דיון ראש בראש פאסיבי מול אקטיבי, מי ניצח?

השקעות R הון · 3/1/24

כולם מכירים את התערבות העשור
וורן באפט עם S&P 500 מול קרנות הגידור
מי ינצח מדד S&P 500 או קרנות הגידור?!
התוצאה היתה שוורן באפט עם מדד S&P 500 ניצח בענק.
מי שעדיין לא מכיר שיקרא כאן

וורן באפט ניצח בהתערבות העשור עם קרנות הגידור - ונערות זכו במיליונים

***

www.themarker.com

כעת בישראל רונן מרגוליס מול יואב זליקוביץ
מי שרוצה לראות את התוצאה המביכה
מוזמן להיכנס לקישור

התערבות העשור

התערבות העשור: האם תיק פאסיבי עוקב מדדים ישיג תשואה טובה יותר מתיק מנוהל

www.simplifynance.co.il

מקצועי בלבד · 3/1/24

אז כידוע שאני ג"כ תומכת בשיטה הפאסיבית.
אבל רק לציין שבהתערבות הזאת עברו רק 4.5 שנים מתחילת ההתערבות, שזה די לא אומר כלום כהוכחה לכאן או לכאן.
בהשקעה במניות מסתכלים רק על טווח ארוך, וטווח כזה הוא די קצר בשביל לעשות השוואה נכונה.
ואם אני לא טועה אז בהתערבות הזאת היו גם זמנים שבהם זה היה לטובת ההשקעה האקטיבית.

ובאופן כללי אפשר לראות עוד מלא "התערבויות" כאלו בקרנות נאמנות גמל וכדו'.

השקעות R הון · 4/1/24

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
ובאופן כללי אפשר לראות עוד מלא "התערבויות" כאלו בקרנות נאמנות גמל וכדו'.

כדאי שתעלי אותם כאן לאשכול.

מקצועי בלבד · 4/1/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
כדאי שתעלי אותם כאן לאשכול.

בבקשה -
לדוגמה 2 קרנות שקיימות מעל 10 שנים.
קרן נאמנות אחת של אלטשולר שחם שמשקיעה במניות בצורה אקטיבית.
קרן שניה מחקה את מדד S&P 500 של תכלית. [מנייתית פאסיבית]

להלן התוצאות של התשואה המצטברת מתחילת 2014 עד לסוף 2023. [סה"כ 10 שנים]
אקטיבית אלטשולר סופה - תשואה מצטברת של 107.9%
פאסיבית תכלית S&P 500 - תשואה מצטברת של 213.48%

ומי שרוצה לאמת את הנתונים האלו, יכול לראות את הנתונים פה -
אלטשולר סופה -

דף הבית - מאיה – מערכת אינטרנט להודעות | הבורסה לניירות ערך

מאי"ה היא מערכת אינטרנט להודעות החברות, המהווה כלי עבודה מרכזי לציבור המשקיעים, לחברות הבורסאיות ולכל קהילת שוק ההון. מאי"ה מאפשרת לקבל מידע מקיף על החברות הבורסאיות ועל ניירות הערך הנסחרים בבורסה.

maya.tase.co.il

תכלית מדד S&P 500 -

דף הבית - מאיה – מערכת אינטרנט להודעות | הבורסה לניירות ערך

מאי"ה היא מערכת אינטרנט להודעות החברות, המהווה כלי עבודה מרכזי לציבור המשקיעים, לחברות הבורסאיות ולכל קהילת שוק ההון. מאי"ה מאפשרת לקבל מידע מקיף על החברות הבורסאיות ועל ניירות הערך הנסחרים בבורסה.

maya.tase.co.il

נ.ב. יתכן שיש קרנות אחרות שהניבו תשואות שונות, אבל בצורה אקראית זה ההשוואה שעשיתי.

השקעות R הון · 4/1/24

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
בבקשה -
לדוגמה 2 קרנות שקיימות מעל 10 שנים.
קרן נאמנות אחת של אלטשולר שחם שמשקיעה במניות בצורה אקטיבית.
קרן שניה מחקה את מדד S&P 500 של תכלית. [מנייתית פאסיבית]

להלן התוצאות של התשואה המצטברת מתחילת 2014 עד לסוף 2023. [סה"כ 10 שנים]
אקטיבית אלטשולר סופה - תשואה מצטברת של 107.9%
פאסיבית תכלית S&P 500 - תשואה מצטברת של 213.48%

ומי שרוצה לאמת את הנתונים האלו, יכול לראות את הנתונים פה -
אלטשולר סופה -

דף הבית - מאיה – מערכת אינטרנט להודעות | הבורסה לניירות ערך

מאי"ה היא מערכת אינטרנט להודעות החברות, המהווה כלי עבודה מרכזי לציבור המשקיעים, לחברות הבורסאיות ולכל קהילת שוק ההון. מאי"ה מאפשרת לקבל מידע מקיף על החברות הבורסאיות ועל ניירות הערך הנסחרים בבורסה.

maya.tase.co.il

תכלית מדד S&P 500 -

דף הבית - מאיה – מערכת אינטרנט להודעות | הבורסה לניירות ערך

מאי"ה היא מערכת אינטרנט להודעות החברות, המהווה כלי עבודה מרכזי לציבור המשקיעים, לחברות הבורסאיות ולכל קהילת שוק ההון. מאי"ה מאפשרת לקבל מידע מקיף על החברות הבורסאיות ועל ניירות הערך הנסחרים בבורסה.

maya.tase.co.il

נ.ב. יתכן שיש קרנות אחרות שהניבו תשואות שונות, אבל בצורה אקראית זה ההשוואה שעשיתי.

