה שהם חושבים. ואנחנו בולעים.
ואנחנו בימין, פסיביים, מאמינים לחינוך הפרוגרס של השמאל, ואפילו שהם עצמם לא מתנהגים כך, שלא יפה, ושצריך להיות מאוד נימוסיים, וממש לא יפה להביע עמדה שאולי כואבת לאחר.

בכל ויכוח איתם, זה בסוף כך,
"רגע, אתה לא עורך דין, אז מה אתה מביע עמדה בנושאים משפטיים?"
"רגע, לא שירתת, אז איך אתה מביע דעה בנושאים צבאיים?"
"רגע, אתה לא אב שכול, אז מה אתה בכלל מביע עמדה?"

וכשאני שואל, "רגע, גם אתה לא אב שכול?"
התשובה היא: "טוב, אבל אתה....."
"כן, מה אני?"
"עזוב לא משנה" "יאלה..לך"

סליחה, אבל התשובה שלך ממש ממש אבל ממש לא קשורה.
שימו רגע ימין ושמאל בצד.
אתה אולי אבא?
תסתכל לילד שלך בעיניים ותחשוב שהוא נמצא בעזה יותר משנה ואין לך צל של מושג מה קורה איתו, אתה רק יודע שספק אם הוא חי מרב שרע שם.
ויש סיכוי שהילדון שלך החמודי חוזר בראשון, ויש סיכוי שלא, או שלא יחזור בכלל.
עכשיו תגיב לפי זה.
כל פעם כשאתה בא להגיב על העסקה שים את זה לנגד עיניך...
עצוב.
מאוד!!!!!

מה הקשר?
מה כל הרגשנויות האלה קשורות לפרשנות תמימה של אנשים האם
עסקה (דרמטית ככל שתהיה) שווה או לא?
יש פה שרים בקבינט ולא ידעתי????

אוי אוי אוי
תארו לכם אם מישהו באשכול היה מחליט שלא לחסל את חמאס
אני לא רוצה בכלל לדבר על האסונות שהיו פוקדים אותנו

אז אם באמת אין פה חברי קבינט, אולי כדאי שנשתוק ברגישות???
פשוט נשתוק???

מה יקרה אם לא נשתוק???????
חיי אדם? ביטחון? כלכלה? נפשות שיקרסו פה???

באמת,
די עם השטויות האלה!
אפשר להתווכח מפה ועד הודו ואולי אפילו צריך.
ניסיונות השתקה מטופשים ע"י "איפה הרגישות" "מאיפה לך לדעת" וכו' וכו'
פשוט צריכים לצאת מהלקסיקון

אנחנו יודעים שיש המון כח למילה וק"ו למילה כתובה
מה יקרה?
לכאורה כלום
רק חוסר רגישות שמביא איתו
תחושה קשה של דיון קר ואולי ראליסטי ואולי בכלל גם מעז להתבדח בגורלם של אנשים
שהדם שלהם שותת....

אתה באמת חושב את מה שאתה אומר?
במיוחד שיש פה עוד אלף דעות חולקות?

ועכשיו? שכל אחד כותב על השני "תרגיש קצת יותר..."
לא נמאס כבר?
שאנשים לא כותבים את דעותיהם מחשש משטרת הרגישות??

עכשיו אתה משקר. שקר גמור מתחילתו ועד סופו
כדי לסחוט עוד קצת רגש. עוד קצת.

אני רואה את האבות הגיבורים, שאומרים את זה.
הם עכשיו בירושלים, ברחובות.

אני הייתי אומר כמותם.

דיייייייייייייייייי
חפפפרררתם !!!!!!!!!!!!

 

[ERNR]

אתה באמת חושב את מה שאתה אומר?
במיוחד שיש פה עוד אלף דעות חולקות?

ועכשיו? שכל אחד כותב על השני "תרגיש קצת יותר..."
לא נמאס כבר?
שאנשים לא כותבים את דעותיהם מחשש משטרת הרגישות??

עכשיו אתה משקר. שקר גמור מתחילתו ועד סופו
כדי לסחוט עוד קצת רגש. עוד קצת.

