דרוש מידע הצד השני...

[ברית]

אני חושבת שזה בדיוק מה שפותח האשכול טוען -
לא בטוח שיש הבדל כ"כ גדול ביחסיות בין העול שאישה לוקחת לעומת הבעל, בין נישואים ראשונים לשניים. בשניהם, אני רואה, שהעול על האישה גדול הרבה יותר. אך, בנישואים ראשונים הרווקות מעוניינות יותר בנישואין. ובאם תקופת השידוכים מתארכת - הן סובלות יותר. מדוע?
כפי הנראה, יש לאישה אי אלו צרכים שמתמלאים ע"י הנישואין. (אולי תחושת ביטחון, אולי צרכים ריגשיים)
השאלה - האם בארגונים שמקימים לטובת האלמנות, שכמובן עושים עבודת קודש, לא ממלאים להם את הצרכים הללו, כאשר הן לא חשות כל צורך להתחתן שוב - יש מספיק אנשים שאכפת להם מהן, שתומכים בהן רגשית וכלכלית, וכאשר לאלמנים אין מילוי לחסרים שלהם - נוצרת הבעיה.

ההבדל הוא פשוט בהבדל תכונות טבעיות בין גבר לאישה , אישה היא רגשית יותר והרבה יותר קשה לה להתנתק מהעבר ולפתוח דף חדש וגבר מטבעו הוא שכלתן יותר וניתן לראות בגילאים מבוגרים שנשים בד"כ אינן מתחתנות שוב וגברים רבים כן

 

[פדהאל]

וניתן לראות בגילאים מבוגרים שנשים בד"כ אינן מתחתנות שוב וגברים רבים כן

בד"כ כשגבר מתחתן, יש גם אישה שמתחתנת אתו.

 

[ברוך ר]

@פדהאל איך כבר קראת לעצמך בשם הזה, הרי עוד לא יצא הספר כשהצטרפת ?!

 

[ברית]

בד"כ כשגבר מתחתן, יש גם אישה שמתחתנת אתו.

לא חשבתי אחרת....
אך עובדה ( בכל אופן במגזר הליטאי) שהגברים מתחתנים באחוז גבוה הרבה יותר מהנשים ( בנות גילם) ובד"כ לוקחים נשים צעירות מהם

 

[פדהאל]

@פדהאל איך כבר קראת לעצמך בשם הזה, הרי עוד לא יצא הספר כשהצטרפת ?!

כשתקרא תבין.

 

[loving music]

לא חשבתי אחרת....
אך עובדה ( בכל אופן במגזר הליטאי) שהגברים מתחתנים באחוז גבוה הרבה יותר מהנשים ( בנות גילם) ובד"כ לוקחים נשים צעירות מהם

המספרים הסופיים של כמות המתחתנים חייבת להיות זהה , אבל לדעתי יש הבדל במספר המעוניינים - הגברים מעוניינים בנישואין שניים יותר מנשים.

 

[חדשה2021]

המספרים הסופיים של כמות המתחתנים חייבת להיות זהה , אבל לדעתי יש הבדל במספר המעוניינים - הגברים מעוניינים בנישואין שניים יותר מנשים.

פשוט כי יש יותר אלמנות מאלמנים. מצב נתון.

 

[פדהאל]

המספרים הסופיים של כמות המתחתנים חייבת להיות זהה

כפי שכתבתי...

אבל לדעתי יש הבדל במספר המעוניינים - הגברים מעוניינים בנישואין שניים יותר מנשים.

נראה, שזה כוונתו של @ברית.

 

[פדהאל]

פשוט כי יש יותר אלמנות מאלמנים. מצב נתון.

נתון זה, אומר - היצע גדול יותר לאלמנים, ועדיין כנראה שאלמנות פחות מעוניינות.

 

[גלבוע]

השאלה - האם בארגונים שמקימים לטובת האלמנות, שכמובן עושים עבודת קודש, לא ממלאים להם את הצרכים הללו, כאשר הן לא חשות כל צורך להתחתן שוב - יש מספיק אנשים שאכפת להם מהן, שתומכים בהן רגשית וכלכלית

התשובה, לענ"ד, שום ארגון לא ממלא לאישה את הצרכים שלה מבעלה.
הדבר היחיד שקורה הוא ברית הנאמנות שהיא כרתה עם הבעל הראשון שלה. הברית הזו הולכת איתה הלאה והיא לא כל כך מהר משחררת אותה. (למעוניינים, סנהדרין כב ב)

 

[גלבוע]

כמו"כ יש לי בסביבה הקרובה אלמנה שגיסתה אמרה לי שהיא לא רוצה להתחתן שהיא מפחדת שיפסיק כל הפינוקים שיש להם כעת

הגיסה לדעתי שופטת את המצב בשטחיות רבה מדי.

 

[גלבוע]

רציתי לשמוע את דעתכם. בנקודה שלא מספיק הסתכלנו לזה בעיניים.

יש לי מכר של"ע התאלמן לפני מספר שנים, וכן איבד את אחת מבנות משפחתו בנסיבות טראגיות שאין כאן המקום לפורטן.
הוא שיתף אותי בתסכולו הקשה שהוא כמעט ולא מקבל הצעות לזיווג שני, אפילו של"ע ישנם המון אלמנות בשוק, השם ישמרנו.
הוא תולה זאת לדבריו ולפי התחושה הבלעדית שלו שזה מגיע מזה שב"ה ישנם בעם ישראל עשרות ארגונים שעוזרים לאלמנות בתפקודם היום יומי. והוא אומר שלפי דעתו דבר זה מביא אותן לא לרצות להתחיל דף חדש ע"כ המשתמע מכך, כי הן מסודרות מבחינה פיננסית בחייהן.

