דרוש מידע מה דעתכם על הרעיון? נתינת דירות בציבור הליטאי

[shira bira]

כמו שבחור מחברון עולה יותר, כך בחורה מוכשרת שלמדה תכנות בחדש עולה יותר.

וזה כבר קורה בשטח
אבל השיח. השיח כל כך מדורדר
ציבור שמחנך להסתפקות במועט וכל כבודה מדבר על בחורות משל היו סחורה על המדף.

 

[תפוח אדמה]

אני מברכת בכוונה גדולה כל בוקר:
ברוך שלא עשני ליטאית.

יש לי חברות סביבי, שחוטפות שבץ עם כל בת שנולדת, ומגיל אפס כבר דואגות איך יחתנו אותה, וחיים עם הלחץ הזה יום יום.

ב"ה אני התחתנתי עם בעל תלמיד חכם, ולקחנו על עצמינו את מרבית המשכנתא של הדירה,
וכך נעשה בעז"ה עם הילדים.
אם יהיה לנו איך לתת להם דירות? נשמח לתת.

 

[החכמה צודקת]

אם כללי השוק כ"כ פשוטים למה במגזרים אחרים שיש יותר בנים מבנות
הבחורים לא נאלצים לשלם סכומים כדי למצוא שידוך בסיסי?
המצב היום הוא שכל הבחורות מחונכות לרצות בעל לומד, ויש המון בחורי ישיבה. זה הבייסיק.
ולא אמרתי לרגע שכל הבחורות צריכות ללמוד את המקצועות הנ"ל
אבל לא הגיוני שבחורים ידרשו לפי מידת "שוויים" והבחורות לא משנה מיהן ומה הן צריכות לשלם אותו דבר
כמו שבחור מחברון עולה יותר, כך בחורה מוכשרת שלמדה תכנות בחדש עולה יותר.

סילוף השקפה
כי מילא לתמחר לפי לימוד תורה (שכמובן גם הזוי בעיני)
אבל לתמחר לפי כשרון לתכנות, לאן הגענו?

 

[korot]

אבל לתמחר לפי כשרון לתכנות, לאן הגענו?

"כוחות שוק" אמרנו, לא?

 

[אחת שמחה תמיד...]

יש לי חברות סביבי, שחוטפות שבץ עם כל בת שנולדת, ומגיל אפס כבר דואגות איך יחתנו אותה, וחיים עם הלחץ הזה יום יום.

מברכים את ההורים: שתזכו לחתנן ולנדל"ן...
שמעתי פעם אמא שילדה תאומות בנות: מזל טוב, נולדו לי 2 דירות...

 

[החכמה צודקת]

"כוחות שוק" אמרנו, לא?

מה הכוחות שוק? לימוד תורה מול תכנות?
יותר נכון זה,
לימוד תורה מול צניעות, יראת שמים.........
עצוב, עצוב

 

[korot]

איפה הזוג יגורו?

דלת ממול החברותא שלו ס"א מהישיבה אמנם ספרדי, אבל היה יותר רציני ומוכשר

 

[אמא של אפרת]

אני מברכת בכוונה גדולה כל בוקר:
ברוך שלא עשני ליטאית.

יש לי חברות ליטאיות שקיבלו דירה מההורים.
גרות במרכז ועובדות בעבודות טובות (שקל יותר למצוא במרכז)
וקנו מיד דירה נוספת להשקעה או השקיעו בדרכים אחרות.
ובזמן שאחרות עדיין אוספות כסף להון עצמי ראשוני.
הדירה שלהם וההשקעות העלו את שווים (מה שהרחיק עוד יותר האת החברות שלא קיבלו)
כשהן יגיעו לשלב של חתונת ילדיהם הם יוכלו למכור את דירתם ולעבור לפריפריה (אם לא היו מקבלות היו עושות כך מתכתחילה)
ויש להן השקעה נוספת מניבה- לחתן באמצעותם עוד ילדים בעז"ה.
לא יודעת אם זה אידיאלי- אבל הרעיון של לתת לילדים לא משולל יסוד.

