מספיק עם התמימות הזאת! תפתחו עיניים בבקשה!

1607936297872.png



תשמעו סיפור מוזר ונורא עצוב:

בבית הדין במרכז הארץ נפתחה תביעה מוזרה: בחורה בשם ברכי תובעת את אחד מהסופרמרקטים המובילים בבני ברק בטענה שחייה נהרסו לגמרי בגללם. וכך היא טוענת בפני הדיינים:

אני תלמידה בקורס צילום, לצורך הקורס הייתי זקוקה לאביזרי צילום שונים. רקעים, וכו' העדפתי כמובן ציוד יש שניה בהתחלת דרכי.
לשם כך בס"ה הדפסתי ותליתי בסופרמרקט "יש אושר" (שם בדוי) מודעה בנוסח הזה:

בחורה חרדית בת 18 הלומדת צילום, זקוקה לציוד יד שניה.
המייל שלי ליצירת קשר:
B05276123456#gmail,com
הטלפון: 05276123456
הכתובת: רחוב אברהם יצחק ויעקב 33

לאחר שבועיים בלבד, (- ממשיכה הבחורה לתאר): תיבת המייל שלי קרסה מהצעות מגונות של אנשים רעים, תמונות מהזן הגרוע ביותר, שנשלחו למייל האישי שלי. ספאם רב, הכולל וירוס כופר שתקע לי את המחשב ו'השתלט' על כל המידע הרב שנצבר בו הכולל תמונות, עבודות, וכו'

הפניות שפנו אלי - טוענת ברכי, היו בוודאות בעקבות המודעה שנתלתה בסופרמרקט "יש אושר", היות ורק שם פרסמתי את המודעה המדוברת והפניות היו בעקבות המודעה על אביזרי צילום.... כפי שכתבתי במודעה. אין זאת כי אם בסופר "יש אושר" מסתובבים מנוולים שקוראים מודעות ומטרידים אנשים. צריך לסגור את הסופר לאלתר! בושה שיש סופר כזה בעיר חרדית!

הדיינים שמעו את טענתה בכובד ראש וביקשו מבעלי הסופר להגיב לטענה. וכך הסבירו בעלי הסופר-מרקט:
בסופר הענק שלנו מבקרים מידי יום אלפי לקוחות מהציבור החרדי, אנו מקפידים על קלה כבחמורה, תוכלו למצא אצלנו רק מוצרים כשרים למהדרין, ואפילו העובדים שלנו מגיעים מתוך החברה החרדית תוך הקפדה על כל ההלכות בדיני עבודה. אנו מתאמצים מאד להביא ללקוחותינו סחורה במחירים הוגנים. אין לנו קשר או יכולת להיות אחראים למעשיהם של הלקוחות והמבקרים בחנות בגין קריאת מודעה שפורסמה בכניסה לסופר, רשת הקניות שלנו נגד מודעות פיראטיות מסוג זה שברכי תלתה בכניסה לסופר, המודעה נתלתה ללא רשותנו ובוודאות שאין לנו קשר עם הפרשיה.

אתם בטח קוראים את המעשיה המטופשת הזו, ומשפשפים עיניים, כיצד יכולה להיות תביעה כזו? ברור לחלוטין שברכי פרסמה מודעה בה חשפה פרטים שלא היתה אמורה לחשוף. ומדוע עולה בדעתה שהסופר אשם בכך?


גולשים יקרים, הבה אשתף אתכם בכנות: ברכי לא לבד. אתמול בבוקר קיבלתי פניה דחופה מאחד הרבנים החשובים בדורנו עם הסיפור הזה: הגיע אליו אדם בכאב רב מספר לו: הבת שלי פרסמה באתר פרוג מודעה, ובעקבות כך הגיעו אליה מיילים מזעזעים מאדם 'חרדי' שממש מטריד, השם ירחם. צריך לסגור את האתר הזה כנראה.

אני מתאר לעצמי, שכנראה אתם כאן באתר מחייכים על חוסר ההבנה של אנשים, אבל לי עצוב. עצוב לי מאד.


bermix-studio-F7DAQIDSk98-unsplash.jpg




נקרא לילד בשמו: פרסום של מייל במקומות ציבוריים ברשת הוא מעשה חסר אחריות, זה לא משנה אם מפרסמים את המייל באתר פרוג, נטפרי, אתרוג, או נתיב. אין שום סינון שיכול למנוע מאנשים לקרוא ולראות את כתובת המייל שפרסמתם מבלי לייחס לכך חשיבות.

כאשר תפרסמו מייל 'חרדי', (נו? זה הרי המספר הכשר שלי 'שטרודלג'ימיילנקודקום'), אז הנה קיבל הפושע על חשבון הבית גם את מספר הטלפון שלכם.

