דרוש מידע תמיכה לנערות נושרות סמויות

[ת'כלס]

בתיה רובין יכולה מאוד לעזור

 

[YHN]

רק בשביל לסבר את האוזן
אני למדתי בשתי סמנרים סמינר של בנות שרובו מבתים שהאבא עובד והקלקול שם היה ברמת ה30% ווברמה הגבוהה (סרטים,בחורים וכו')
ובסמינר השני שלמדתי שכמעט רוב הבנות באות מבתים של אברכים אחיות של בחורי ישיבות הקלקול לא היה שם בכלל 50 פלוס בכיתה כמעט כולם נשואות באושר לאברכים
נקודה למחשבה!

 

[227]

רק בשביל לסבר את האוזן
אני למדתי בשתי סמנרים סמינר של בנות שרובו מבתים שהאבא עובד והקלקול שם היה ברמת ה30% ווברמה הגבוהה (סרטים,בחורים וכו')
ובסמינר השני שלמדתי שכמעט רוב הבנות באות מבתים של אברכים אחיות של בחורי ישיבות הקלקול לא היה שם בכלל 50 פלוס בכיתה כמעט כולם נשואות באושר לאברכים
נקודה למחשבה!

הנתון הזה חשוב מאוד.
הוא מראה לכולם מה המשמעות של ''לצאת לעבוד'' בדור שלנו.
בסוף הבית הופך לבית לא תורני והילדים גדלים עם מושגים שונים מילדי אברכים, ולכן הם נצרכים למוסדות לימוד נפרדים, ואח"כ לא מבינים למה יש 30% של נשירה.
וכל זה למרות שכולם מודים שאין בעיה בעצם היציאה להתפרנס.

 

[אוריאל לא מלאך]

אוף,
כבר קיבלתי על עצמי לא להגיב פה,
אבל ממש מסקרן אותי (כבר שאלתי למעלה)...
מהי ההגדרה של נשירה?
מישהו יכול לתת הגדרה מדויקת?

מה הבעיה? לוקחים את ההגדרה של חרדיות (לצורך העניין, ההגדרה המקובלת היא לפי הגדרה עצמית), ובודקים כמה אנשים שהגדירו את עצמם ככאלה בעבר, כבר לא מגדירים את עצמם כך. [באמצעות מדגם סטטיסטי, כמובן].
יש מכוני מחקר שמנסים להתחכם ולחשבן גם אחוזים במוסדות לימוד וכדו' ואז זה באמת מסובך בהרבה.
קישור למאמר מעניין בעניין הזה: https://www.bizportal.co.il/general/news/article/809824

 

[מטרות]

סליחה, אבל איני מבין מה אתה מחפש בפורום חרדי.
כולם מחונכים מקטנות ועד זקנה שמטרתנו ויעודנו בעולם הזה היא שמירת מצוות ולימוד תורה.
ה"ערך העצמי" נמדד אך ורק על פי שיעור הקומה הרוחני של האדם.

דבר ראשון ערך עצמי לא נמדד ע"פ רמה רוחנית,
כולנו חלק אלוק ממעל
ואף אחד לא יקבע מי גבוה ומי נמוך.

העבודה היא מההכרח ובשל הקללה של ''בזעת אפיך תאכל לחם''.
מי שאצלו העבודה היא לא רק לצורך פרנסה אלא לצורך ''מימוש עצמי'' ו ''ערך עצמי'' הוא אומלל כי זה אומר שהוא איבד את הערכה לחיי הרוח.

מטרתינו היא לעשות את רצון ד' ולדבוק בו
אדם שלא מסופק פנימית חייב למלאות את עצמו ולו כדי להתקדם ברוחניות.

כשמשהו רעב הוא הולך לאכול ,
כשלמשהוא חסר סיפוק הוא יחפש סיפוק,
ואין מי שיגיד לו "לך תלמד ולא תקרקר לך הבטן "
אחרי שהוא שבע גשמית הוא גם ילך לחפש את הלימוד שימלא אותו לעומק או כל מעשה טוב...

בקיצור עבודה היא גם לצורך פרנסה וגם למימוש עצמי לאלה שמתאים להם אחרת.

 

[אוריאל לא מלאך]

ובסמינר השני שלמדתי שכמעט רוב הבנות באות מבתים של אברכים אחיות של בחורי ישיבות הקלקול לא היה שם בכלל 50 פלוס בכיתה כמעט כולם נשואות באושר לאברכים
נקודה למחשבה!