 

[די]

דלת ממול החברותא שלו ס"א מהישיבה אמנם ספרדי, אבל היה יותר רציני ומוכשר

ספרדים בישיבות אשכנזיות גם מקבלים הון עצמי לדירה. ספרדים בישיבות ספרדיות יותר הולכים לעבוד (לא מזלזל).

 

[אחת שמחה תמיד...]

ש לי חברות ליטאיות שקיבלו דירה מההורים.
גרות במרכז ועובדות בעבודות טובות (שקל יותר למצוא במרכז)
וקנו מיד דירה נוספת להשקעה או השקיעו בדרכים אחרות.
ובזמן שאחרות עדיין אוספות כסף להון עצמי ראשוני.
הדירה שלהם וההשקעות העלו את שווים (מה שהרחיק עוד יותר האת החברות שלא קיבלו)
כשהן יגיעו לשלב של חתונת ילדיהם הם יוכלו למכור את דירתם ולעבור לפריפריה (אם לא היו מקבלות היו עושות כך מתכתחילה)
ויש להן השקעה נוספת מניבה- לחתן באמצעותם עוד ילדים בעז"ה.
לא יודעת אם זה אידיאלי- אבל הרעיון של לתת לילדים לא משולל יסוד.

אם הן היו קונות דירה בפריפריה, ואח"כ ילדיהן הנשואות יקנו בפריפריה- אז בשביל מה כל הסיפור הזה?

 

[korot]

יש לי חברות ליטאיות שקיבלו דירה מההורים.
גרות במרכז ועובדות בעבודות טובות (שקל יותר למצוא במרכז)
וקנו מיד דירה נוספת להשקעה או השקיעו בדרכים אחרות.
ובזמן שאחרות עדיין אוספות כסף להון עצמי ראשוני.

עד לפני מס' שנים זה היה מציאותי.
בשנים האחרונות זה הפך פחות ופחות.

במציאות של היום, כמה שההורים יתחייבו, הזוג יצטרך לקחת גם הרבה.
ובעוד בעבר עוד היו אי אלו אנשים שהביאו את ההתחיבות כהון עצמי, היום רוב ככל הרוכשים לוקחים את האחוזי מימון המקסימליים, או כמעט.
מה שלא מותיר מרחב להתחיל מייד לקנות דירות להשקעה וכו'.

בלי לדבר על העניין שזה אנטיתזה לרעיון שנותנים לזוג דירה כדי שהבעל לא יצטרך להתעסק...

 

[korot]

וגם ילכו ביחד לעבודה.

עוד לא מצאתי מי שטוען ש 2 בחורים מאותה ישיבה, פוניבז', חברון, תפרח או וולפסון
מקבילים ברמתם הרוחנית, שקיעות בלימוד וכו'
שהספרדי עוזב את הלימוד לפני האשכנזי.
אם כבר, להיפך. ואכמ"ל.

 

[די]

עוד לא מצאתי מי שטוען ש 2 בחורים מאותה ישיבה, פוניבז', חברון, תפרח או וולפסון
מקבילים ברמתם הרוחנית, שקיעות בלימוד וכו'
שהספרדי עוזב את הלימוד לפני האשכנזי.
אם כבר, להיפך. ואכמ"ל.

תיקנתי

ספרדים בישיבות אשכנזיות גם מקבלים הון עצמי לדירה. ספרדים בישיבות ספרדיות יותר הולכים לעבוד (לא מזלזל).

 

[משולש ברמודה]

ציבור שמחנך להסתפקות במועט וכל כבודה מדבר על בחורות משל היו סחורה על המדף.

אגב, בעולם הכללי מדובר על כך שבנות היום מוחפצות וד"ל.
עצוב לראות שגם בציבור שלנו זה קורה, בצורה פרימיבית יותר ועם חותמת כשרות.