ולמה זה גרוע יותר מלפרסם מספר טלפון בספר טלפונים, כי היום באמצעות כתובת מייל בלבד אין לכם מושג כמה מידע אפשר להשיג על האדם, בעת שאנחנו גולשים ברשת אחנו משאירים מאחור פירורי לחם רבים המספקים מידע עליכם מי אתם איפה אתם גרים, מה אתם עושים ביום יום וכו'... לא תמיד שמים לב..

אגב, לצד כל האנשים הגרועים, יש גם רובוטים שיודעים לסרוק אתרים ולדגום משם כתובת מייל... כתבת מודעה תמימה באתר כלשהו ברשת? תצפה להודעות ספאם.

המודעות באתר פרוג למוגנות ברשת
בפרוג מתריעים על כך ללא הרף. הררי טקסטים נכתבים על כך בפוסטים, וכו'. ובעקבות כך חסמנו את האפשרות לכתוב ולפרסם כתובת מייל באופן ציבורי. ואז באה גברת ברכי אחת. ומתחכמת, היא מצליחה לעקוף את המנוע של פרוג בגאונות על! היא תכתוב כתובת מייל עם סמיילי או סולמית במקום @. האם אנחנו בפרוג צריכים לתת הסברים על טיפשותה... או אולי להיות אחראים למודעה שנתלתה כאן עם כתובת מייל בוודאות בניגוד להסכמתנו?


ועוד כמה מילים על מוגנות ברשת.
משום מה, המודעות לנושא הזה בחברה החרדית נמצאת בקאנטים! מישהו חשב על כמויות גולשים שרואים כל כתובת מייל שתפרסמו כאן? האם הייתם מעזים לפרסם את מספר הזהות שלכם + מס' חשבון הבנק שלכם, במודעת ענק בדרום תל אביב? זהו, שעם מספר זהות לא יכולים לעשות לכם הרבה ועם מספר חשבון הבנק שלכם אפשר רק להפקיד לכם כסף (והלוואי), אבל פרסום מייל ברשת זה לגמרי רולטה רוסית: אפשר למלא בתוכן גרוע באבחת מקלדת קלה, ואתם לא תוכלו להתגונן. כמה שתעבירו לספאם הזבל יכול להמשיך להגיע פעם אחר פעם מכתובות זמניות אחרות.


ועוד בנושא: האם חשבתם פעם על המיילים המטומטמים להחריד שאתם מקבלים מנשיא ארה"ב, מביל גייטס, ממרק צוקרברג, מבכיר מיחידת הסייבר, או מעורך דין המלווה תהליכים במשרדו של שר האנרגיה, וירוס שישמיד לכם את המחשב, תרומה של 32 סנט לכל אדם שתעבירו ואם לא תעבירו אין לכם לב!!!!! (עם הרבה סימני קריאה), ועוד ועוד טילי טילים של שטויות? מה עומד מאחורי זה?

זוהי מלכודת דבש לטיפשים! כשמכניסים אותך למייל כזה, נלכדת! בדרך כלל הטיפשים והלא מנוסים לא משתמשים בעותק נסתר, כשם שאינם משתמשים בשכלם... קיבלת מייל מסוג זה? נדפקת! תתחיל להתרגל לעובדה שכתובת המייל שלך נוסעת ומופצת בשיווק רשתי מטופש של איש רע מעללים.

חברים בפעם הבאה שאתם מקבלים מייל בו יש בקשה להעביר הלאה. השיבו לשולח תגובה חריפה, גם אם השולח אדם חשוב לך ותמים שבטוח שהציל אותך מהאקרים טורקים, מהחיסון של פייזר, או מציל ילד חולה סרטן שקלינטון משלם על הטיפול אם יעבירו את המייל.



חנוכה שמח
תשמרו על עצמכם באינטרנט
חיים דיקמן – מנהל אתר פרוג
על המחבר
ח
חיים דיקמן. בעבר מעצב ומעמד ספרים, כיום מרצה, אוטומטור, בעלים ומנהל של אתר ומכללת פרוג
מצב
הנושא נעול.

תגובות

בזמנו כשהכל היה פתוח אני סבלתי קשות מהדבר הזה שנקרא הודעות פרטיות וכל זה בגלל ש''בעוונותי הרבים'' כתבתי את המייל שלי במטרה לנסות ולסייע בתחום בו הוכשרתי. (לא קשור לפרוג)
מאז הכל הפך לגל בלתי נפסק של הודעות בפרטי ובמייל של משועממים בלתי נלאים...
מלבד ההסכמה עם עצם העניין - טעון ביאור:
מה הקשר בין פרסום כתובת המייל לבין פניות פרטיות בפרוג?
זה יכל להיות גם לפני ואחרי!
 
מלבד ההסכמה עם עצם העניין - טעון ביאור:
מה הקשר בין פרסום כתובת המייל לבין פניות פרטיות בפרוג?
זה יכל להיות גם לפני ואחרי!
ברור .
רק ברגע שחשפתי ''פרט'' מסוים עליי.
והודעה פרטית פתוחה לכל דיכפין אז ההמשך די ברור מאליו...
 
