דרוש מידע מה דעתכם על הרעיון? נתינת דירות בציבור הליטאי

[מלי רקפת]

אחד האבסורדים בנושא הדירות הוא שכל בחורה , מעצם היותה בחורה, לא משנה כמה מעלות ומתנות נתן לה אלוקים
כולן כולן צריכות לשלם מאות אלפי שקלים על הזכות להתחתן .
ועוד ככל שרמת הבחורה עולה, היא תצטרך לשלם יותר כדי למצוא מישהו ברמתה
הבעיה יכולה להפתר בצורה מאד פשוטה:
בכל הסמינרים הליטאיים, כל הבנות ממסלול הנדסאים וראיית חשבון חותמות שעד סוף כיתה י"ג הן דורשות בשידוכים חצי חצי.
שימו לב:
1. החותמות הן ממסלולים הנדסאים ורו"ח, כי יותר קל להגדיר את קהל היעד ולהתאגד. מדובר בבנות עם פוטנציאל השתכרות גבוה
ויש הצדקה שישלמו פחות בשידוכים. כל אחת שמרגישה "שווה" מספיק מכל סיבה שהיא (כשרונות, ייחוס, יופי) מוזמנת להצטרף גם.
2. השיח משתנה, לא רק בחורים דורשים, יש גם בחורות שדורשות.
3. לא נוגעים בנושא העקרוני האם זוג צריך דירה כדי שהבעל יוכל לשבת וללמוד. ברגע ששני הצדדים נדרשים לשלם פתאום תהיה חשיבה
מושכלת כמה כל צד מסוגל לתת, והאם צריך דירה במרכז או שאפשר גם בפריפריה.
4. בחורים יפסיקו להתפאר בסכומים שהם קיבלו, מי שקיבל סכום גבוה אות הוא שהבחורה לא דרשה כלום ואם כך הוא לא קיבל את הטופ...
וכך ירד הלחץ החברתי לדרוש סכום גבוה כדי להגדיר את המעמד.

מה דעתכם?
הזוי?
ואולי זה יכול לעבוד?

 

[שלחן עורך]

א. מה הקשר של הבת להתחייבויות של ההורים? מה תועיל חתימה שלהן?
ב. מה יגרום להן לחתום? ואם לא בא לה?
ג. מי יבדוק את אמיתות החתימה? ומי יעמוד על קיום ההבטחה?
ד. ניסו באין ספור יוזמות לשנות את המקובלות הזאת. לא הצליחו. לא רוצה לייאש, אבל הסיכויים אינם קלושים, הם כלל לא קיימים...

 

[C]

אחד האבסורדים בנושא הדירות הוא שכל בחורה , מעצם היותה בחורה, לא משנה כמה מעלות ומתנות נתן לה אלוקים
כולן כולן צריכות לשלם מאות אלפי שקלים על הזכות להתחתן .
ועוד ככל שרמת הבחורה עולה, היא תצטרך לשלם יותר כדי למצוא מישהו ברמתה
הבעיה יכולה להפתר בצורה מאד פשוטה:
בכל הסמינרים הליטאיים, כל הבנות ממסלול הנדסאים וראיית חשבון חותמות שעד סוף כיתה י"ג הן דורשות בשידוכים חצי חצי.
שימו לב:
1. החותמות הן ממסלולים הנדסאים ורו"ח, כי יותר קל להגדיר את קהל היעד ולהתאגד. מדובר בבנות עם פוטנציאל השתכרות גבוה
ויש הצדקה שישלמו פחות בשידוכים. כל אחת שמרגישה "שווה" מספיק מכל סיבה שהיא (כשרונות, ייחוס, יופי) מוזמנת להצטרף גם.
2. השיח משתנה, לא רק בחורים דורשים, יש גם בחורות שדורשות.
3. לא נוגעים בנושא העקרוני האם זוג צריך דירה כדי שהבעל יוכל לשבת וללמוד. ברגע ששני הצדדים נדרשים לשלם פתאום תהיה חשיבה
מושכלת כמה כל צד מסוגל לתת, והאם צריך דירה במרכז או שאפשר גם בפריפריה.
4. בחורים יפסיקו להתפאר בסכומים שהם קיבלו, מי שקיבל סכום גבוה אות הוא שהבחורה לא דרשה כלום ואם כך הוא לא קיבל את הטופ...
וכך ירד הלחץ החברתי לדרוש סכום גבוה כדי להגדיר את המעמד.