אך הוא מרגיש שמציאות זו מתנפצת לו לחיים, כי מצד אחד הוא אינו מקבל סיוע כראוי, כי הוא גבר ולכאורה יכול להסתדר בעצמו. מה שאינו נכון בכלל כי הוא צריך להיות לאב ולאם למשפחתו יחד עם עבודתו, ומאוד קשה לשלב בין השתיים. ומצד שני כאמור בתחילת הפניה.

רציתי לשאול אתכם, עד כמה אתם גם רואים כך את המצב ???

אחרי בקשת מחילה, נראה שהוא צריך עוזרת בית, אבל כזו שגם תעבוד ותכניס כסף בשבילו. לא רעיה.

 

[חדשה2021]

אני מגיבה בעקבות הספר 'מעילו של שמואל' - הסיפור בהתחלה תפס אותי מאוד. מתואר שם אלמנה, שבשביל להנשא לאלמן, היה עליה לעזוב את ילדיה אצל שכנים ומכרים, לעבור לעיירה אחרת, ואח"כ לארץ אחרת. וכל זה להנשא לאלמן, שנראה שאינו עשיר במיוחד, ולגדל את ילדיו.
כך שנראה, שבעבר, נשים היו מעוניינות הרבה יותר בנישואים פרק ב'. עד מצב של לוותר על היקר מכל כדי להתחתן.
לדעתי, באופן הבסיסי, נשים צריכות את זה יותר, ומסיבות שונות כיום המצב השתנה. וייתכן שיש מה לחשוב, האם זה בגלל האפשרות של האישה לפרנס, שכפי הנראה בעבר הייתה הסיבה העיקרית להתחתן, או שיש עוד סיבות.

 

[מריומה~]

אני מגיבה בעקבות הספר 'מעילו של שמואל' - הסיפור בהתחלה תפס אותי מאוד. מתואר שם אלמנה, שבשביל להנשא לאלמן, היה עליה לעזוב את ילדיה אצל שכנים ומכרים, לעבור לעיירה אחרת, ואח"כ לארץ אחרת. וכל זה להנשא לאלמן, שנראה שאינו עשיר במיוחד, ולגדל את ילדיו.
כך שנראה, שבעבר, נשים היו מעוניינות הרבה יותר בנישואים פרק ב'. עד מצב של לוותר על היקר מכל כדי להתחתן.
לדעתי, באופן הבסיסי, נשים צריכות את זה יותר, ומסיבות שונות כיום המצב השתנה. וייתכן שיש מה לחשוב, האם זה בגלל האפשרות של האישה לפרנס, שכפי הנראה בעבר הייתה הסיבה העיקרית להתחתן, או שיש עוד סיבות.

שמעתי איזה אמירה שקשורה לזה ממש לאחרונה-
בגמרא כתוב שאישה כל כך רוצה גבר לחיות איתו שהיא תעדיף להישאר נשואה או להתחתן עם מי שלא יהיה העיקר להיות נשואה. וכיום אומרים שזה הפוך..

 

[ככר השוק]

שמעתי איזה אמירה שקשורה לזה ממש לאחרונה-
בגמרא כתוב שאישה כל כך רוצה גבר לחיות איתו שהיא תעדיף להישאר נשואה או להתחתן עם מי שלא יהיה העיקר להיות נשואה. וכיום אומרים שזה הפוך..

טב למיתב טן דו מלמיתב ארמלו.
הגמרא אומרת שנשים מעדיפות להיות נשואות גם אם הגבר לא מושלם/ מספק ואפילו פוגע.

זה היה כנראה נכון בזמן הגמרא בגלל שאישה היתה תלויה בגבר לחייה.

מרגע שלנשים יש יכולת להתקיים לבד המציאות הפוכה. הגברים נואשים להתחתן והנשים עושות שיקול הגיוני מושכל שהמשמעות היא תוספת עול ולא בהכרח שהקשר יהיה מספק, ומעדיפות להשאר לבד.

 

[כוכב103]

בד"כ כשגבר מתחתן, יש גם אישה שמתחתנת אתו.

הרבה אלמנים מתחתנים עם רווקות
ולא עם אלמנות בסטטוס שלהם

 

[יודעלה]

אחרי בקשת מחילה, נראה שהוא צריך עוזרת בית, אבל כזו שגם תעבוד ותכניס כסף בשבילו. לא רעיה

אז זהו שלא, הוא מאוד מסתדר עם עבודות בית ועם הפרנסה ב"ה, עד כמה שהוא יכול.
אבל מאוד חי לעצמו כי הילדים שלו כבר גדולים, וכפי שהרחבתי גם בהיבט של ההתמודדות, שאין כרגע יותר מארגון אחד שדואג לרכז את כולם להרגיש כקבוצה מגובשת, ולנסות לצלוח יחד את גלי החיים במצב כזה.

 

[יודעלה]

הגיסה לדעתי שופטת את המצב בשטחיות רבה מדי.

או בעדינות המקסימלית, שפשוט זה המצב כיום, שמפנקים יותר מדי, על חשבון הצד השני... הממתינים.

 

[גלבוע]

או בעדינות המקסימלית, שפשוט זה המצב כיום, שמפנקים יותר מדי, על חשבון הצד השני... הממתינים.

סליחה, זה שטחיות וחוסר הבנה בסיסי.

אגב, אף אחד לא חייב משום צד לגרום לאלמנות לרצות להתחתן. גם לא מצד דין תורה או משהו.

 

[גלבוע]

ברמה הפרקטית, הוא יכול להתחתן עם גרושה (אלא אם כן הוא כהן).
יש הרבה מאד גרושות, אף אחד לא מפנק אותן, ובשוק השידוכים בפרק ב' יש מעט מאד גברים טובים.