אני חושב שמסתובבים כאן מיעוט של המיעוט ורק עושים מזה הרבה רעש כדי שאנשים יזהרו
אני חושבת שרוב הבעיות נמצאות מהצופים שלא לוקחים חלק בפורום. כך שהזהירות מכתיבת מיילים וטלפונים, תעזור.
 

להלן סתם הטרדה שנשלחה ואח"כ התנצלות,

עם פירוט מדויק על כל שורה..
עצוב לחשוב שיש עדיין כאלו תמימים בעולם..

תחושה אאשית שלי שהתגובה באה בעקבות פרוג!

זה לא עולה כסף ובמקרה הכי גרוע לא נפסיד - מאגרים של מאות כתובות מייל שוות הרבה כסף.
במקרה הכי גרוע לא נפסיד? במקרה לא הכי גרוע, חשפת את כל אנשי הקשר שלך לעבריינים או לנוזקות ורוגלות.

AOL ןintel לא יפרו את דברם במיוחד לאור המשפטים בעקבות נזקים שנערכו לקולה ולפפסי קולה
מה 'לא יפרו את דברם'? איפה הם אמרו בדיוק?? באתר הרשמי שלהם אין רבע אזכור לשטות הזו. ומה הקשר בדיוק לפפסי וקולה? כי זה חברות גדולות ומוכרות ואזכור השם שלהם משדר אמינות?

ביל גייטס עסוק כעת במשהו ענק שהוא מוכן לשתף אתכם ברווחים
איך ביל גייטס השתחל גם לפה למען ה'?
הוא לא קשור לאינטל ולא ל AOL.
אגב, הוא תמיד עסוק בדברים ענקיים, ולמרות שהיה די נחמד לחלוק איתו את הרווחים, מאיזושהי סיבה עלומה ולא ברורה הוא לא ממש מוכן לשתף אותנו ברווחים.

חברת מיקרוסופט ( בתנאי שאתם עובדים עם ווינדוס מיקרוסופט) ולכל איש קשר אליו תעבירו את ההודעה תקבלו מהחברה 245 יורו! לכל איש קשר שאנשיכם ישלחו אליו את ההודעה תקבלו על כך 243 יורו, ובדור השלישי תקבלו על כל איש 241 יורו ממיקרו סופט.

לא ידעתי שמייקרוסופט התחילו לעסוק בתרמיות פירמידה.

בתוך שבועיים תיצור אתכם חברת מיקרוספוט קשר בכדי לוודא את כתובתכם על מנת להעביר את הצ'ק.
אני חשבתי שזו בדיחה או מכתב שרשרת, אך אכן אחרי שבועיים קיבלתי צ'ק בסך 248000 יורו

וואלה, מייקרוסופט החליטה לשפוך מיליארדי דולרים לאנשים שלא עושים שום דבר חוץ מלשלוח מייל.
מאד הגיוני ואמין. אין מה לומר.
 
להלן סתם הטרדה שנשלחה ואח"כ התנצלות,
עם פירוט מדויק על כל שורה..
עצוב לחשוב שיש עדיין כאלו תמימים בעולם..

תחושה אאשית שלי שהתגובה באה בעקבות פרוג!
כל כך מטופש, שעל זה נאמר 'אתה לא יודע להמציא טוב'...
 
שימו לב- אולי זה יהיה שימושי לכם:
יש אתר שנקרא לא רלוונטי והוא שופך אור על תופעות והודעות שנפוצות ברשת.
מתוך האודות של האתר:
אתר "לא רלוונטי" הוא מאגר של שמועות אינטרנט ומכתבי שרשרת בעברית שמסתובבים בין תאי הדואר האלקטרוני. אני, חנן כהן, מפעיל את האתר. מטרתי בהפעלת האתר היא לתת בידי משתמשי הדואר האלקטרוני כלי שיעזור להם להפעיל שיקול דעת רציונאלי בקבלת ההחלטה מה לעשות עם מכתבי שרשרת שמגיעים אליהם לתיבות הדואר. קוראי האתר שולחים לי מכתבים לבדיקה ואני מפרסם את החדשים שבהם באתר.
אני סתם ככה נגד להעביר כל הודעה שהיא, בלי לבדוק בכלל, אבל אולי הסיפורים שבפנים ישפכו לכם קצת אור על הסיפורים שעומדים מאחוריהם, ותחכימו.
לא יודעת אם זה פתוח גם בנטפרי.
 
קבלתי לפני כמה חודשים מייל מגבר שכתב לי אם אני יכולה לשלוח לו סרטים ודברים מענינים.
שאלתי אותו מיהו ומאיפה הוא מכיר אותי הוא כתב לי את פעם כתבת את המייל שלך בפרוג...
ניפנפתי אותו והחזרתי לו שאני לא מעוניינת להתכתב אם אנשים שאני לא מכירה הוא שלח עוד שטות שלא הגבתי וזהו.
צריך להיות חכמים.
 
