דרוש מידע שידוכים- אח/ות שרוצים לעקוף והגדול נפגע -דעתכם!

[CHAYA FFF]

תודה.

 

[רבקי-קליין]

קשה להם
אבל יש גם קושי לראות את האח \ אחות תקוע בגללך

 

[אבא ל6]

איך אפשר להביע דעה בנושא כ"כ כאוב ורגיש,
בכל משפחה יש כ"כ הרבה ניואנסים ורגישויות,
איך אפשר לחשוב על כזו קפידא של אח שקשה לו לראות שמדלגים אותו,
ומצד שני איך אפשר להגיד למישהו אל תתחתן?
"ואל תביאנו לא לידי נסיון ולא לידי בזיון",
ושכולם ימצאו זיווגם במהרה.

 

[leaha]

מציעה לקרא את הספר אנדנדינו של מירי סגל

 

[לאה.ש]

אין מה להגיד זה נורא נורא קשה .
אבל אין מה לעשות אי אפשר לדחות את הנישואין של האח\ות הקטנה
גם לראות את האחים תקועים ולא מתקדמים הלאה בחיים שלהם זה מאד כואב
לפי מה שאני יודעת . לפי ההלכה האח\ות הקטנים צריכים לבקש מחילה ואולי הסכמה מהאח\ות הגדול\ה
הם צריכים המון תמיכה זו תקופה קשה מאד בשבילם .
עם הרבה אמונה שהם אנשים מדהימים והם ימצאו את השידוך בעז"ה בזמן שלהם

 

[שרינה]

אצלינו במשפחה השלישי התארס ועוד לפני שהתחתן התארסו ה2 שמעליו(הבכור אחרון)

 

[פצצת תאורה]

נדמה לי שאומרים בשם א' מן הגדולים שהויתור הינו סגולה לזיווג. לא יודע מקור.

 

[פצצת תאורה]

אצלינו במשפחה השלישי התארס ועוד לפני שהתחתן התארסו ה2 שמעליו(הבכור אחרון)

נדמה לי שאומרים בשם א' מן הגדולים שהויתור הינו סגולה לזיווג. לא יודע מקור.

 

[Michalir]

באמת שקשה להביע דעה, כל אחד מרגיש אחרת.
אותי אישית עקפו 2 מתחתיי ואני חושבת שזה מקל הרבה יותר לדעת שאני לא תוקעת את האחים שלי.
קשה יותר לראות שיירה של תקועים בבית...

 

[אין דברים כאלה]

דבר ראשון לדעת שהוא צודק!!!!!!!!
באמת זה מאוד פוגע!!!!
(צודק בפגיעה ולא באי מתן רשות)
ויש הרבה מקומות שנהגו לא לעקוף בכלל או לבקש רשות.

דבר שני לקחת אותו/ה לאחד מגדולי ישראל / לרב'ה.
(רק לציין, במידת האפשר, גם אם מדובר בבחורה, ובפרט אם מדובר בבחורה, כדאי לקחת אותה באופן אישי, הרושם שעושה עליה הליכה ושמיעת צדיק פנים מול פנים הוא משפיע ברמה שא"א לתאר ולצערינו בד"כ הרבה יותר מעל בחור)

 

[אש קודש!]

תראו, אסור לדון אדם כל עוד אתה לא במקום שלו, ובמקום שלו לעולם לא תהיה!
אבל שאלתם על דעה אישית, אז---
אני לא חושבת שזה הוגן מצד הגדול/ים לתקוע שיירה אחריהם.
זה כואב, זה קשה, אבל ברצון שמיים נגזר עליהם להמתין, זה הניסיון שלהם כרגע, אל להם לגרום לאחרים להתנסות בכך על גופם.
אם הקב"ה יגזור שגם הקטן/ה יצטרכו להמתין, חלילה, הוא יעשה זאת בלי אף עזרה.
זה כמו שאף אחד לא יגיד לאחיו הקטנים שהוא לא מרשה להם(ן) ללדת עד שיהיו לו ילדים. לא מכירה סיטואציה כזו.
משום-מה נוצרה מקובלות שרווקות זה בידי אדם, לכן הגדולים 'מרשים לעצמם' לעכב.
שוב, אני לא מתיימרת להבין אפילו בדל מהקושי ומהכאב העצומים האלו!

 

[אלי7 א]

חייבים להיות רגישים זה ברור
אבל הנורמה הזאת של לבקש רשות היא הזויה.
בא בנאדם מספר להוריו אני רוצה להתחתן- ומה עונים לו- לא, תחכה, אחיך עדיין לא נשוי.
איך זה קשור אחד לשני???
וכשאח אחד יש לו ילדים ולאחיו הגדול אין
מה ההבדל?
למה אז מבינים שזה כואב , קשה ולא פשוט, אבל זה מה שנגזר עליך לא משנה מה המצב אצל אח שלך?

בייחוד שרואים הרבה רווקים שהרבה פעמים שזה קצת באשמתם שהם ממתינים, הם עם דרישות גבוהות, לא תמפשרים וכו, מה יגידו אז?

 

[הייטקיסטית]

בייחוד שרואים הרבה רווקים שהרבה פעמים שזה קצת באשמתם שהם ממתינים, הם עם דרישות גבוהות, לא תמפשרים וכו, מה יגידו אז?

