דרוש מידע נרקיסיזם

[Sara led]

לאחרונה יצא לי להעמיק את הקשר עם בחורה מהממת (הבייביסיטר של הילדים שלי) ממשפחה שנחשבת נורמטיבית ונחשפתי ממנה לכמה סיפורים על האמא שאני פשוט לא יודעת אם יש לי למי לפנות בשביל לעזור להם.
מדובר באישה שעובדת בתפקיד חינוכי, בבית היא בעיקר צועקת על הילדים (בכל גיל)
אם מישהו מהם עשה משהו לא בדיוק כמו שהיא אמרה הוא חוטף משפטים מקטינים מאד.
בנוסף, היא מניפולטיבית מאד!
מכירים הפרעה שכוללת את הפרמטרים האלה?
והאם לי, כאחת מבחוץ שלא קשורה למשפחה איך לסייע לבחורה הנשמה הזו?

אגב, יצא לי פעם לדבר עם האישה הזו, היא היתה נעימה מאד ונטפה דבש ונופת צופים.

 

[פרוגמטי]

הם אכן אלופים בלגרום לך להרגיש אפס
מזעזע
באמת מחריד

ואני הגעתי ממש מוכן להכל וכלום לא עזר.
והכי מוזר שזה היה בנושא שהיה אמור ממש לעזור לו והוא ידע את זה בוודאות.

 

[סטיל יאנג]

לא כדאי להתבסס על "הגדרות"
לא כדאי לתייג אנשים כסובלים מזה (או מדברים אחרים) גם אם "בטוח בטוח"
יותר מלא כדאי- זה פשוט עוול!
גם עצם הדיון על זה...
לדעתי, צריך להרכין ראש ולהכניס טוב טוב לראש שאין לנו מושג בכלום!!
זה מה שמתבקש וזה הדבר שאנחנו יכולים לדעת בברור.
(אגב, באינטרנט כתובים דברים כוללניים מדי, לא פרטים, ובעצם כל אדם שלישי יכול לסבול מרשימות התסמינים שם.)

 

[REBEKA997]

לאחרונה יצא לי להעמיק את הקשר עם בחורה מהממת (הבייביסיטר של הילדים שלי) ממשפחה שנחשבת נורמטיבית ונחשפתי ממנה לכמה סיפורים על האמא שאני פשוט לא יודעת אם יש לי למי לפנות בשביל לעזור להם.
מדובר באישה שעובדת בתפקיד חינוכי, בבית היא בעיקר צועקת על הילדים (בכל גיל)
אם מישהו מהם עשה משהו לא בדיוק כמו שהיא אמרה הוא חוטף משפטים מקטינים מאד.
בנוסף, היא מניפולטיבית מאד!
מכירים הפרעה שכוללת את הפרמטרים האלה?
והאם לי, כאחת מבחוץ שלא קשורה למשפחה איך לסייע לבחורה הנשמה הזו?

הגיוני מאד שהיא תאובחן כנרקסיסטית, נשמע מתאים, אך אין לנו הסמכות לאבחן!!!
סבל נוראי שאני לא יכולה לדמיין...
תנסי לעזור כמה שאת יכולה
לא חושבת שמומלץ לערב חיצונית

 

[פרוגמטי]

לא כדאי להתבסס על "הגדרות"
לא כדאי לתייג אנשים כסובלים מזה (או מדברים אחרים) גם אם "בטוח בטוח"
יותר מלא כדאי- זה פשוט עוול!
גם עצם הדיון על זה...
לדעתי, צריך להרכין ראש ולהכניס טוב טוב לראש שאין לנו מושג בכלום!!
זה מה שמתבקש וזה הדבר שאנחנו יכולים לדעת בברור.
(אגב, באינטרנט כתובים דברים כוללניים מדי, לא פרטים, ובעצם כל אדם שלישי יכול לסבול מרשימות התסמינים שם.)

מה?

לדעתי, צריך להרכין ראש ולהכניס טוב טוב לראש שאין לנו מושג בכלום!!

להרכין ראש ולהיזהר לא לטמון אותו בחול

 

[לבן]

למה חבל?