 

[מרחבית]

שאלה ב של הורי הבן: האם לדרוש כשיודעים שלצד השני אין

כבר נאמר המון פעמים. לא דורשים מהצד השני, אלא ניגשים מראש להצעות שיש לתת.

 

[korot]

ספרדים בישיבות אשכנזיות גם מקבלים הון עצמי לדירה

לא מתקרב לסד"ג שאצל האשכנזים.
ואם תראה שיש פער במה שמקבלים, ואין פער בתוצאה הרוחנית, (וזו אכן המציאות) אז זה פורך מכל וכל את הטיעון שזה המטרה במציאות הנהוגה.

 

[מתכנתנת בכירה]

את חלק מהציבור הליטאי?
כי אם לא אין מה לדון כאן
תמיד המגזרים האחרים באים עם מלא פתרונות אחד לשני
בלי לחיות באמת את הענין
ועם כל הכבוד לכולנו יש מלא רעיונות איך לשנות כל מגזר קיים

ועכשיו לגופו של עניין

בחור לא מקבל בגלל שהוא מרגיש "שווה" יותר
בחור לא מקבל בכלל
הזוג מקבל מהורי הכלה הרבה כסף כדי שהבחור יוכל לשבת וללמוד עם כמה שפחות טרדות
וכל עוד המטרה היא רק שהחתן יישב וילמד בכולל אז זה לא משנה אם הבחורה מרגישה שווה יותר או פחות כי גם אם היא מיוחסת יותר זה לא יעזור שיהיה בית של תורה.

לא שבאתי להצדיק את המצב
רק שבאתי לציין שלבחורה אין סיבה לדרוש
בעוד לבחור יש

אבל במצב בהיום של המשכורת באמת אין הצדקה לסכומים האלה כי עם כאל משכורת אבך יכול לשבת וללמוד בשקט
אני מכירה כאלה שאם זה מתכנתת לא אכפת להם פחות עדיף 200 אלף פחות עם משכורת טובה ---

 

[shira bira]

ספרדים בישיבות אשכנזיות גם מקבלים הון עצמי לדירה. ספרדים בישיבות ספרדיות יותר הולכים לעבוד (לא מזלזל).

איזה קטע שמי שאינו ספרדי מחליט בשביל ספרדים
אשת אברך ספרדי.
לא קבלנו הרבה מההורים משני הצדדים. מה שיכלו נתנו והיינו מאושרים ואסירי תודה
סביבנו יש זוגות שלא קיבלו בכלל לדירה והצליחו בעמל וס"ד לרכוש דירה.
והם בכולל כבר יותר מעשור או שניים.

 

[די]

סביבנו יש זוגות שלא קיבלו בכלל לדירה
והם בכולל כבר יותר מעשור או שניים.

ברור שיש הרבה שלא קיבלו ועדיין לומדים בכולל. אבל זה משוואה פשוטה שכמה שיותר נותנים-יותר אחוזים נמצאים בכולל -ליטאי ביחס לחסידי וספרדי-ליטאי נניח 70% אברכים, שאר מגזרים נניח 40%. לא אומר בהכרח שיש בעיה לעבוד. רק שמי שמזלזל בעניין נתינת הדירות שיידע שזה משוואה פשוטה לאחוזי האברכים. ואם הוא רוצה שאברכים ייצאו לעבוד אז שיגיד את זה במפורש.

 

[מלי רקפת]

סילוף השקפה
כי מילא לתמחר לפי לימוד תורה (שכמובן גם הזוי בעיני)
אבל לתמחר לפי כשרון לתכנות, לאן הגענו?

כי עם מידות טובות בחורה לא ניגשת לשידוכים נכון?
רק עם 800 K
למה כסף זה בסדר ותכנות לא? הכל בסופו של יום מתורגם לכסף שמיועד לאותה מטרה