לשמחתי איני מכיר במיוחד את עולם הסמינרים, אבל דבר פשוט הוא שאברכים מתביישים לקחת לבנותיהם חתנים שאינם אברכים, והבדיקה צריכה להעשות כמה שנים לאחמ"כ. כמו"כ מוסכם שישנם אחוזים מסוימים של אברכי קפה, והשאלה היא עם מי התחתנו בנות הסמינר השני.
ממה ששמעתי מבת דודתי (פ"ת) באמת בקרב הקבוצה היותר מודרנית בסמינר שלה גברים וסרטים הם נושאי השיחה הפופולריים בסדר יורד.

 

[כבקרת רועה]

פופוליסטיות מהסוג הזול ביותר...
מכירה אברך מתכנת שלומד תורה ארבע שעות לפחות כל יום...
והוא לא מבזבז את זמנו בפרוג... (כמו האברכים "הרציניים" פה...)

באמת הוא לומד ארבע שעות שלמות אז כל הכבוד לו

אבל אני לא מבין למה לזלזל באברכים לומדים לפחות פי שנים ומבקשים קצת להנפש בבין הסדרים ובין הזמנים ולבזבז את זמנם בפרוג

 

[שוקולד עילית]

בסופו של דבר הבעיה הגדולה היא של האינטרנט !!
מכירה כמה בעלי משפחות טובות שקנו סמארטפונים וההדרדרות של האבות!
פשוט תופעה מלחיצה ביותר.
אמנם תופעה לא מידי נפוצה אך קיימת ועצובה כל כך
שרואים בן אדם בעל משפחה ומעמד בקהילה משתנה בגלל טלפון .
ומי שיש לו לשלוח מאמרים וכאלו על איך מתנתקים מהדבר הזה
תבוא עליו הברכה.

 

[שולעם עלייכעם]

זה הרבה מאד !!פעמים הגבר שיותר פתוח מהבחורה
ראיתי שינויים די הזויים של בנות שהתחתנו עם בחורים יותר פתוחים מהן

מעשה שהיה!!
שמעתי את הסיפור מכלי ראשון,
על בחור באחד הישיבות הסופר נחשבות!!!
שהלך להתייעץ עם אחד הרמי"ם שהוא כהיום אחד מהמובילים בציבור הליטאי, אם לקחת בחורה צולי"ת או יותר פתוחה, והר"מ ענה לו ששווה לקחת צולי"ת ומקסימום לפתוח לה את המושגים עם הזמן, מאשר לקחת בחורה פתוחה מלכתחילה,
והר"מ ציטט את אד מגדולי הרבנים שלמד איתו בשיעור והיה בטלן גדול (כלשונו), והתחתן עם בחורה צולי"ת שבנתה לו את הבית והיום הוא אחד מהרבנים החשובים.
(נ.ב. שמעתי את הסיפור עם שמות מלאים).

בקיצע'ר: מאוד תלוי בסגנון האישה או הבעל, אבל רוב הפעמים הבעל הוא זה שסוחף ומנווט את הרוח בבית.

 

[שולעם עלייכעם]

בסופו של דבר הבעיה הגדולה היא של האינטרנט !!
מכירה כמה בעלי משפחות טובות שקנו סמארטפונים וההדרדרות של האבות!
פשוט תופעה מלחיצה ביותר.
אמנם תופעה לא מידי נפוצה אך קיימת ועצובה כל כך
שרואים בן אדם בעל משפחה ומעמד בקהילה משתנה בגלל טלפון .
ומי שיש לו לשלוח מאמרים וכאלו על איך מתנתקים מהדבר הזה
תבוא עליו הברכה.

אכן כן!!!
בסוף המשקל המכריע הוא אינטרנט,
או לחילופין חשיפה לסדרות ותכנים חילונים, שהורסים כל חלקה טובה,
ומי שקצת מכיר את עולם הישיבות מבפנים, המצב הוא גרוע ביותר!!!
מיעוט לא מבוטל מבין בחורי הישיבות נחשפים (ואף מתמכרים) לסדרות חילוניות, ואף שחלק מהם מפסיקים את זה אחרי החתונה, הנזק הוא בל ישוער ואף בלתי הפיך.
ה' ישמור!!!

 

[שוקולד עילית]

מענין
בסמינרים אומרים בדיוק ההפך

מעשה שהיה!!
שמעתי את הסיפור מכלי ראשון,
על בחור באחד הישיבות הסופר נחשבות!!!
שהלך להתייעץ עם אחד הרמי"ם שהוא כהיום אחד מהמובילים בציבור הליטאי, אם לקחת בחורה צולי"ת או יותר פתוחה, והר"מ ענה לו ששווה לקחת צולי"ת ומקסימום לפתוח לה את המושגים עם הזמן, מאשר לקחת בחורה פתוחה מלכתחילה,
והר"מ ציטט את אד מגדולי הרבנים שלמד איתו בשיעור והיה בטלן גדול (כלשונו), והתחתן עם בחורה צולי"ת שבנתה לו את הבית והיום הוא אחד מהרבנים החשובים.
(נ.ב. שמעתי את הסיפור עם שמות מלאים).