כל מילה אמיתית............
אני חושבת שהגיע הזמן באמת שאנשים ידעו מה באמת הולך.......התמימות הזאת זה הזוי.........אנשים צריכים להבין שברגע אחד כבר הכל אבוד!!!
אנשים חושבים שרק ביגלל שפרוג זה חרדי הם חסינים והכל מותר להם........הם צריכים להבין שהפיך צריך יותר לפחד!!
אגב למנהל אתר יש לי פיתרון לכל אותם אילו שמיתחמקים ומפרסמים מילל בכל מיני דרכים כאילו ואחרות פשוט למחוק להם את ההודעה ולהזהיר אותם ואחרי 2 הזהרות פשוט תחסמו אותם.... זה האופציה היחידה!!!
בנוסף לזה אחד שצריך מייל לצורך עזרה שפשוט צריך לבקש אישור קודם כל מימכם ואני מניחה שאחרי השיקולים המיקצועיים שלכם אתם תדעו לאיפה להיתקדם......
אגב בזמנים כמו החופש הגדול, סגרים וכו פשוט תגבירו את הפיקוח על האתר!!!
אגב היה לי מקרה שבו אחד שלח לי הודעה כמה פעמים למייל שלי ופשוט לא הגבתי וחסמתי אותו............
זה כולו לחיצה אחת קטנה ואפשר לחולל פלאיים!!!
 
אני סתם ככה נגד להעביר כל הודעה שהיא, בלי לבדוק בכלל, אבל אולי הסיפורים שבפנים ישפכו לכם קצת אור על הסיפורים שעומדים מאחוריהם, ותחכימו.
לא יודעת אם זה פתוח גם בנטפרי.
פתוח!
 
סליחה שלא קראתי 100% מהתגובות כאן. אולי מישהו כבר הציע זאת.
אני כנראה לא מגלה את אמריקה, אבל יש פתרון פשוט למנוע כאן פרסום של מיילים באופן "מתוחכם" שאני לא מבין למה הוא לא מבוצע-
מי שמפרסם מייל באופן ציבורי יקבל הרחקה לזמן מה/לצמיתות. זה יגרום יגרום לניקים הכבודים לחשוב פעמיים ושלוש לפני שהם מפרסמים את כתובתם. אמנם יתכן וזה יהיה טירחה למנהלי הפורום עד שהמשתמשים יתרגלו שפרוג נוקשה בעניין זה בלי ויתורים ועם אכיפה ללא פשרות, אבל אחרי שיתרגלו לכך יפחת הצורך ב"טיפול" במשתמשים. למשתמשים חדשים אפשר להגדיר שתקפוץ הודעה מודגשת בעת ההרשמה ואישור תנאי הפורום על האיסור לפרסם כתובות מייל באופן ציבורי וההסתכנות בהרחקה בעקבות כך.
@prog
 
כתיבה קולעת ונצרכת עם זאת כדאי לפתוח במדור דרושים אפשרות להוסיף כתובת מייל כשהיא מיוחדת לקבלת קורות חיים
 
אני כנראה לא מגלה את אמריקה, אבל יש פתרון פשוט למנוע כאן פרסום של מיילים באופן "מתוחכם" שאני לא מבין למה הוא לא מבוצע-
מי שמפרסם מייל באופן ציבורי יקבל הרחקה לזמן מה/לצמיתות. זה יגרום יגרום לניקים הכבודים לחשוב פעמיים ושלוש לפני שהם מפרסמים את כתובתם.
סליחה על התגובה הלא פופולארית.
עם כל הכבוד, לאנשים יש אחריות אישית כשהם מפרסמים את חשבון המייל שלהם, (למרות האזהרות הרבות שיש באתר, וכנגד הוראות השימוש באתר), למה זו צריכה להיות האחריות של פרוג??
 
סליחה על התגובה הלא פופולארית.
עם כל הכבוד, לאנשים יש אחריות אישית כשהם מפרסמים את חשבון המייל שלהם, (למרות האזהרות הרבות שיש באתר, וכנגד הוראות השימוש באתר), למה זו צריכה להיות האחריות של פרוג??

א. לא הטלתי את האחריות על פרוג, רק ציינתי את האפשרות למנוע פרסום של מיילים, שנראה שגם פרוג מעונינים בכך וכעצה טובה.
ב. הדבר דומה למניעת גישה מילדים לחומרי ניקוי חריפים ואי איחסונם במקרר בבקבוק של מיץ תפוזים וכדו'..., ודאי שהאחריות על כך מוטלת על ההורים, הוכח של(חלק מה)ניקים כאן אין אחריות אישית, ולכן בעניין הזה הרי חלקם כ"ילדים", ומי שמפעיל את הפלטפורמה הזו הרי הוא כהורה שצריך לדאוג שבביתו לא יהיה מכשול או סכנה.
 
