מלחמת התקומה הנספח השבועי • שבוע 67

[אלף פרצופים]

אתה צודק - גג רעפים שונה לגמרי מגג בטון - לרעה!!
איזה הגנה יש לך בגג רעפים? כמה חתיכות של חרס [רעפים] ועוד תקרת רביץ בעובי 3 ס"מ??? ומה מנע מהרסיס לחדור את הגג בצור הדסה - כנראה קורות העף של גג הרעפים.
אז איך, לדעתך, רסיס יכול לפרק קומה שלימה? עם גג יציקה מבטון בעובי [לפחות] 20 ס"מ???

הבאתי משתנים,
לרעה או לטובה? זה תלוי במשתנים.
במקרה הספציפי הזה הרסיס העצום נחת על גג חדר הממ"ד.

 

[כל יום]

אווירת נכאים זה דבר בריא לנפש מידי פעם,
אבל אולי אפשר להרוס את זה עם העובדה שאנחנו לא יודעים הכל, ולכן יתכן ש:
1. טראמפ הבטיח סיפוח צפון רצועת עזה
2. טראמפ הבטיח ריבונות ביו"ש
3. טראמפ הבטיח לעזור לנו למצוא תירוץ לכתוב את חמאס אחרי 'סיום הלחימה'
כל אחד מהנ"ל יכול להצדיק סיום מלחמה.

הרעיון הוא שיש כמה נתונים ברורים:
1. ביבי איש חזק, אם עמד בלחצים עד היום אין סיבה שיישבר לחינם.
2. טראמפ וממשלו פרו ישראלים.
3. מה שהיה בשיחה של שליח טראמפ עם ביבי זה לא 'נו נו נו ואוי אוי אוי', ברור שהיו סיכומים שאנו לא מודעים להם.

אשרי המאמין

 

[הוא ואני שווה ביחד]

ב. עד עכשיו המלחמה לא הייתה באישור ארה"ב?

השאלה המרכזית - איזה ארה"ב??? מה ההשוואה בכלל??? מה שייכות בין ממשל תוקע לממשל אוהד ובעד???

 

[מישהו12]

2. טראמפ וממשלו פרו ישראלים.
3. מה שהיה בשיחה של שליח טראמפ עם ביבי זה לא 'נו נו נו ואוי אוי אוי', ברור שהיו סיכומים שאנו לא מודעים להם.

חסד לאומים חטאת.
____________________________________________________
אותי מטרידה השאלה;
כבר שנה וחצי נתניהו מוכיח שהוא עומד בלחצים אדירים מבית ומבפנים.
מה קורה הפעם (בהנחה שיש עסקה)?
אי אפשר להגיד "זה שוב הביבי הפחדן הזה" אא"כ אתם רלביסטים אמיתיים.
כי כאמור, בשנה וחצי האחרונות הוא הוכיח את עצמו מעל ומעבר - אני חושב שגם רבים בימין שלא מאוהדי נתניהו, יסכימו איתי (אני טוען, כידוע, שגם לפני זה הוא לא היה פחדן).

זו נראית עסקה רעה, אבל;
א. לא בטוח שיש ברירה אחרת.
ב. יתכן שיש ברירה אחרת, ונתניהו טועה בשיקול הדעת - אבל גם אם כן, כנראה מרווח הטעות הוא לא גדול - כי כאמור, הוכיח ששיקול הדעת שלו בנושאי המלחמה מדוייק בגדול.

אנחנו צריכים להתנגד לעסקה,
אפילו רק כדי להראות שכזה דבר לא עובר בשקט, כדי שמי שזה לא יהיה שמפעיל לחץ שגרם לנתניהו להתקפל (ויתכן שבצדק) יבין שזה לא עובר חלק את העם.

עכשיו, מה גרם לנתניהו?
היו פרסומים שאיומי הגיהנום של טראמפ הופנו גם לישראל.
האם טעינו בהערכת טראמפ ומצפה לנו קדנציה קשה?