מה דעתכם?
הזוי?
ואולי זה יכול לעבוד?

הבעיה הראשונה במה שהצעת:
כמה בנות ליטאיות מתחתנות עד סוף כיתה י"ג? במקרה הטוב 2 מכיתה. והרבה מהן לא ממשיכות את הלימודים.

 

[יאנקאלע]

למה שבחור ירצה לקבל רק חצי אם הוא יכול לבקש דירה שלמה???
צריך לבדוק אם שכירות חודשית או משכנתא
שווה כמו ערך של משכורת של תואר

 

[מלי רקפת]

א. מה הקשר של הבת להתחייבויות של ההורים? מה תועיל חתימה שלהן?

לענייננו, הורי הבנות

ב. מה יגרום להן לחתום? ואם לא בא לה?

לחסוך לאבא שלהן מאות אלפי שקלים, לא נראה לי שיש בחורה שמרגישה בנח עם המצב הנוכחי

ג. מי יבדוק את אמיתות החתימה? ומי יעמוד על קיום ההבטחה?

בשביל זה צריך להגדיר טוב יותר את הרעיון. כשיגיע לשלב מעשי () יצטרכו למצוא פתרונות

 

[ההדר שבהדר]

אני חושב שהדיון הזה לא יוביל לכלום.
ושיהיה ברור שהמצב של הדרישות בשידוכים הזוי!
אבל אין התכנות שבת תדרוש
לבנים יש עוד תירוץ שזה יעזור לו ללמוד וכך גם הרבה ראשי ישיבות ורבנים עודדו שמי שלומד טוב שיקבל.
אף אחד לא הבטיח לבחור שאם לבחורה יש מקצוע שיהיה עבודה או פרנסה טובה מזה.
ברור שבחורה שכיום עובדת ומרויחה סכום יפה של מעל עשר אלף בפועל יכולים הוריה לתת פחות לדירה מצב מציאותי כי בחורים שמחים לקבל כזאת בחורה.

 

[אההה]

אחד האבסורדים

את חלק מהציבור הליטאי?
כי אם לא אין מה לדון כאן
תמיד המגזרים האחרים באים עם מלא פתרונות אחד לשני
בלי לחיות באמת את הענין
ועם כל הכבוד לכולנו יש מלא רעיונות איך לשנות כל מגזר קיים

ועכשיו לגופו של עניין

ויש הצדקה שישלמו פחות בשידוכים. כל אחת שמרגישה "שווה" מספיק מכל סיבה שהיא (כשרונות, ייחוס, יופי) מוזמנת להצטרף גם.

בחור לא מקבל בגלל שהוא מרגיש "שווה" יותר
בחור לא מקבל בכלל
הזוג מקבל מהורי הכלה הרבה כסף כדי שהבחור יוכל לשבת וללמוד עם כמה שפחות טרדות
וכל עוד המטרה היא רק שהחתן יישב וילמד בכולל אז זה לא משנה אם הבחורה מרגישה שווה יותר או פחות כי גם אם היא מיוחסת יותר זה לא יעזור שיהיה בית של תורה.

לא שבאתי להצדיק את המצב
רק שבאתי לציין שלבחורה אין סיבה לדרוש
בעוד לבחור יש

 

[שמעון גוטליב]

א. מה הקשר של הבת להתחייבויות של ההורים? מה תועיל חתימה שלהן?
ב. מה יגרום להן לחתום? ואם לא בא לה?
ג. מי יבדוק את אמיתות החתימה? ומי יעמוד על קיום ההבטחה?
ד. ניסו באין ספור יוזמות לשנות את המקובלות הזאת. לא הצליחו. לא רוצה לייאש, אבל הסיכויים אינם קלושים, הם כלל לא קיימים...

צודק בעיקר סעיף א

 

[מלי רקפת]

למה שבחור ירצה לקבל רק חצי אם הוא יכול לבקש דירה שלמה???