@ניהול האתר
אתה צודק בכל מילה על חוסר הקשר שלך למי שמחליט לפרסם כאן כתובת מייל.
אבל לא יודע איך הגעת לאזהרות האלו על פרסום כתובות מייל.
היום מייל זה בדיוק כמו טלפון, כל אדם נורמלי בעולם מפרסם את המייל שלו. לאדם בוגר ושפוי אין מה להסתיר. וזה לא סוד.
מי יכול לדעת לפי מייל מה אני קונה ואיפה אני הולך?
אולי רק חברת חקירות. איך הגעת להפחדות האלו?
אם לא הייתי רואה שאתה כתבת את ההודעה הזאת, הייתי משייך אותה לקובי לוי ;)
ההקצנה הזאת מתאימה לסגנון שלו.

אולי לקטינים לא כדאי לפרסם את המייל שלהם
אבל מכאן ועד לצאת להצהרה שפרסום כתובת מייל הוא חסר אחריות. הדרך רחוקה.
מייל זה הדואר של היום. זה הטלפון. זה העבודה. זה הקשר שלנו עם העולם. וזה הכי בסדר שיש.
אני חושב שפשוט הכניסו אותך בטראומה מעודף תביעות והפחדות :)
 
ב. הדבר דומה למניעת גישה מילדים לחומרי ניקוי חריפים ואי איחסונם במקרר בבקבוק של מיץ תפוזים וכדו'..., ודאי שהאחריות על כך מוטלת על ההורים, הוכח של(חלק מה)ניקים כאן אין אחריות אישית, ולכן בעניין הזה הרי חלקם כ"ילדים", ומי שמפעיל את הפלטפורמה הזו הרי הוא כהורה שצריך לדאוג שבביתו לא יהיה מכשול או סכנה.
הדוגמא לא מדויקת בעיני, לילדים אין מספיק אחריות על מעשיהם בשונה מבגירים.
וגם על ההורים מוטלת חובה לשמור על הילדים, ולפרוג אין שום אחריות על הגולשים.
 
סליחה על הבורות.
אם אין לי אף אתר פתוח לבד ממה שחברת החסימה אישרה לי, (אני מאמין שאם הם אישרו אתר סימן שהוא כשר) האם יש לי מה לחשוש מקישורים שנשלחים לי? הרי קישור שנשלח לי הלא לא יוכל להיפתח על ידי. האם אין זה כך?
אמנם אין זה עונה על צרת המיילים שהוזכרה כאן אך לפחות מקישורים מזיקים אנו ניצלים עקב שייכותינו לחברת חסימה.
 
עשיתי עכשיו ניסוי.
לקחתי ניק אקראי לחלוטין ו"חפרתי" עליו במשך 5 דקות בלבד.
5 דקות.
אלו התוצאות:
אני יודעת שמדובר בנקבה
אני יודעת את המייל האישי שלה
אני יודעת את המייל המקצועי שלה
אני יודעת את מספר הטלפון האישי שלה
אני יודעת במה היא עובדת
אני יודעת בני כמה הילדים שלה
אני יודעת על דרך מסוימת שהיא נוהגת לעשות פעמים רבות
כאן עצרתי. הקצבתי לעצמי 5 דקות.

חבר'ה, השתגעתם?

סליחה, אבל כל הזעזוע הזה נראה לי מלאכותי ולא רציני.
את יכולה גם תוך חמש דקות לדעת על רוב דיירות הרחוב שאת גרה בו, טלפון ופלאפון.
מה הם עובדות, כמה ילדים יש להם, כתובת מגורים שלהם, צבע הרכב שלהם
ועוד כמה פרטים שמפרוג לא היית יכולה לדעת עליהם...
חשבת שאנחנו גרים כל אחד באי בודד חסין ומוקף בחלונות שחורים?
אין שום סיבה לבן אדם נורמלי, ולא משנה אם הוא גבר או אשה, להסתתר. לחשוש. להתחבא.
אין לנו מטרה לעודד את תרבות ה"פחד" .
זהירות כן. פחד לא.
יחי ההבדל הגדול.
 
אתה צודק בכל מילה על חוסר הקשר שלך למי שמחליט לפרסם כאן כתובת מייל.
אבל לא יודע איך הגעת לאזהרות האלו על פרסום כתובות מייל.
היום מייל זה בדיוק כמו טלפון, כל אדם נורמלי בעולם מפרסם את המייל שלו. לאדם בוגר ושפוי אין מה להסתיר. וזה לא סוד.
מי יכול לדעת לפי מייל מה אני קונה ואיפה אני הולך? אולי רק חברת חקירות? איך הגעת לזה?

