דרוש מידע מה דעתכם על הרעיון? נתינת דירות בציבור הליטאי

[shira bira]

ואם הוא רוצה שאברכים ייצאו לעבוד אז שיגיד את זה במפורש.

יש לכם את זה ביותר דמגוגי?

 

[החכמה צודקת]

כי עם מידות טובות בחורה לא ניגשת לשידוכים נכון?
רק עם 800 K
למה כסף זה בסדר ותכנות לא? הכל בסופו של יום מתורגם לכסף שמיועד לאותה מטרה

אני מבינה מההודעה שלך שהכסף הוא הדבר הראשון שמבררים..
באמת לא ידעתי שזה עד כדי כך
הזוי!

 

[shira bira]

כי עם מידות טובות בחורה לא ניגשת לשידוכים נכון?
רק עם 800 K
למה כסף זה בסדר ותכנות לא? הכל בסופו של יום מתורגם לכסף שמיועד לאותה מטרה

כי זה להשתמש ברטוריקה שחורה לך כשהיא מגיעה מהצד הגברי של השידוך.
ואני מבינה שהיא חורה לך
ואני חושבת שמה את מתארת קורה בכל מקרה רק בצעדים איטיים.

 

[korot]

והיינו מאושרים ואסירי תודה

עוד נקודה חשובה!
במציאות שאני רואה, אצל האשכנזים היחס להורים הוא שהם משלמים את חובתם הבסיסית, וזה מובן מאליו, מי שמאפשר שאת ההתחייבות ההורים מביאים כתשלום המשכנתא, (ולא הון עצמי) הוא בכלל צדיק גדול בעל מידות תרומיות, שהשווער שלו צריך להיות אסיר תודה אליו...
ואצל הספרדים, באמת מכירים בטובתם השלמה של ההורים שנותנים מה שהם יכולים.

עוד שניה כבר חושדים בי... אני אשכנזי.

 

[אלף אורות]

סתם שאלה. אם נניח ההורים מתחייבים על דירה ובסוף אחרי החתונה הם אומרים שהם חוזרים בהם כי אין להם כסף? מה יקרה? הזוג יתגרש? יתבעו אותם בבית דין?
נניח שהם בכוונה תחילה מבטיחים סתם, אבל הם יודעים שיש לבת שלהם יכולת השתכרות יפה ושהזוג יכול בהחלט לממן דירה שכורה ובהמשך גם לקנות, מה אז?

 

[החכמה צודקת]

בכוונה תחילה מבטיחים סתם,

אסור

 

[אלף אורות]

אסור

מה אסור? אסור להבטיח? נו, נניח. גם אסור לדבר לשון הרע.
השאלה מה קורה אחר כך.

 

[רפ]

סתם שאלה. אם נניח ההורים מתחייבים על דירה ובסוף אחרי החתונה הם אומרים שהם חוזרים בהם כי אין להם כסף? מה יקרה? הזוג יתגרש? יתבעו אותם בבית דין?
נניח שהם בכוונה תחילה מבטיחים סתם, אבל הם יודעים שיש לבת שלהם יכולת השתכרות יפה ושהזוג יכול בהחלט לממן דירה שכורה ובהמשך גם לקנות, מה אז?

זה סתם דבר שאסור לעשות, אבל גם אם כן זה יכול להצליח רק אצל הבת הראשונה.
בבת הבאה כולם כבר ידעו שאין להם אפשרות לתת וגם שהם שקרנים.

 

[חני 0278]

יש לי חברות ליטאיות שקיבלו דירה מההורים.
גרות במרכז ועובדות בעבודות טובות (שקל יותר למצוא במרכז)
וקנו מיד דירה נוספת להשקעה או השקיעו בדרכים אחרות.
ובזמן שאחרות עדיין אוספות כסף להון עצמי ראשוני.
הדירה שלהם וההשקעות העלו את שווים (מה שהרחיק עוד יותר האת החברות שלא קיבלו)
כשהן יגיעו לשלב של חתונת ילדיהם הם יוכלו למכור את דירתם ולעבור לפריפריה (אם לא היו מקבלות היו עושות כך מתכתחילה)
ויש להן השקעה נוספת מניבה- לחתן באמצעותם עוד ילדים בעז"ה.
לא יודעת אם זה אידיאלי- אבל הרעיון של לתת לילדים לא משולל יסוד.