לא הבנתי איך זה קשור לאשכול. הייתה התערבות?

בכל אופן יכולה להיות גם דוגמא למקרה הפוך שניהול אקטיבי ניצח את המדדים.
כי אם תבדקי מיום הקמת הקרן תכלית S&P500
דווקא סופה לוקחת בענק עם תשואת 974%
מול S&P500 של תכלית עם 276%
ויש על זה אשכול

השקעות - פסיבי או אקטיבי - תוצאות

שלום וברכה כידוע יש כאן ולא רק כאן ויכוחים מה ההשקעה המעודפת מבחינת תשואה טווח ארוך האם השקעה במדדים שנקראת השקעה פאסיבית, או השקעה במניות מסיומים שנקראת השקעה אקטיבית. ע"מ לבדוק אחת ולתמיד עשיתי טבלת השוואת תשואות של מדדי מניות לאורך עשרים שנה. המדדים בהשוואה הם: 1. ת"א 125. 2. ת"א 35. 3. S&P...

www.prog.co.il

בנוסף, בשביל להשוות ביצועי קרן סל למדד צריך להשוות למדד בנצ'מרק מתאים.

מקצועי בלבד · 4/1/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
לא הבנתי איך זה קשור לאשכול. הייתה התערבות?

זה התערבות מציאותית כל הזמן.
בין הקרנות המנוהלות לפאסיביות, ולכן גם המילה התערבות הייתה עם מרכאות.

נכתב ע"י השקעות R הון:
בכל אופן יכולה להיות גם דוגמא למקרה הפוך שניהול אקטיבי ניצח את המדדים.
כי אם תבדקי מיום הקמת הקרן תכלית S&P500
דווקא סופה לוקחת בענק עם תשואת 974%
מול S&P500 של תכלית עם 276%

הנתונים שהשווית לא קשורים בשום צורה לבדיקה נכונה ולהשוואה נכונה.
קרן סופה קיימת כ20 שני לפני הקרן הזאת של תכלית, ואתה בדקת נתונים מתחילת הקרן וכו'.
אז שוב, ואלו עובדות שניתן לראות בקישורים שנתתי בקלות,

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
להלן התוצאות של התשואה המצטברת מתחילת 2014 עד לסוף 2023. [סה"כ 10 שנים]
אקטיבית אלטשולר סופה - תשואה מצטברת של 107.9%
פאסיבית תכלית S&P 500 - תשואה מצטברת של 213.48%

ואם בודקים את תוצאות השקעה במדד S&P 500 מיום הקמת אלטשולר סופה עד היום מגיעים למעל 1500%.

נכתב ע"י השקעות R הון:
בנוסף, בשביל להשוות ביצועי קרן סל למדד צריך להשוות למדד בנצ'מרק מתאים.

קרן סופה היא קרן נאמנות מנייתית שמנסה להשיג את התשואה הגבוהה ביותר, ולכן כל קרן פאסיבית יכולה לעמוד מולה.

השקעות R הון · 4/1/24

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
קרן סופה קיימת כ20 שני לפני הקרן הזאת של תכלית, ואתה בדקת נתונים מתחילת הקרן וכו'.

בדקתי מהקמת הקרן של תכלית 8/2/01
על איזה 20 שנה את מדברת?

מקצועי בלבד · 4/1/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
בדקתי מהקמת הקרן של תכלית 8/2/01
על איזה 20 שנה את מדברת?

יש משהו מוזר בקרן הזאת שעוד לא חקרתי לעומק, אבל משהו רציני כנראה השתנה בה בתאריך 29/01/2023.
עד אז גם דמי הניהול שם היו 2.9%, ומאז היא התחילה עם דמי ניהול של 0%.
ובפאנדר מופיע שהיא הוקמה ב29/1/23 - https://www.funder.co.il/fund/5113998

ר.ג.ע · 4/1/24

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
יש משהו מוזר בקרן הזאת שעוד לא חקרתי לעומק, אבל משהו רציני כנראה השתנה בה בתאריך 29/01/2023.
עד אז גם דמי הניהול שם היו 2.9%, ומאז היא התחילה עם דמי ניהול של 0%.
ובפאנדר מופיע שהיא הוקמה ב29/1/23 - https://www.funder.co.il/fund/5113998

מעניין מאד!
אם תדעי אינפורמציה, נשמח לדעת גם.

השקעות R הון · 6/1/24

נכתב ע"י ר.ג.ע:
מעניין מאד!
אם תדעי אינפורמציה, נשמח לדעת גם.

כל המידע נמצא באתר מאיה
אין משהו מיוחד בתאריך הנ"ל.
יש שינויים רבים שעשויים להיות בקרן למשל

דמי ניהול.
העברת ניהול הקרן מבנק לבית השקעות.
החלפת מנהל השקעות.
שינוי במדיניות המיסוי.

וכדומה
אבל זה לא נקרא שינוי רציני לגבי הנושא המדובר.
כי בגדול הקרן הזאת מחקה מדד S&P500 מאז 8/2/01
נכון להיום היא בניהול של תכלית.
וחייבים להודות על האמת שהקרן המנייתית 'אלטשולר סופה' עקפה אותה בענק במשך השנים האלו.
וכמו שכתבתי יש על זה אשכול
וכבר הגיבו שם ניקים חכמים והסבירו שאין מה להתפעל...