קודם כל לא התכוונתי אישית לאף אחד
ואת מי שזה הקפיץ אולי על ראש הגנב......?
שנית אני אולי משקרת (לא נראה לי אבל לא משקר...
שלישית כתבתי את מה שאני מרגישה
וכן לא כתבתי מה דעתי...

ואני בוחרת לדבוק כעת במשכיל בעת היא ישתוק....
וזה בסדר אם מה שאני מרגישה לא מקובל עליכם

 

[כל יום]

אברהם פריינד: יו״ר ש״ס אריה דרעי בוועידת ש״ס: ״אני אומר את זה כאן בצורה הברורה ביותר, מי שלומד תורה ימשיך ללמוד תורה״.

ממש שכויעח.

איך היה אפשר להמשיך ללמוד בלעדיו ?

 

[nigun]

ישיבת הממשלה תידחה למוצ"ש, שחרור החטופים עלול להידחות.

אמרו שזה פיקוח נפש שדוחה הכל
אז למה לא עושים ישיבה בשבת?

 

[סטאר]

אחרי שישראל נותנת כל כך הרבה לחמאס תמורת החטופים,
אין לי ספק שהמטרה המרכזית של חיזבאללה עכשיו יהיה לחטוף חיילים ח"ו,
כי רק ככה הם יבטיחו הפסקת אש נצחית, ושיקום הכוח שלהם.

 

[מישהו12]

יש שמאלני מפורסם שבדיוק כך התוודה. ('התפכח' לפי הגדרתו)
שלו החטופים היו מיהודה ושומרון, ולו כל האירוע הזה היה פוגע במתנחלים הם היו משתמשים בזה להתנתקות נוספת ולא נלחמים לשחרר את השבויים.

היה הגיון במה שאתה אומר, אם היו משחררים שמאלנים והם היו עוזבים אותנו בשקט,
הבעיה היא שאז הם עוד יותר היו קושרים לנו את היידים ומפריעים ביתר שאת למטרות המלחמה והחזרת השבויים.

לא מעניין אותי הגיוני או לא.
יש דברים שאסור להגיד.
ולא מעניין אותי אם הצד השני עושה את זה.
הצד השני גם ניסה לשרוף את המדינה, אני לא אעשה את זה

 

[מישהו12]

אני כואב לי דבר אחד.
אחרי כל השיח על התמורות הגדולות שישראל משלמת לארגון חמאס, ובלי להתייחס להסכם הנוכחי.
אוקי. קיבלנו הסכם לשחרור 33 חטופים - חיים ומתים.
מה עם 66 חטופים נוספים???
כאילו שכחו שיש עוד חטופים במרתפי ארגון טרור?...
אוקי. שילמנו תמורות גדולות וקיבלנו 33 חטופים.
הוגן או לא הוגן - לא רוצה להיכנס לזה עכשיו.
אבל זה ברור ששילמנו מחיר כבד מאוד!!! מסתבר שהוא מוצדק בשביל לקבל את החטופים - אבל אם זה המחיר ששילמנו בשביל 33 חטופים, אז מה נשאר לנו לשלם על 66 חטופים נוספים???
בלי להיכנס לניחוש האם ישראל תחזור ללחימה בעוד 6 שבועות - כרגע רוב ההישגים שיש לישראל על שולחן המו"מ - נמכרו!!! הם ניתנו בעבוד 33 חטופים "בלבד" - זה המון - כל יהודי זה עולם שלם, אבל זה עדיין רק שליש ממה שאנחנו רוצים לקבל...
אז עם מה נוכל להתקדם?
עם כל הכאב על המשפט - אבל זה כאילו אנחנו אומרים ל-66 החטופים ולמשפחותיהם - "עם כל הכבוד, אבל זוזו רגע, ותנו לנו ליהנות מה-33 שכן קיבלנו"... איי. כואב. אבל זה לא מה שהם מרגישים???
הייתי מצדיק כל הסכם אם הוא היה כולל את כל החטופים - באיזה כמות שהם יהיו - מצדי גם 10 חטופים!!! אבל זה במקרה שאני יודע שלא הפקרתי אף אחד מאחור... אז שילמתי מחיר אבל הייתי הוגן לזה כמו לזה...
אבל מה ההצדקה להעדיף 33 על פני 66 אחרים???
ואל תגידו עדיף לפחות 33 - כי אם הייתה התעקשות חזקה וברורה על או הכול או לא כלום - זה ברור שגם במצב כזה היה הסכם, כי עם הלחץ שהיה בימים האחרונים לסגור הסכם - כל דבר שהיה נכנס בעקשנות להסכם כדבר בלתי ניתן לפשרה, היה עובר את ההסכמות, ורק עם תמורות יותר גדולות... נו. שווה.
אז, בכנות, מישהו יכול להגיד לי איזה תג מחיר יש לנו להציג כבר כעת בעבור שלב ב וג' - בעבור 66 חטופים נוספים ובני משפחותיהם???
ואל תגידו ציר פילדלפי, וגם לא ברגותי, ולא הפגר של הכלב המת - כי לעומת מה שישראל נתנה על 33 חטופים, זה מחיר פתיחה נמוך מידי... וגם ניפנוף עם "סיום המלחמה" לא רלוונטי - כי תכל'ס דה פקטו המלחמה מסתיימת בימים האלו...