ההורים שלהן קנו להן דירה
כדי שהן תוכלנה לקחת על עצמן משכנתא על דירה נוספת, ע"מ לשלם באמצעותה דירה לילדיהן (כדי שגם הם יקבלו דירה מההורים ויקחו משכנתא לדירה נוספת להשקעה ע"מ לחתן את ילדיהם וכן הלאה)
ובסוף - כל המשפחה גרה בפריפריה.
אז מה הרווחנו בעצם?

 

[החכמה צודקת]

מה אסור? אסור להבטיח? נו, נניח. גם אסור לדבר לשון הרע.
השאלה מה קורה אחר כך.

בגדול לא נראה לי שמתגרשים...
אבל זה בטח לא תורם לשלום בית
וליחסים בין החתן לחמיו.

 

[korot]

זה משוואה פשוטה לאחוזי האברכים.

הדרך היחידה לקבוע האם כדבריך, זה לבדוק את היחס בנושא בין האשכנזים והספרדים בוגרי אותם ישיבות, ובאותה רמה רוחנית.
מאוד לא מסובך לבדוק את זה. עשיתי את זה.
והתוצאה ברורה, בהקבלה הנ"ל, ספרדים שמקבלים פחות, לא יוצאים לעבוד יותר!

 

[תפוח אדמה]

יש לי חברות ליטאיות שקיבלו דירה מההורים.
גרות במרכז ועובדות בעבודות טובות (שקל יותר למצוא במרכז)
וקנו מיד דירה נוספת להשקעה או השקיעו בדרכים אחרות.
ובזמן שאחרות עדיין אוספות כסף להון עצמי ראשוני.
הדירה שלהם וההשקעות העלו את שווים (מה שהרחיק עוד יותר האת החברות שלא קיבלו)
כשהן יגיעו לשלב של חתונת ילדיהם הם יוכלו למכור את דירתם ולעבור לפריפריה (אם לא היו מקבלות היו עושות כך מתכתחילה)
ויש להן השקעה נוספת מניבה- לחתן באמצעותם עוד ילדים בעז"ה.
לא יודעת אם זה אידיאלי- אבל הרעיון של לתת לילדים לא משולל יסוד.

אנחנו גם.
רק עם דיוק קטן.
קנינו דירה בכוחות עצמינו (ההורים שילמו משהו כמו 15 אלף דולר כל צד)
שילמנו משכנתא, לא בחלתי בשום עבודה בשנותיי הצעירות,
והיום מינפנו את הדירה הראשונה שלנו
וכשנחתן את הילדים יהיו לנו בעז"ה אפיקים איך לחתן אותם ואולי גם לתת להם דירות.
אבל זה לא חובה אצלינו. וגם אם יש כאלו שאין להם, ולצערי רובם כאלו, לא יצטרכו לשדוד בנק או להתאבד כדי לקבל חתן הגון.

 

[Y.V. אדריכלות]

יש לי חברות ליטאיות שקיבלו דירה מההורים.
גרות במרכז ועובדות בעבודות טובות (שקל יותר למצוא במרכז)
וקנו מיד דירה נוספת להשקעה או השקיעו בדרכים אחרות.
ובזמן שאחרות עדיין אוספות כסף להון עצמי ראשוני.
הדירה שלהם וההשקעות העלו את שווים (מה שהרחיק עוד יותר האת החברות שלא קיבלו)
כשהן יגיעו לשלב של חתונת ילדיהם הם יוכלו למכור את דירתם ולעבור לפריפריה (אם לא היו מקבלות היו עושות כך מתכתחילה)
ויש להן השקעה נוספת מניבה- לחתן באמצעותם עוד ילדים בעז"ה.
לא יודעת אם זה אידיאלי- אבל הרעיון של לתת לילדים לא משולל יסוד.

לא סיפרתם את ההמשך:
ההורים של כרישי הנדל"ן מגלגלים חובות של מיליונים ולא ישנים בלילה ולמגינת ליבם לא יכולים לארח את ילדיהם ולראות את הנחת מחוסר תקציב לקניית מנת עוף נוספת...