הנה לך מציאות חדשה - גם הבחורה דורשת
והוא יכול לדרוש בשמחה ולקחת בחורה שלא דורשת כלום אלא רק משלמת

 

[מלי רקפת]

הזוג מקבל מהורי הכלה הרבה כסף כדי שהבחור יוכל לשבת וללמוד עם כמה שפחות טרדות
וכל עוד המטרה היא רק שהחתן יישב וילמד בכולל אז זה לא משנה אם הבחורה מרגישה שווה יותר או פחות כי גם אם היא מיוחסת יותר זה לא יעזור שיהיה בית של תורה.

מהיום הזוג יקבל מהורי החתן והכלה למען אותה מטרה.
וכושר השתכרות גבוה רלוונטי ביותר למטרה ששמה בית של תורה

 

[korot]

כדי שהבחור יוכל לשבת וללמוד עם כמה שפחות טרדות
וכל עוד המטרה היא רק שהחתן יישב וילמד בכולל אז זה לא משנה אם הבחורה מרגישה שווה יותר או פחות כי גם אם היא מיוחסת יותר זה לא יעזור שיהיה בית של תורה.

הופרך מכל וכל!!!

 

[הפקות כתיבה]

דווקא רעיון לשנות את המפה מהצד הנשי

הזוג מקבל מהורי הכלה הרבה כסף כדי שהבחור יוכל לשבת וללמוד עם כמה שפחות טרדות

אין בעיה.
אם המטרה כ"כ קדושה, אז שהורי הבחור המדובר והלמדן יתכבדו לשלם גם.
אין סיבה שזה יגיע רק מהורי הבת.
זה האבסורד הכי גדול אוור,
שבחורה שהיום רובן גם לומדות ומשתכרות הרבה יותר מאשר בעבר, ורובן כבר לא מורות
צריכות מעבר למשכורת היפה גם לשלם על דירה.

מה הקשר של הבת להתחייבויות של ההורים? מה תועיל חתימה שלהן?

ומה הקשר של הבן להתחיבות הורי הבחורה?
שאלה מגוחכת.
והתשובה ברורה.

ב. מה יגרום להן לחתום? ואם לא בא לה?
ג. מי יבדוק את אמיתות החתימה? ומי יעמוד על קיום ההבטחה?

ההורים...
שהם אלו שמשלמים במקרה את המסלול, את כושר ההשתכרות הגבוה שלה בעתיד, את החתונה ואת החתן.

 

[אההה]

וכושר השתכרות גבוה רלוונטי ביותר למטרה ששמה בית של תורה

זה מאד רלוונטי היום אצל רוב הבחורים
לא פחות מהסכום הכספי

 

[שלחן עורך]

ומה הקשר של הבן להתחיבות הורי הבחורה?
שאלה מגוחכת.
והתשובה ברורה.

ממש לא נכון...
עד היום איני יודע את חלוקת התשלומים בין אבי לחמי על הדירה שלי, רק אמרתי תודה רבה על הדירה, ונכנסתי לגור בה בשמחה. אמיתי!!

 

[אלי7 א]

זה רעיון טוב

 

[אההה]

אם המטרה כ"כ קדושה, אז שהורי הבחור המדובר והלמדן יתכבדו לשלם גם.
אין סיבה שזה יגיע רק מהורי הבת.

אף אחד לא אמר שיש
רק אמרתי שהתירוץ של הבחור לדרוש
לא קיים אצל הבחורה

 

[המימד הנוסף]

לדעתי זה כוון טוב, אמנם צריך לדייק אותו, וכמובן לראות האם תהיה לו תמיכה ציבורית של מובילי הציבור ובהם מנהלי הסמינרים והרב וולף בראשם...

 

[אההה]

לדעתי זה כוון טוב, אמנם צריך לדייק אותו, וכמובן לראות האם תהיה לו תמיכה ציבורית של מובילי הציבור ובהם מנהלי הסמינרים והרב וולף בראשם...

חשבתי גדולי ישראל!