אולי לקטינים לא כדאי לפרסם את המייל שלהם
אבל מכאן ועד לצאת להצהרה שפרסום כתובת מייל הוא חסר אחריות. הדרך רחוקה.
מייל זה הדואר של היום. זה הטלפון. זה העבודה. זה הקשר שלנו עם העולם. וזה הכי בסדר שיש.
אני חושב שפשוט הכניסו אותך בטראומה מעודף תביעות והפחדות :)

כל מילה צודק והרבה יותר חזק מזה . כל הבעיה שמדברים פה נובע מזה שבציבור החרדי ב"ה הרבה פחות משתמשים עם אינטרנט ולכן בגלל שלא רגילים לזה אז חשיפת כתובת המייל שלך נקרא שפרסמת משהו מאוד אינטמי . אבל אם תראה את הנושא שמדובר פה לאנשים לא מהמינסטרים של הציבור החרדי (עם הרבה ירא"ש) הוא לא יבין בכלל על מה מדברים פה . מה ההבדל בין מספר טלפון אישי לכתובת מייל. הבעיה היא הרבה יותר עמוקה. הכל זה עניין של חינוך טוב . למה הדבר דומה שמישהו יחלל שבת ויסע עם רכב מאזדה ויעשו הפגנה נגד חברת מאזדה. וד"ל[/QUOTE]
 
עשיתי עכשיו ניסוי.
לקחתי ניק אקראי לחלוטין ו"חפרתי" עליו במשך 5 דקות בלבד.
5 דקות.
אלו התוצאות:
אני יודעת שמדובר בנקבה
אני יודעת את המייל האישי שלה
אני יודעת את המייל המקצועי שלה
אני יודעת את מספר הטלפון האישי שלה
אני יודעת במה היא עובדת
אני יודעת בני כמה הילדים שלה
אני יודעת על דרך מסוימת שהיא נוהגת לעשות פעמים רבות
כאן עצרתי. הקצבתי לעצמי 5 דקות.

חבר'ה, השתגעתם?
יש לי דרך פשוט יותר קצרה ויעילה והיא אגרון .....שם אי אפשר להיסתתר הכל שם שחור על גבי לבן.......
 
מאמר חשוב ונכון, תודה תודה.

כן רוצה לחלק בין שתי הקטגוריות. המקצועית/עסקית והנעזרת בתחומי החיים הפרטיים.
1. מבחינה מקצועית - בכל קורסי המכירה והשיווק אנחנו לומדים דבר ראשון את הכלל הבסיסי ש'אנשים קונים מאנשים'
אף אחד לא קונה וצורך שירות ממישהו אנונימי שהוא לא מכיר אותו.
ועוד בקורסים - ככל שנשתף יותר מעצמינו, ניצור חיבור רגשי יותר ללקוח אלינו, ולקוח קונה רק באמצעות רגש ולא שכל.
[נשתף, אני לא מתכוונת שטויות. אלא ניקח לדוגמא את רשימות הדיוור שבעלת עסק מנהלת.
הרבה פעמים הן מכילות סיפורים אישיים - בגבול כמובן, מקרים שקרו לה בבית / בעבודה ויחד עם זה מגיעה התובנה העסקית שנולדה מהמקרה וכו']
מתחברת למה ש @לנדא כתבה ואוסיף:
אם אנחנו יוצאים מנקודת הנחה שאחוז גדול מהציבור שלנו מכניס את המחשב עם אינטרנט הביתה בגלל פרנסה ולא בגלל בילוי - כהוראת הרבנים מכל החוגים, אז לרוב המשתמשים במגזר החרדי, נקודת הבסיס שגרמה להם לצרוך את שירותי המחשב והרשת היא פרנסה.
ואיך לא אפרסם את המייל שלי והטלפון בשום מקום ברשת?
יש לי אתר, באתר פרטי התקשרות. גם בבלנק שאני שולחת יש את כל הפרטים ובטח בכרטיס ביקור
אני מניחה שבעלות עסקים בהחלט רוצות שיתקשרו אליהן לקוחות רלוונטיים מקהל היעד שלהן.
הן לא יכולות להישאר אנונימיות כי האנונימיות הזו לא תביא אותן לשום מקום.
כן יכולות להגדיר לעצמן מי קהל היעד ולהתנהל שיווקית בהתאם לזה במקומות ששם הוא נמצא. גם ברשת.
ותמיד יהיו אנשים ש____ [זוכרת ששכנה סיפרה שהיא הכניסה מודעה קטנה לכח הפרסום מסוג המודעות של 'מורה פרטית ללימודי נגינה וגו'. התקשר אליה טרדן שרצה לרשום את ביתו אבל הוא רצה להיפגש איתה קודם כדי לראות אם זה מתאים...]
אז בשביל זה שלא נפרסם את עצמינו בשום מקום?
כן שנהיה במודעות והכי לשים לב לכל תחושת אי נוחות ולא למחוק אותה בתירוצים שונים.
ונתפלל, כמובן.
2. מבחינת מה שהעלו כאן לגבי שוטטות ובנות סמינר ולגבי המודעות במגזר שבקאנטים. זה בטח קורה מסיבה פשוטה - כי בעצם הן לא אמורות להיות פה.
@Ruty Kepler מה שכתבת נכון, יפה וטוב אבל קצת מנותק לחלק גדול מהאוכלוסיה שאצלו בעיקר המודעות לא קיימת.
כי בעצם בסמינר [כלומר, בחלק גדול מאד מהסמינרים] מחדירים לבנות להתנזר מכל טכנולוגיה, לא?
ובכלל לבת בי' אין שום סיבה לשוטט ברשת סתם ככה.
ואז מלמדים אותן להתנזר
אבל לא מלמדים אותן כללים של איך להשתמש כן ברשת, כי זה לא אמור לקרות נכון?
מקסימום בכיתות הגבוהות ילמדו על זה כהכנה לעבודה - בתקווה שאכן עושים זאת.
וההורים? לא תמיד יודעים, אז איך הם ילמדו אותה איך להשתמש?