 

[אפרסמון2]

אם ישראל וארה"ב שמו פרס כספי על הראש של מוחמד סינואר - זה אומר ששניהם לא מתכוונים בשום צורה להפסיק את הלחימה נגד חמאס...

בשביל מה הפלפולים. נציגיו של טראמפ, אומרים בימים האחרונים מעל כל במה, כולל שר ההגנה הנכנס ברגעים אלו בשימוע, שבשום אופן חמאס לא ישאר ברצועת עזה. אלו דברים "קצת" יותר רלוונטיים מאשר נסיונו האומלל של זיידען ז"ל לנסות להזכר כמי שהביא את הפסקת הלחימה המדומיינת במידל איסט.

 

[אלף אורות]

חסד לאומים חטאת.
____________________________________________________
אותי מטרידה השאלה;
כבר שנה וחצי נתניהו מוכיח שהוא עומד בלחצים אדירים מבית ומבפנים.
מה קורה הפעם (בהנחה שיש עסקה)?
אי אפשר להגיד "זה שוב הביבי הפחדן הזה" אא"כ אתם רלביסטים אמיתיים.
כי כאמור, בשנה וחצי האחרונות הוא הוכיח את עצמו מעל ומעבר - אני חושב שגם רבים בימין שלא מאוהדי נתניהו, יסכימו איתי (אני טוען, כידוע, שגם לפני זה הוא לא היה פחדן).

זו נראית עסקה רעה, אבל;
א. לא בטוח שיש ברירה אחרת.
ב. יתכן שיש ברירה אחרת, ונתניהו טועה בשיקול הדעת - אבל גם אם כן, כנראה מרווח הטעות הוא לא גדול - כי כאמור, הוכיח ששיקול הדעת שלו בנושאי המלחמה מדוייק בגדול.

אנחנו צריכים להתנגד לעסקה,
אפילו רק כדי להראות שכזה דבר לא עובר בשקט, כדי שמי שזה לא יהיה שמפעיל לחץ שגרם לנתניהו להתקפל (ויתכן שבצדק) יבין שזה לא עובר חלק את העם.

עכשיו, מה גרם לנתניהו?
היו פרסומים שאיומי הגיהנום של טראמפ הופנו גם לישראל.
האם טעינו בהערכת טראמפ ומצפה לנו קדנציה קשה?

אני עדיין חושבת שיש דברים שאנחנו לא יודעים שביבי לא מפרסם בכוונה. העיסקה הזאת הכרחית לחלוטין וכולכם תסכימו איתי ברגע שתראו אותם חוזרים. אין לי ספק שביבי וטראמפ רוקחים הפתעה לחמאס, חכו ותראו.

 

[אלף פרצופים]

אנילא מצליח להבין מה קורה, ומהי מפת האינטרסים.
אני רק שואל את עצמי כל העת,
- מה ה'לחץ' של טראמפ להביא עסקה לפני שהוא נכנס לבית הלבן?
- למה אנחנו מגיעים לעיסקה, שלפי איך שזה נראה, כנועים, מובלים, ולא דואגים בצורה הכי מוקפדת לכל הפרטים?

אז אני לא יודע מה לענות לעצמי,
אני כן זוכר את מה שידעתי לפני חודש.
- נתניהו עמד בלחצים כבירים והתמיד בדרכו ובמטרותיו.
- טראמפ, זה נשיא שאכפת לו מאוד ממדינת ישראל, הן התפיסה הדתית שלו, והן לפי התנהגותו בעבר.
- אנחנו ממש המתנו, גם מבחינה צבאית וגם מבחינה מדינית, שיכנס כבר לבית הלבן, וסיום ממשל ביידן.
- הקב"ה הראנו עד עתה ניסים ונפלאות, והוליך אותנו מעל ומחוץ לגדרי הטבע, בכל מובן שהוא.