כי בשנים האחרונות לאור אינפלציה של ספרים וכתבות לא מדויקים על הנושא הנפשי, שנכתבו על ידי חסרי הכשרה. כל מערכת יחסים לא נחמדה או מיטיבה הופכת לזריקת האשמות על הצד השני ואבחנות כוזבות
אבחנה של הפרעת אישיות נרקסיסטית היא בעלת שכיחות לא גבוהה, ולעומת זאת אנחנו שומעים היום על כל גבר שני במערכת יחסים כי הוא "נרקסיסט או בעל הפרעת אישיות גבולית" זה מיותר וחסר תועלת. וזה גם מזיק, כי הצד הפוגעני גם משתמש באבחנות האלה ובשפע שהן ניתנות כדי לשכנע את המטפל או היועץ הזוגי שהבעיה בצד שכנגד.
צריך גם להבין שהשימוש באבחנות קצה יוצר מצב שאי אפשר לתקן ולהיטיב את המערכת הזוגית או כל מערכת שהיא. לפעמים יש פוטנציאל ריפוי אבל אם מייחסים לכל אחד הפרעות אישיות שאינן ניתנות לתיקון אז האמון בבנית מערכת יחסים יציבה הוא אפסי.
יש מספיק אנשים מניפולטיביים ואלימים שאינם תחת הגדרה פסיכיאטרית כל שהיא, ויש מספיק מערכות יחסים לא מיטיבות שצריכות להסתיים בלי שום קשר לאבחנה או לחוסר האבחנה של הצד השני.

 

[REBEKA997]

והאם לי, כאחת מבחוץ שלא קשורה למשפחה איך לסייע לבחורה הנשמה הזו?

אם נראה לך יעזור לה לקרוא חומרים בנושא ותמיכה, תפני אליי

אגב, יצא לי פעם לדבר עם האישה הזו, היא היתה נעימה מאד ונטפה דבש ונופת צופים.

ככה הם, השחקנים הכי טובים בעולם

 

[Sara led]

אם נראה לך יעזור לה לקרוא חומרים בנושא ותמיכה, תפני אליי

אני לא יכולה בלי שהאמא מאובחנת לתת לה לקרוא חומרים בנושא. מרגיש לי כמו חוסר אחריות.

תנסי לעזור כמה שאת יכולה

איך אני יכולה לעזור חוץ מלשמוע אותה?

 

[סטיל יאנג]

כי בשנים האחרונות לאור אינפלציה של ספרים וכתבות לא מדויקים על הנושא הנפשי, שנכתבו על ידי חסרי הכשרה. כל מערכת יחסים לא נחמדה או מיטיבה הופכת לזריקת האשמות על הצד השני ואבחנות כוזבות
אבחנה של הפרעת אישיות נרקסיסטית היא בעלת שכיחות לא גבוהה, ולעומת זאת אנחנו שומעים היום על כל גבר שני במערכת יחסים כי הוא "נרקסיסט או בעל הפרעת אישיות גבולית" זה מיותר וחסר תועלת. וזה גם מזיק, כי הצד הפוגעני גם משתמש באבחנות האלה ובשפע שהן ניתנות כדי לשכנע את המטפל או היועץ הזוגי שהבעיה בצד שכנגד.
צריך גם להבין שהשימוש באבחנות קצה יוצר מצב שאי אפשר לתקן ולהיטיב את המערכת הזוגית או כל מערכת שהיא. לפעמים יש פוטנציאל ריפוי אבל אם מייחסים לכל אחד הפרעות אישיות שאינן ניתנות לתיקון אז האמון בבנית מערכת יחסים יציבה הוא אפסי.
יש מספיק אנשים מניפולטיביים ואלימים שאינם תחת הגדרה פסיכיאטרית כל שהיא, ויש מספיק מערכות יחסים לא מיטיבות שצריכות להסתיים בלי שום קשר לאבחנה או לחוסר האבחנה של הצד השני.