 

[אההה]

אבל במצב בהיום של המשכורת באמת אין הצדקה לסכומים האלה כי עם כאל משכורת אבך יכול לשבת וללמוד בשקט
אני מכירה כאלה שאם זה מתכנתת לא אכפת להם פחות עדיף 200 אלף פחות עם משכורת טובה ---

ובאמת יש הרבה מאד בחורים
שיותר חשוב להם עבודה מאשר הסכום הגבוה

 

[אלף אורות]

בגדול לא נראה לי שמתגרשים...
אבל זה בטח לא תורם לשלום בית
וליחסים בין החתן לחמיו.

כן, אבל לפחות חמיו יהיה בריא ושלם ולא נתון להתקפות לב בשל התחייבויות שאינו יכול לעמוד בהן.

 

[אההה]

נניח שהם בכוונה תחילה מבטיחים סתם, אבל הם יודעים שיש לבת שלהם יכולת השתכרות יפה ושהזוג יכול בהחלט לממן דירה שכורה ובהמשך גם לקנות, מה אז?

נניח שהם בכוונה לא מספרים אבל הבת מאומצת/על כדורים/גיורת
אבל הם יודעים שהבת שלהם בחורה נפלאה
והזוג בהחלט יכול לחיות יחד בשלום
מה אז?

 

[יודיתתתתתתת]

יש לי חברות ליטאיות שקיבלו דירה מההורים.
גרות במרכז ועובדות בעבודות טובות (שקל יותר למצוא במרכז)
וקנו מיד דירה נוספת להשקעה או השקיעו בדרכים אחרות.
ובזמן שאחרות עדיין אוספות כסף להון עצמי ראשוני.
הדירה שלהם וההשקעות העלו את שווים (מה שהרחיק עוד יותר האת החברות שלא קיבלו)
כשהן יגיעו לשלב של חתונת ילדיהם הם יוכלו למכור את דירתם ולעבור לפריפריה (אם לא היו מקבלות היו עושות כך מתכתחילה)
ויש להן השקעה נוספת מניבה- לחתן באמצעותם עוד ילדים בעז"ה.
לא יודעת אם זה אידיאלי- אבל הרעיון של לתת לילדים לא משולל יסוד.

תאמיני לי שיותר קשה לעבור לפריפריה בגיל מאוחר כי חיתנת ילדים..
חוצמיזה מה עשינו בזה...בגיל צעיר או מבוגר הם בפריפריה בסופו של דבר

 

[חכמיהרזים]

ספרדים בישיבות אשכנזיות גם מקבלים הון עצמי לדירה. ספרדים בישיבות ספרדיות יותר הולכים לעבוד (לא מזלזל).

שטויות

 

[אההה]

שטויות

בלי לפגוע באף אחד
יש למישהו ספק שאחוזי האברכים הכי גדולים נמצאים בציבור הליטאי???

 

[שלחן עורך]

ואם היית יודע בוודאות שאותו אחד שמציע 'סכום יפה' לא מצליח לסגור את החודש, והסיבה היחידה שהוא מציע כזה סכום היא כי אחרת בתו תשב עד שתלבין ראשה, וגם אצל כל החברים של הבן שלך זה כך - כמה המצפון שלך רגוע עם הדרישה הזו?

ואם הייתי יודע בוודאות שאם לא אקנה לביתי 3 שמלות לשבת, ולבני 2 בורסילנו, וחליפה יקרה כל שנה וחצי, ויישור שיניים ב10,000 ש"ח, ועוד אלפי מוסכמות ודרישות... האם הילדים שלי צריכים לחיות עם מצפון לא רגוע בגלל שקשה לי לסגור חודש?
זה שאצלכם לא מקובל, לא אומר שאני צריך להיות לא רגוע...
ואם אצלכם קונים מצעי ברבר ב3500 שקל, יש לכם מצפון? ושטריימל ב12,000? וחנוכייה ב7000? וכל מיני הוצאות ודרישות שאין אצלינו? איזה מין מחשבה מוזרה זאת. ככה השווער רצה לתת, לא הכרחתי כלום, הוא רצה אותי... ואני שמח, משתדל לעזור כמה שאני יכול, ולא מפעיל שום מצפון מוזר, רק כי ככה מישהוא בפרוג החליט...
ומי שמברך - ברוך שלא עשני ליטאי, שלא ידבר על מוסכמות אצל קהילות אחרות, אלא רק אצלו פנימה.