עריכה: אני רואה ש @מישהו12 הקדים אותי בשתי דקות, ואף השתמשנו בחלק מהדברים באותם מילים.
בכל אופן ההתייחסות הכללית שלי קצת שונה, אז אני משאיר את תגובתי.

 

[מישהו12]

אני עדיין חושבת שיש דברים שאנחנו לא יודעים שביבי לא מפרסם בכוונה.

זה ודאי נכון.

העיסקה הזאת הכרחית לחלוטין וכולכם תסכימו איתי ברגע שתראו אותם חוזרים.

הלוואי.
אני גם מעריך שיש לה סיבות טובות, אבל לא יודע להגיד בצורה כל כך נחרצת.

טראמפ רוקחים הפתעה לחמאס

- מה ה'לחץ' של טראמפ להביא עסקה לפני שהוא נכנס לבית הלבן?

- טראמפ, זה נשיא שאכפת לו מאוד ממדינת ישראל, הן התפיסה הדתית שלו, והן לפי התנהגותו בעבר.

חסד לאומים חטאת.
אבל תבטחו בבן אדם שאין לו תשועה.

איך אנחנו נשענים על גוי, ועוד על אמונתו הנוצרית?

 

[ניק 196]

וכולכם תסכימו איתי ברגע שתראו אותם חוזרים

זה רגש, לא שכל

 

[אפרסמון2]

האם טעינו בהערכת טראמפ ומצפה לנו קדנציה קשה?

אני לפחות לא מתייחס לטראמפ על בסיס "הערכות", אלא על בסיס סדרת הקבלות המוכחות שהוא מביא מהקדנציה הקודמת.

 

[ניק 196]

חסד לאומים חטאת.
אבל תבטחו בבן אדם שאין לו תשועה.

איך אנחנו נשענים על גוי, ועוד על אמונתו הנוצרית?

אף אחד לא נשען על 'גוי', ולא על 'אמונתו'.
מפת האינטרסים של טראמפ ושלנו די זהה ומקבילה, ולכן יש היגיון שההחלטות שלו שמשפיעות עלינו יהיו באופן שמיטיב אתנו.

 

[עט סופר מהיר]

השאלה המרכזית - איזה ארה"ב??? מה ההשוואה בכלל??? מה שייכות בין ממשל תוקע לממשל אוהד ובעד

פשוט מצחיק לומר על ממשל ביידן שהוא בעד מוות של פלסטינים

 

[אפרסמון2]

הטענה של גולד זה ההורדה על הברכיים - הכניעה הבזויה של 1 על מאה... - "רק" כמה אסירים זה לא הורדה על הברכיים...

למה? הוא מדבר על כדאיות של חטיפה. והיא כדאית גם בלי הורדה על הברכיים (גם אם נקבל ששחרור אסירים לא נחשב הורדה על הברכיים - לדעתי זה כן נחשב, אגב).

 

[עט סופר מהיר]

3. טראמפ הבטיח לעזור לנו למצוא תירוץ לכתוש את חמאס אחרי 'סיום הלחימה'

מה???

 

[עט סופר מהיר]

ערבויות בינ"ל, וזה ברור לכל בר דעת,
הם פייק מוחלט.

רק דוגמא שעלתה לי בראש, ויש עוד אינספור -
איפה הערבויות שנתנו לישראל אחרי מבצע קדש?

אז מה כן יכול לשכנע את חמאס? שישראל תבטיח???
כל המטרה של חמאס שיהיה גוף אחר..

 

[הוא ואני שווה ביחד]

היו פרסומים שאיומי הגיהנום של טראמפ הופנו גם לישראל.
האם טעינו בהערכת טראמפ ומצפה לנו קדנציה קשה?

זה מה שהכי מטריד אותי... בפרט שני אחרונים, אחד - כאמור שאיומי הגיהנום הופנו גם לישראל... והשני - ששליחו של טראמפ פנה בשבת לנתניהו והזהיר אותו שיסכים לעיסקה, ונתניהו התקפל - ומאז הכול זז מהר...