רק מעלה את הנקודה, כי אין לי מה לומר מעשית.
חוץ מזה שנתפלל עלינו, על ילדינו - בנינו ובנותינו "שלא נבוש ולא ניכלם ולא ניכשל לעולם ועד"
 
סליחה, אבל כל הזעזוע הזה נראה לי מלאכותי ולא רציני.
את יכולה גם תוך חמש דקות לדעת על רוב דיירות הרחוב שאת גרה בו, טלפון ופלאפון.
מה הם עובדות, כמה ילדים יש להם, כתובת מגורים שלהם, צבע הרכב שלהם
ועוד כמה פרטים שמפרוג לא היית יכולה לדעת עליהם...
חשבת שאנחנו גרים כל אחד באי בודד חסין ומוקף בחלונות שחורים?
אין שום סיבה לבן אדם נורמלי, ולא משנה אם הוא גבר או אשה, להסתתר. לחשוש. להתחבא.
אין לנו מטרה לעודד את תרבות ה"פחד" .
זהירות כן. פחד לא.
יחי ההבדל הגדול.
מי שנמצא כאן ויודע איך מתנהגים כאן- נהדר. הרי רוב אנשי המקצוע נמצאים פה דווקא בשמות גלויים לחלוטין.
הבעיה עם אלו שלא מבינים שפרוג זה לא עולם מקביל. זה עולם עם אנשים מציאותיים לגמרי.
הבעיה היא בפירורי מידע שמגיעים שלא במודע, בלי שימת לב, בלי חשיבה.
כמו זה:
לפני כמה חודשים ביקשתי ספרים בשביל לקרוא בבידוד
והיה משהו ששאל מה אני רוצה וכו
וכול בזמן שלך לי מיילים ואני לא יודעת לחסום
ואז יום אחד בבוקר אמא שלי אומרת לי ( היא הייתה מיודעת..) שהוא שואל עם אני רוצה רטים וקליפעם
ישר אמא שלי ענתה לו מהמייל שלה שאין צורך
ואני לא מעונינת בקשר
אני לא רוצה לחשוב אם הייתי תמימה מה היה קורה....
ונראה לי שמשהו רשם על ניק אחד זה נראה לי הוא
 
כותרת המאמר היא "מספיק עם התמימות הזאת"
ותחת כותרת זאת, אתה מזהיר בטוב טעם כל אחד ואחת מפרסום המייל שלו.

עם כל הכבוד, ויש הרבה כבוד, על כל פועלכם למען הציבור. באמת.
אני חושב שהגישה הזאת גם באה מתמימות.
הגישה שאומרת שמייל הוא משהו חסוי ופרטי, ובעיקר "מפחיד"
עוד כמה שנים, אתה תקרא את המאמר הזה שכתבת ותצחק לעצמך בקול גדול..

יש כבר היום חסידויות, שבאלפון הפנימי של אנ"ש יש מספרי טלפון של כולם, כתובת מגורים וכן, גם כתובות מייל.
אנחנו מאוד קרובים ליום שהספר טלפונים "דפי זהב" יכלול מידע זהב של כתובות המייל של כלל הציבור החרדי.

ואם תשאלו כמה קרוב?
זה כבר היום ככה!
כבר היום לחלק גדול מהציבור החרדי יש "כתובת וואטאפ"
שהיא כמו מייל לכל דבר ועניין,
ועוד הרבה יותר ממייל. (הודעות קוליות, קבוצות, סטטוסים)
וזה גלוי ומפורסם לכולם,
לכל מי שיש את מספר הנייד שלך. (בדרך כלל הנייד הכשר הרגיל).
יש גם את הוואטאפ שלך.
וזה אחוזים הולכים ומתרבים מכל חלקי הציבור החרדי.

אז יש טעם לחיות בהכחשה?
להסתיר כתובת מייל?
זה בדיחה.

זה אולי דרך שהתאימה לפני עשור.
אנחנו כבר מזמן לא שם.