אסור לדון אדם כל עוד אתה לא במקום שלו, ובמקום שלו לעולם לא תהיה!

 

[מושקוש]

רק מציעה

אולי לנסות לפתוח איתו את הנושא בעדינות וברגישות
לשתף אותו בכל הלבטים
ולהגיד לו שמה שהוא יחליט - יעשו ושיחשוב על זה ויענה תשובה אמיתית

לדעתי העניה והדלה
בגלל שנותנים לו הבחירה ומשתפים אותו בתהליך
זה יעזור לו מאוד להפעיל את ההגיון מול הכאב ולבחור בבגרות ולמחול על כבודו

 

[אש קודש!]

רק מציעה

אולי לנסות לפתוח איתו את הנושא בעדינות וברגישות
לשתף אותו בכל הלבטים
ולהגיד לו שמה שהוא יחליט - יעשו ושיחשוב על זה ויענה תשובה אמיתית

לדעתי העניה והדלה
בגלל שנותנים לו הבחירה ומשתפים אותו בתהליך
זה יעזור לו מאוד להפעיל את ההגיון מול הכאב ולבחור בבגרות ולמחול על כבודו

אל תהיי בטוחה.
לפעמים אדם כ"כ שקעו בצערו וכאבו שהוא לא שם לב שיש עוד נפגעים בדרך.
כן, אפילו אם מסבירים לו.

 

[אקורד]

תראו, אסור לדון אדם כל עוד אתה לא במקום שלו, ובמקום שלו לעולם לא תהיה!
אבל שאלתם על דעה אישית, אז---
אני לא חושבת שזה הוגן מצד הגדול/ים לתקוע שיירה אחריהם.
זה כואב, זה קשה, אבל ברצון שמיים נגזר עליהם להמתין, זה הניסיון שלהם כרגע, אל להם לגרום לאחרים להתנסות בכך על גופם.
אם הקב"ה יגזור שגם הקטן/ה יצטרכו להמתין, חלילה, הוא יעשה זאת בלי אף עזרה.
זה כמו שאף אחד לא יגיד לאחיו הקטנים שהוא לא מרשה להם(ן) ללדת עד שיהיו לו ילדים. לא מכירה סיטואציה כזו.
משום-מה נוצרה מקובלות שרווקות זה בידי אדם, לכן הגדולים 'מרשים לעצמם' לעכב.
שוב, אני לא מתיימרת להבין אפילו בדל מהקושי ומהכאב העצומים האלו!

חייבים להיות רגישים זה ברור
אבל הנורמה הזאת של לבקש רשות היא הזויה.
בא בנאדם מספר להוריו אני רוצה להתחתן- ומה עונים לו- לא, תחכה, אחיך עדיין לא נשוי.
איך זה קשור אחד לשני???
וכשאח אחד יש לו ילדים ולאחיו הגדול אין
מה ההבדל?
למה אז מבינים שזה כואב , קשה ולא פשוט, אבל זה מה שנגזר עליך לא משנה מה המצב אצל אח שלך?

בייחוד שרואים הרבה רווקים שהרבה פעמים שזה קצת באשמתם שהם ממתינים, הם עם דרישות גבוהות, לא תמפשרים וכו, מה יגידו אז?

אתם כנראה מעולם לא התניסתם בזה
וידוע לי אישית מהרב אלישיב זצוק"ל
שמי שעוקף ללא בקשת רשות ןמחילה מהגדול
נכנס לקפידא קשה מאד
וכל מי שלא היה האח הגדול אין לו בכלל יכולת להבין את ההרגשה
לא של האח התוקע ולא של האח המדולג
חכמים היזהרו בדבריכם
ואל תשוו את זה בכלל לנושא של המתנה לילדים
שגם אז הכאב הוא בלתי נתפס

 

[דיירים]

נדמה לי שאומרים בשם א' מן הגדולים שהויתור הינו סגולה לזיווג. לא יודע מקור.

כך אמר לי אחד מגדולי ישראל ז"ל

 

[אש קודש!]

אתם כנראה מעולם לא התניסתם בזה

אסור לדון אדם כל עוד אתה לא במקום שלו, ובמקום שלו לעולם לא תהיה!

שוב, אני לא מתיימרת להבין אפילו בדל מהקושי ומהכאב העצומים האלו!

ב"ה.

 

[דיאלוג]

שמעתי גם כנ"ל שזו סגולה לוותר - ויותר מכך, זה בדוק ומנוסה בהרבה בתים ב"ה.. ממש לאחרונה היה אצלנו במשפחה הרחוקה.

אם מקפידים לפייס אותם בצורה הכי חזקה שאפשר, ואצל הרבה מקובל שהאח קונה מתנה יקרה לזה שמעליו! (גם במקרה שוויתרו ושמחו בחפץ לב)

 

[מושקוש]

, אפילו אם מסבירים לו.

לגמרי צודקת
אבל זה בדיוק ההצעה שלי
לא להסביר לו - אלא לתת לו להפעיל את הראש לבד ולהגיע להחלטה מתוך כבוד עצמי ובגרות

לפעמים שמישהו רגיש כ”כ מקבל ’הסברים’ הוא יכול להרגיש שלא מבינים אותו
ואז להתנגד להעלב ולהסגר ולכאוס....