תודה!!!!!!!!!!!!
אם יורשה לי להוסיף: די כבר עם הידיעת כל הזו.
יש כל כך הרבה רמות לכל דבר, וזה נורא לשמוע אנשים ש"הצילו עולמות"
ו"גילו ראשונים" ו- "ידעו כבר שנים" ו-"הוא לא רוצה" "היא לא רוצה" "אשם" אשמה"

להרכין ראש ולהיזהר לא לטמון אותו בחול

ולטמון בחול אם צריך בשביל שלא יעוף על עצמו.
(בכאב רב!)

 

[טורנדו]

לאחרונה יצא לי להעמיק את הקשר עם בחורה מהממת (הבייביסיטר של הילדים שלי) ממשפחה שנחשבת נורמטיבית ונחשפתי ממנה לכמה סיפורים על האמא שאני פשוט לא יודעת אם יש לי למי לפנות בשביל לעזור להם.
מדובר באישה שעובדת בתפקיד חינוכי, בבית היא בעיקר צועקת על הילדים (בכל גיל)
אם מישהו מהם עשה משהו לא בדיוק כמו שהיא אמרה הוא חוטף משפטים מקטינים מאד.
בנוסף, היא מניפולטיבית מאד!
מכירים הפרעה שכוללת את הפרמטרים האלה?
והאם לי, כאחת מבחוץ שלא קשורה למשפחה איך לסייע לבחורה הנשמה הזו?

אגב, יצא לי פעם לדבר עם האישה הזו, היא היתה נעימה מאד ונטפה דבש ונופת צופים.

את יכולה לעזור לה מאד, בלי לערב.
תעצימי אותה, תקשיבי לה.
בשביל ילדה שגדלה אצל אמא כזאת זה אויר לנשימה.

 

[REBEKA997]

אני לא יכולה בלי שהאמא מאובחנת לתת לה לקרוא חומרים בנושא. מרגיש לי כמו חוסר אחריות.

צודקת, אבל יש קבוצות תמיכה(וירטואליות) שבהן היא תוכל לפרוק או לשתף מחיי היום יום והקושי ולא דווקא מאבחנה ברורה תחת כותרת מסויימת

איך אני יכולה לעזור חוץ מלשמוע אותה?

ללמד אותה להיות שם בשביל עצמה?

 

[Sara led]

צודקת, אבל יש קבוצות תמיכה(וירטואליות) שבהן היא תוכל לפרוק או לשתף מחיי היום יום והקושי ולא דווקא מאבחנה ברורה תחת כותרת מסויימת

היא בחורה מידי שמורה בשביל זה

 

[REBEKA997]

היא בחורה מידי שמורה בשביל זה

יש קבוצת מייל (לא יודעת עד כמה היא פעילה אבל זה גם משהו) לכל סוגי ההתמודדויות לבנות הציבור החרדי
LIHIYOTPO.TMICHA שטרודל וכו
לא מכירה מקרוב... אולי יעזור לה
-
לא כתוב כי זה ברור כנראה,
תפילות!

 

[פדהאל]

לידיעה בלבד.
נרקיסיזם, בדרך כלל זה תורשתי.

 

[REBEKA997]

לידיעה בלבד.
נרקיסיזם, בדרך כלל זה תורשתי.

לא מדויק בכלל!!!
יש נטיה בנפש להתנהג באחת האופציות הבאות
א. כפי ההורים
ב. הכי קיצוני שיש (מה שיהפוך אותם לפגיעים מאד)

 

[ניק 106725]

לאחרונה יצא לי להעמיק את הקשר עם בחורה מהממת (הבייביסיטר של הילדים שלי) ממשפחה שנחשבת נורמטיבית ונחשפתי ממנה לכמה סיפורים על האמא שאני פשוט לא יודעת אם יש לי למי לפנות בשביל לעזור להם.
מדובר באישה שעובדת בתפקיד חינוכי, בבית היא בעיקר צועקת על הילדים (בכל גיל)
אם מישהו מהם עשה משהו לא בדיוק כמו שהיא אמרה הוא חוטף משפטים מקטינים מאד.
בנוסף, היא מניפולטיבית מאד!
מכירים הפרעה שכוללת את הפרמטרים האלה?
והאם לי, כאחת מבחוץ שלא קשורה למשפחה איך לסייע לבחורה הנשמה הזו?