תזכורת קלה:
למרות שרצועת עזה ורחוב עזה זה דומה,
החטופים לא מוחזקים במרתף ברחוב עזה.
מי שאשם - זה חמאס.
מי שיכול להחליט מי ישוחרר - זה חמאס.
מי שקובע את המחיר - זה חמאס (אפשר להתמקח, אבל נאהב או לא - המילה האחרונה שלו).

שמחתי לעזור.

נ.ב חמאס לעולם! ולא משנה בעד מה, לא יסכים לשחרר את כל החטופים, זה הנכס הכי יקר - והיחידי, בגדול, שעוד נשאר לו.

 

[אלף אורות]

דובר הזרוע הצבאית של חמאס, אבו עובידה, כותב כעת:
לאחר הכרזת הפסקת האש תקף צבא האויב מקום שבו הייתה אסירה שהייתה ברשימה לשחרור בשלב הראשון של ההסכם.
כל התקפה בזמן הנוכחי יכולה להפוך את חירותם של בני הערובה לאסון.
-
זה יכול להיות שני דברים:

1. זה טרור פסיכולוגי.
2. אבו עובידה מכין תירוץ לשחרור חטופים מתים במקום חיים.

או שתי האפשרויות ביחד.

אבו עלי

מצד שני, הרי אפשר יהיה לבדוק אם הם נהרגו כתוצאה מתקיפה או מרצח מכוון וגם ניתן לבדוק מתי זה קרה, כך שההודעה שלו חסרת ערך.
מה שכן, העובדה שלא מסרו לנו שמות של חטופים חיים בכלל זה כישלון טוטאלי! כניעה מבישה!

 

[מישהו12]

אז מה הקטע? תעשה את זה כבר עכשיו כמו גיבור אמיתי שמסכים להקריב מעצמו בשביל לא להפקיר אחרים בשטח!!!

איזהו גיבור? הכובש את יצרו.

ברגש, כולנו רוצים לראות את כל החטופים ולא משנה מה המחיר.

אבל אנחנו יודעים, בכאב עצום, באמת, להבין שיש דברים חשובים יותר.
מדינת ישראל.

הם מוכנים להקריב את החטופים.

אתה מציג את זה "קצת" לא נכון.
אנחנו לא מוכנים להקריב את ביטחון המדינה, למרות כל הכאב והצער האיומים.

אבל משפחות ה-66 "מתות" מהמתח הזה...

האשם הוא חמאס.
חבל שאנשים לא זוכרים את זה.
איך אמר ישראל זיו לא מזמן? נתניהו עוד יאשים את חמאס בשבעה לאוקטובר.

יש להם אולי בן או אח שנרקב בשבי בעזה???

טיעון רגשי, לא שכלי.

כשהם יבינו שהמצב הוא, שהכל מפורק, ואין שום שביב תקווה, הם יכנעו.