בקיצע'ר: מאוד תלוי בסגנון האישה או הבעל, אבל רוב הפעמים הבעל הוא זה שסוחף ומנווט את הרוח בבית.

 

[יש כזה שם???]

ושלא תתבלבלו,
אף שבישיבות הליטאיות החשיפה לסרטים וסדרות חילוניות גבוה יותר,
אבל לצערנו.... הנגע פשה גם בישיבות החסידיות.

שוב פעם אתם מקצינים ומפחידים, כביכול כל הבחורי ישיבות באים לפנימיה אחרי הסדר, סוגרים ת'דלת (גלישה בסתר...), ורואים את הדברים הכי נוראים שיש. חברה, להירגע, אני מכירה בחורי ישיבות מכל סוגי הישיבות, אחיינים, אחים, בני דודים, גיסים, שומעת על הבעיות שיש שם, בעלי גם מספר לי על התקלות שיש, בעיקר בעיתונים פסולים, כדורגל וכדומה, מועטים יותר נופלים יותר, אבל רוב של רוב של רוב של בחורי הישיבות יושבים ולומדים בהתמדה מטורפת, ותפסיקו להוציא שם רע על עולם הישיבות!

 

[שוקולד עילית]

שוב פעם אתם מקצינים ומפחידים, כביכול כל הבחורי ישיבות באים לפנימיה אחרי הסדר, סוגרים ת'דלת (גלישה בסתר...), ורואים את הדברים הכי נוראים שיש. חברה, להירגע, אני מכירה בחורי ישיבות מכל סוגי הישיבות, אחיינים, אחים, בני דודים, גיסים, שומעת על הבעיות שיש שם, בעלי גם מספר לי על התקלות שיש, בעיקר בעיתונים פסולים, כדורגל וכדומה, מועטים יותר נופלים יותר, אבל רוב של רוב של רוב של בחורי הישיבות יושבים ולומדים בהתמדה מטורפת, ותפסיקו להוציא שם רע על עולם הישיבות!

אני הייתי גרה ליד ישיבה ממש טובה בציבור הליטאי
וראיתי בחורים יושבים עם מחשבים
והתחבאו טוב טוב
והרבה בחורים
שאלתי את אבא שלי ,אם אילו הבחורים שיש ,איזה בושה
אבא שלי אמר לי משהו מאד נכון
כמה בחורים ראית ? 20,30,100 ?
זאת ישיבה של 700 בחורים אז ראית 100 שרואים סרטים (הכי הרבה)
אבל 600 יושבים ולומדים.

 

[בנני]

הם ישבו במלון שוב כמו תמיד
הוא שילם על המים וביקש גם כוסות
השיחה זרמה - באמת שהיה נעים
אבל בליבה גאו התחושות

בטח היא זרמה, היא מבינה עניין
ערוץ 14 עכשיו ברייטינג מטורף
ורשימת כתבים ושבחים על ינון מגל
קצת דיברו גם מי ניצח בתחרות כדורגל\כדורעף

והוא מוצלח, שטייגניסט ומוכשר
ורבותיו גמרו עליו את ההלל
נעים שיחה , מידות זהב
קצת גם 'מיבין' בעניני ה'עוילם' - זה על הדעת מתקבל


והיא חוזרת הבייתה ומתלבטת מתלבטת
הייסורים אוכלים אותה ואת שנתה
בבוקר היא קמה ובבכיות היא אומרת
לשדכנית שזה לא מה שחיפשה

ושוב היא יוצאת, ושוב במלון
והיא יושבת ממש בספה ממול
השיחה אחרת פחות נוצצת
הוא כמעט על גבול הצו"ל...

לא רגיל לשיחה עם בנות
וגם לא מידי מבין בפוליטיקה
אבל כשמדבר עיניו נוצצות
הוא כ"כ נהנה ללמוד עם החברותא

ויש לו קביעות והוא מספר לה כמה וורטים
והיא כ"כ לא רגילה
אבל היראת שמיים הזו ,התמימות
כובשת אותה עד השנייה האחרונה

והם התחתנו באושר אמיתי ונכון
ובנו בית מדהים ומיוחד
נכון לא מעורב וקצת פרום
אבל הבית עם הכי הרבה נכסי רוח

 

[שולעם עלייכעם]

אני הייתי גרה ליד ישיבה ממש טובה בציבור הליטאי
וראיתי בחורים מחפשים ואי פי עם מחשבים
והרבה בחורים
שאלתי את אבא שלי ,אם אילו הבחורים שיש ,איזה בושה
אבא שלי אמר לי משהו מאד נכון
כמה בחורים ראית ? 20,30,100 ?
זאת ישיבה של 700 בחורים אז ראית 100 שרואים סרטים (הכי הרבה)
אבל 600 יושבים ולומדים.