אגב, יצא לי פעם לדבר עם האישה הזו, היא היתה נעימה מאד ונטפה דבש ונופת צופים.

א. מחובתך לעזור לה, לא סתם היא נחשפה בפנייך גם אם זה נראה לך אגבי... תעודדי אותה לדבר. ספרי לה שבמוסד הלימודים שלה יש אנשי מקצוע..
ב. חסר בת כמה היא, מעל 16? מעל 18?
ג. מכירה סיפור כזה מקרוב של בחורה שגדלה כך, והיתה בטוחה שהבעיה בה עצמה, לצערי הסביבה החינוכית גם "טיפחה" את הרגשות האלו ע"י חינוך לכיבוד הורים (ובמיוחד קשה לכבד הורים בגיל ההתבגרות... - כך אמרו המורות שלא ידעו מימינן ומשמאלן..) רק בגיל 18 הבחורה חשפה את כל האמת בפני מורה לפסיכולוגיה שהבינה דבר או שניים והפנתה אותה מיידית ל"לב שומע". אפשר לומר שחייה נצלו, אבל עד היום 20 שנה אחרי היא גוררת צלקות, וחסכים מאותה ילדות טראומטית, וכן, גם באה בטענות בליבה לכל המבוגרים שנחשפו לכך במקרה, שידעו אבל לא טיפלו...
ד. אם את מפחדת, או לא יכולה מסיבה כלשהי לדבר ישירות, אולי בפעם הבאה שהיא אצלך "תשכחי" על השולחן במקום ניכר לעין טלפונים של אירגונים שיכולים לעזור לה.

 

[פדהאל]

לא מדויק בכלל!!!
יש נטיה בנפש להתנהג באחת האופציות הבאות
א. כפי ההורים
ב. הכי קיצוני שיש (מה שיהפוך אותם לפגיעים מאד)

ישנו הבדל בין נרקיסיזם, שהיא הפרעה נפשית. לבין הפרעת אישיות נרקיסיסטית.

 

[multizoom graphics]

לידיעה בלבד.
נרקיסיזם, בדרך כלל זה תורשתי.

וסביבתי

 

[Sara led]

ב. חסר בת כמה היא, מעל 16? מעל 18?

נראה לי שהיא באזור ה16, אבל יש לה עוד אחים ואחיות...

הדימוי העצמי שלה באמת לא גבוה לעומת מי שהיא.
האמא די יודעת כל הזמן עם מי היא מדברת ומה היא עושה. לא חושבת שיש לה אפשרות לפנות לארגונים בלי שהאמא תעלה על זה, בפרט שהיא אישה מקושרת גם בכאלה מקומות... ובכלל אם האמא איכשהו תשמע שהיא פנתה ליועצת או משהו הבחורה בכלל תישרף בבית.
זה מה שהצלחתי להבין כשעוד חשבתי שיש איך לעזור לה.
מה שגם נראה לי שהבחורה לא כל כך מבינה שזה חריג. היא כן חושבת שיש אימהות נחמדות יותר, אבל לא מבינה שזה ברמה של לפנות לארגוני סיוע.
זה לא שהיא באה אלי ופרקה מטען. זה תוצאה של עשרות שיחות שחיברתי אחד ועוד אחד. היו גם שיחות יותר פתוחות ואיכשהו זו התמונה שהצלחתי להרכיב.

 

[emona]

נכון,
לכן כתבתי גם שפסיכיאטר יכול לבדוק ואכן צריך לבדוק לפני שעושים כל צעד שהוא.
יש אנשים שיש להם תכונות דומות או דברים שמזכירים וזה לא בעיה של נרקסיזם
ממליצה לך גם לפנות לאפרת ברזל עצמה היא ממש בתוך הנושא
רק בשורות טובות!!
ושאף אח לא יקח ממה שכתבתי ויקיש לעצמו, חייבים לבדוק כל מקרה לגופו.
מתפללים עליכם!
בהצלחה.

איך ניתן ליצור איתה קשר?