בשביל מה הפלפולים. נציגיו של טראמפ, אומרים בימים האחרונים מעל כל במה, כולל שר ההגנה הנכנס ברגעים אלו בשימוע, שבשום אופן חמאס לא ישאר ברצועת עזה.

אז זהו - שהכוורת שלו אומרת משהו אחד - שכולנו אוהבים לשמוע, אבל יש פרסומים מטרידים - כנ"ל...
וזה מטריד ברמה גבוהה. אבל מצד שני - א"א להתעלם מהצוות האוהד שנבנה ליד טראמפ... זה ממשל יותר ימני מהממשלה שלנו - נו, אז מה?

אנילא מצליח להבין מה קורה, ומהי מפת האינטרסים.
אני רק שואל את עצמי כל העת,
- מה ה'לחץ' של טראמפ להביא עסקה לפני שהוא נכנס לבית הלבן?

זו אחת הנעלמות הכי לא ברורות!!!
לכן אני מייחל לעצמי שהלוואי שיש הסכמות נעלמות שאנחנו לא יודעים...
ואכן - אשר המאמין - אבל עם כל הנתונים הנ"ל זה מה שנשאר לעשות...

 

[עט סופר מהיר]

המתווכות עדכנו את ישראל: יש עיכוב בתשובת חמאס לעסקה (סולימאן מסוודה).

התחלנו??

 

[עט סופר מהיר]

אם יתברר שאכלנו אותה ונפלנו בפח של חמאס
זה יהיה אחד הזעזועים הגדולים במלחמה ולדעתי נראה דברים שלא היו בלשון המעטה

 

[אלף אורות]

חסד לאומים חטאת.
אבל תבטחו בבן אדם שאין לו תשועה.

איך אנחנו נשענים על גוי, ועוד על אמונתו הנוצרית?

חס ושלום שנשענים על טראמפ, אבל כן רואים איזושהי מגמה והיא ללא כל ספק לטובת ישראל. גם ביבי לא פראייר, אם הוא עמד בלחצים של ביידן, אז הוא יכול לעמוד גם בלחצים של טראמפ. ככל שאני חושבת על זה יותר, ברור לי שיש כאן משהו שהוא שומר קרוב אליו ולא מדבר. עצם העובדה שסמוטריץ' ובן גביר יוצאים נגד העיסקה מספרת לנו שביבי לא שיתף אותם בהכל! אמנם הוא מאוד התחנן שיסכימו, אבל לא שחרר מידע למה. אז הם חושבים שהוא נכנע לחמאס. למה הם לא מסתכלים על מה שקרה כל השנה ומסיקים מסקנות נכונות?

 

[אפרסמון2]

המעניין הוא שלמרות כל התדרוכים על 'המאני טיים הגיע' ו'הלילה זה הזדמנות אחרונה' וכו' וכו'
האירוע קצת נסחב כנראה לתוך הלילה ומחר, אבל ממה שנראה בכ"ז לא שווה להילחץ מזה
כי הנתונים הם די וודאיים שפנינו לעסקה
מה שכן היופי הוא שחמאס מושך את הזמן כמה שהוא יכול להתווכח על הסעיפים הקטנים
ולצערנו זה די הבטן הרכה של צוות המו"מ הישראלי...

כלל א' במו"מ כתבתי מקודם: לא להאמין לשום דבר שלא הובטח בפירוש ועוגן בסנקציות. לא "רוח הדברים" ולא "שלב ב'" "אחר כך נחליט" "אנחנו מצהירים על רצון טוב".

כלל ב' אוסיף כעת: לא משנה כמה זמן המו"מ נמרח, וכמה שטיקים או טריקים נעשים, ולא משנה האם אחד הצדדים או שניהם הכריזו "חלאס".
כל עוד המציאות לא השתנתה, ולשני הצדדים יש את האינטרס לעסקה - המשא ומתן ממשיך, כך או אחרת, בערוצים גלויים או נסתרים.

בעניין המדובר - לכאורה עד ה20 בינואר.