 

[מישהו למעלה]

רעיון דומה פורסם כאן על ידי הניק 'מסיח לפי תומו':

יש עוד פתרון יצירתי לפוצץ את הבועה.

הרי ברור שמדובר בבועה, למה?
כי לפני חמישים או מאה שנה. הבחור לא כל כך התעניין באיכות הבחורה, העיקר שתהיה מבית טוב, ויהיה לו סידור טוב לחיים. כך זה היה.

ברבות השנים הבחורים נהיו בררנים הרבה יותר מהבחורות. אבל עדיין נשארו הכללים מהתקופה שהבחורים היו המחוזרים.

בדיוק כמו שבשוק ארבעת המינים, ככל שאדם בורר יותר וחשוב לו כל ההידורים והחומרות והגידול היפה והזן המהודר, ככה הוא יודע שהוא יצטרך לשלם יותר.
איך קורה מצב שבחור מברר על הבחורה לפרטי פרטים ואחר כך נפגש ארבע וחמש פגישות ויותר, ויש לו טענות על המראה, ועל הסגנון, והוא לא מספיק מתחבר, ויש פער במנטליות וכו' וכו', כידוע לכל מי שמתעסק בעניין. והנה, מגיע הרגע והוא מוצא משהו כלבבו, באופי בסגנון במראה ברמה במקצוע, והופ!! הבחור אומר עכשיו שמצאתי את מה שחיפשתי כל כך הרבה שנים, אני דורש שישלמו לי לפחות 500,000 שח, ואבא שלי יתן 100,000 אם הוא יוכל להצטרף לתיק המשכנתא. זה הרי לא הגיוני בעליל. ולכן אני חושב שיש כאן באג במישור הכלכלי של היצע וביקוש, מעבר לבעיה במידות וכל מה שכתבו כאן.

לכן אני מציע רעיון מהפכני וגרנדיוזי. שהוא לא בר ביצוע אבל לשבר את האוזן ואולי יום אחד נהיה בשלים לכך.

יואילו מאות הורים לבנות מוצלחות וטובות להתאגד ולהפוך הקערה על פיה. מהיום הם לא ניגשים לשידוך אם הבחור לא נותן 600,000. שח . יש כאן בחורה מוצלחת, עונה על כל הדרישות עובדת בהיי טק. היא לא מוכנה לשמוע בחור שלא מביא איתו לפחות את רוב הכסף לדירה.
במקום לריב עם הראש ישיבות, יתאגדו להם מנהלי הסמינרים ויורו לבנות לדרוש דירות. אם הבחור רוצה בחורה שתתן לו לשבת ללמוד וזה חשוב לאבא שלו, אז שישלם על זה!!

ידוע על ראש ישיבה חשוב בצפון הארץ שדרש דירות על הבנות שלו וקיבל על כולם.

לא מעשי. אבל פעם זה יקרה תזכרו שאני הצעתי את זה ראשון

 

[הפקות כתיבה]

רק אמרתי שהתירוץ של הבחור לדרוש
לא קיים אצל הבחורה

לא קיים?
בחורות לא שוות?
אז זהו, שהגיע הזמן בחורות יתחילו לדרוש גם...
וכמו שבחור יכול "לתמחר" את שווי הסחורה של עצמו לפי פרמטרים של לומד בישיבה X, כישרון עומד על גובה Y ויכולת התמדה / לימוד / שיח / ווטאבר שווה Z ולכן הוא דורש ____K,
הגיע הזמן שגם הורים יוכלו "לתמחר" את ביתם ואת שווי הסחורה שהם מציעים:
ייחוס = A
איכות = B
השלכה = W
גובה משכורת ממוצע כעת / כעוד כשלוש שנים = X
ניראות / כישרון / שווה Z ולכן היא נותנת לא יותר מ.. ודורשת...
מה ההבדל בעצם?

ספוילר: הבהרה

ושיהיה ברור שאני מוקיעה שיח וסנגון של "לתמחר" סחורה ושווי, ושמתיחסים לבחורות בעיקר כאל ראשי בקר המוצעים למכירה לכל המרבה במחיר. ודווקא בגלל זה אני ממש בעד הרעיון המובא באשכול. ליטאית