האם, להבדיל אלף אלפי אלפי אלפי הבדלות,
האם מורדי גטו ורשה נכנעו?
די לראות הכל בעיניים מערביות חומרניות.
יש להם דת, אידאלים ואמונה,
והם שמים אותם מעל הכל

 

[שם איש וביתו]

ח”כ יאיר לפיד אחרי הצהרת בן גביר: “אני אומר לבנימין נתניהו, אל תרא ואל תחת, תקבל כל רשת בטחון שתזדקק לה כדי לעשות את עסקת החטופים. זה חשוב יותר מכל חילוקי הדיעות שהיו בינינו אי פעם”

מי מטומטם, אנחנו או הוא...???
זה הזמן להעביר מהפכה משפטית (והיפוכה), יש רשת ביטחון מלפיד...!

 

[רינהרינה]

העזתי מבין שהוא לא יקבל מליונים כל עוד חמאס לא מפורק לחלוטין, והוא וכל המשפחה שלו תקבל כדור בראש.

כי הם לא רעבים!!! והם לא חיים על תמר אחד ליומיים.

כבר שנה וחצי נלחמים ולא מצליחים להגיע לשחרור חטופים בדרך הזאת,
מה יכול להשתנות שלא קרה עד עכשיו?
וכמה זמן זה ייקח (אנחנו רוצים מה יותר חטופים חיים, באיזשהו שלב לכאורה כבר חלילה לא יהיה את מי להציל)?

 

[שם איש וביתו]

בן גביר: כשאני שומע את צהלות השמחה בעזה אני יודע מי הצד שנכנע בעסקה הזאת

איזו אמירה אוילית
תמיד ימצאו הערבים על מה לצהול,
בטח בעסקה שיש לה שני צדדים וכל אחד לוקח משהו ונותן משהו
אנחנו יכולנו לצהול באותה המידה רק מלראות את העזתים האלו יוצאים מהשלוליות באוהלים ומחפשים את הבית שלהם לפי נ.צ. ב- googel map...
אז הזומבים בעזה שמחים, טיעון למה זה בדיוק???

הבעיה היא בדיוק הפוכה
בן גביר וכל בני דמותו באמירות התבוסתניות האלו מקבעים תודעת הפסד. הם שם בעזה קטאר איראן ולבנון שמחים הרבה יותר עם המילים והפרישה שלו מאשר עם ההסכם.
מילא שיחכה עד סוף העסקה ויפרוש במידה ולא חוזרים ללחימה, יהיה לו לפחות קייס.
הוא לא יכול להתאפק?
ילד.

 

[שם איש וביתו]

תגובת הליכוד:

העסקה הקיימת מאפשרת לישראל לחזור ללחימה בערבות אמריקנית, לקבל את הנשק ואמצעי הלחימה הדרושים לה, למקסם את מספר החטופים החיים שישוחררו, לשמור על שליטה מלאה בציר פילדלפי ובחיץ הביטחוני שעוטף את כל רצועת עזה, ולקבל הישגים ביטחוניים דרמטיים שיבטיחו את ביטחון ישראל לדורות.

נכון. מסר קצת יותר מורכב בן גביר.
אבל לא עדיף שזה מה שיהדהד היום מישראל???
שלפחות נדע גם אנחנו להציג את ההישגים שלנו

 

[עט סופר מהיר]

אתה מציג את זה "קצת" לא נכון.
אנחנו לא מוכנים להקריב את ביטחון המדינה, למרות כל הכאב והצער האיומים.

אולי זה בדיוק מה שכתבתי?

הם לא מוכנים להקריב סיום המלחמה.
הם מוכנים להקריב את החטופים.

אין מכסה של מילים שצריך לעמוד בה ולכן מתחילים לכתוב שטויות, נכון??
או שאני טועה?

 

[עט סופר מהיר]

נכון. מסר קצת יותר מורכב בן גביר.
אבל לא עדיף שזה מה שיהדהד היום מישראל???
שלפחות נדע גם אנחנו להציג את ההישגים שלנו

אתה נכנס לדיון נורא פילוסופי ומעמיק,
שמצד אחד האופוזיציה (או כל גורם אחר שאינו מסכים עם הממשלה) מייחלת שהממשלה לא תצליח בשום דבר,
ומצד שני יתפללו שישראל תישאר חזקה וזה -איך לא- רק אם הממשלה חזקה..
עד היום אפ'חד לא הצליח לרקוד על שתי החתונות... (הפרוגרס בממשלה הנוכחית שבר שיאים בעניין)