מאה לא מספיק????

 

[יש כזה שם???]

אני הייתי גרה ליד ישיבה ממש טובה בציבור הליטאי
וראיתי בחורים מחפשים ואי פי עם מחשבים
והרבה בחורים
שאלתי את אבא שלי ,אם אילו הבחורים שיש ,איזה בושה
אבא שלי אמר לי משהו מאד נכון
כמה בחורים ראית ? 20,30,100 ?
זאת ישיבה של 700 בחורים אז ראית 100 שרואים סרטים (הכי הרבה)
אבל 600 יושבים ולומדים.

נשמע לי מוזר
אני גם גרה ליד ישיבות טובות ליטאיות ולא רואה כזה דבר
הסבר פשוט גם: שום בחור לא יעיז לשבת בגינה ברחוב ולחפש וואפיי, רק חסר לו שיעבור המק"ק שלו בישיבה או אברך שהוא חברותא של המשגיח או של איזה ר"מ וידווח, ויישר הוא עף מהישיבה.
אז קצת מוזר לי.
אולי את חושבת שהיא ישיבה "ממש טובה", אבל באמת היא לא. [הייתי רוצה שתכתבי פה את השם של הישיבה לדקה, ואחרי זה תמחקי, רק כדי שאני אדע אם זה הגיוני].

 

[שוקולד עילית]

הם ישבו במלון שוב כמו תמיד
הוא שילם על המים וביקש גם כוסות
השיחה זרמה - באמת שהיה נעים
אבל בליבה גאו התחושות

בטח היא זרמה, היא מבינה עניין
ערוץ 14 עכשיו ברייטינג מטורף
ורשימת כתבים ושבחים על ינון מגל
קצת דיברו גם מי ניצח בתחרות כדורגל\כדורעף

והוא מוצלח, שטייגניסט ומוכשר
ורבותיו גמרו עליו את ההלל
נעים שיחה , מידות זהב
קצת גם 'מיבין' בעניני ה'עוילם' - זה על הדעת מתקבל


והיא חוזרת הבייתה ומתלבטת מתלבטת
הייסורים אוכלים אותה ואת שנתה
בבוקר היא קמה ובבכיות היא אומרת
לשדכנית שזה לא מה שחיפשה

ושוב היא יוצאת, ושוב במלון
והיא יושבת ממש בספה ממול
השיחה אחרת פחות נוצצת
הוא כמעט על גבול הצו"ל...

לא רגיל לשיחה עם בנות
וגם לא מידי מבין בפוליטיקה
אבל כשמדבר עיניו נוצצות
הוא כ"כ נהנה ללמוד עם החברותא

ויש לו קביעות והוא מספר לה כמה וורטים
והיא כ"כ לא רגילה
אבל היראת שמיים הזו ,התמימות
כובשת אותה עד השנייה האחרונה

והם התחתנו באושר אמיתי ונכון
ובנו בית מדהים ומיוחד
נכון לא מעורב וקצת פרום
אבל הבית עם הכי הרבה נכסי רוח

ואיך מורה אמרה לנו בעבר תחשבו טוב טוב כמה פתוח אתן רוצות את הבית שלכן
כדי שאחרי כמה שנים אל תבואו לבכות לי המורה רציתי פתוח אבל לא עד כדי
היא אמרה שבנות הגיעו אליה בוכות אחרי כמה שנים מהחתונה.

 

[שולעם עלייכעם]

נשמע לי מוזר
אני גם גרה ליד ישיבות טובות ליטאיות ולא רואה כזה דבר
הסבר פשוט גם: שום בחור לא יעיז לשבת בגינה ברחוב ולחפש וואפיי, רק חסר לו שיעבור המק"ק שלו בישיבה או אברך שהוא חברותא של המשגיח או של איזה ר"מ וידווח, ויישר הוא עף מהישיבה.
אז קצת מוזר לי.
אולי את חושבת שהיא ישיבה "ממש טובה", אבל באמת היא לא. [הייתי רוצה שתכתבי פה את השם של הישיבה לדקה, ואחרי זה תמחקי, רק כדי שאני אדע אם זה הגיוני].

הלוואי!!!!
ובנימה אישית נא לא לכתוב על סמך השערות, אלא על סמך עדויות.

 

[שוקולד עילית]

מאה לא מספיק????

הכי הרבה 100
אבל 600 יושבים ולומדים!!
אותם לא רואים מסתובבים בחוץ
הם בפנים

 

[שולעם עלייכעם]

אותם לא רואים מסתובבים בחוץ
הם בפנים

דייייייייי!!!!
תפסיקו להתכחש למציאות!!!!
כמה באמת בפנים ולא מסתובבים בחוץ.