מה כן אפשר לעשות היום?

היום צריך ללמד יותר מוגנות.
מוגנות בכלל, וברשת בפרט.
לשמור יותר על בני הנוער. לעודד פתיחות עם ההורים.
ללמד ביטחון. חוזק. עוצמה. אמונה.
זה מה שישמור עלינו.
 
נערך לאחרונה ב:
כולי תיקווה שאותם אילו המשועממים למיניהם שסתם מעתיקים כל מיני כתובות מייל לצורך הפרת השיעמום שלהם באמת יראו (ואני מניחה שהם רואים) את מה שרשום בכתבה שבאמת ייסמו את זה ויחדירו את זה לילבם שפרוג זה לא אתר הכרויות!!! ויראו למה הם גורמים.........(לא צריך להרחיב כי יש כאן מלא דוגמאות שחלקם צוינו)
כל מי שמפרסם מייל כאן ידע שזה מיועד לפורענות......(זה כבר בחירה שלו.......)......ואחר כך לא יבוא בטענות כלפי האתר!!

לדעתי חלק מהבעיה שאנשי לא מודעים לזה...............
אבל צריך לדעת שבכל מקום יש את האנשים האילו...זה לא חדש.....ופשוט לא להיתרגש מהם....העצה הכי טובה זה להיתעלם........
ועם מישהו שלח לי מייל אז פשוט לא להגיב ולדווח על ספאם...............
 
כותרת המאמר היא "מספיק עם התמימות הזאת"
ו

היום צריך ללמד יותר מוגנות.
מוגנות בכלל, וברשת בפרט.
לשמור יותר על בני הנוער. לעודד פתיחות עם ההורים.
ללמד ביטחון. חוזק. עוצמה. אמונה.
זה מה שישמור עלינו.
דבר הכי נכון..........
זה הבעיה בציבור החרדי.....
פשוט הם חיים בהכחשה.........
צריך קודם כל שיהיה מודעות לנושא(לא להסתיר זה הדבר הכי גרוע!!!)
ואחר כך ללמוד על מוגנות................
 
כותרת המאמר היא "מספיק עם התמימות הזאת"
ותחת כותרת זאת, אתה מזהיר בטוב טעם כל אחד ואחת מפרסום המייל שלו.

עם כל הכבוד, ויש הרבה כבוד, על כל פועלכם למען הציבור. באמת.
אני חושב שהגישה הזאת גם באה מתמימות.
הגישה שאומרת שמייל הוא משהו חסוי ופרטי, ובעיקר "מפחיד"
עוד כמה שנים, אתה תקרא את המאמר הזה שכתבת ותצחק לעצמך בקול גדול..
אני לא חושבת ש @prog
באים לכאן כמחנכים בשערים.
הם באים לכאן כבעל החנות שעומד לדין. זה הכל.

ואני חולקת על המשך הדברים, רוב הציבור החרדי רחוק מאד מהמצב המתואר, ויש לו "בעיות דחופות" יותר...
 
אם כל הכבוד לכל מה שכתוב פה
והכול צודק ונכון
זה לא בשליטה,
כי להטריד זה לא בעיה, כתובת מייל זה לא סוד
וגם אם לא נפרסם אותה, מי שרוצה, ימצא.
מה שכן בשליטתנו זה פשוט לעצור את זה מייד
איתי פתחו כבר כמה פעמים כל מיני גברים צאטים ופשוט סגרתי איתם ישר!
אחרי הכול זה יותר חשוב ללמד, כי נעשה מה שנעשה אנחנו חשופים
וזה מציאות
צריך לדעת להתמודד איתה בגבורה
ופשוט לא להכנס לזה בכלל!
ברגע שרואים/שמגלים שמשהו לא כשר
ס ו ג ר י ם !
 
אם כל הכבוד לכל מה שכתוב פה
והכול צודק ונכון
זה לא בשליטה,
כי להטריד זה לא בעיה, כתובת מייל זה לא סוד
וגם אם לא נפרסם אותה, מי שרוצה, ימצא.
מה שכן בשליטתנו זה פשוט לעצור את זה מייד
איתי פתחו כבר כמה פעמים כל מיני גברים צאטים ופשוט סגרתי איתם ישר!
אחרי הכול זה יותר חשוב ללמד, כי נעשה מה שנעשה אנחנו חשופים
וזה מציאות
צריך לדעת להתמודד איתה בגבורה
ופשוט לא להכנס לזה בכלל!
ברגע שרואים/שמגלים שמשהו לא כשר
ס ו ג ר י ם !





דבר הכי נכון..........
זה הבעיה בציבור החרדי.....
פשוט הם חיים בהכחשה.........
צריך קודם כל שיהיה מודעות לנושא(לא להסתיר זה הדבר הכי גרוע!!!)
ואחר כך ללמוד על מוגנות................
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  13  פעמים

More from חיים דיקמן

שתף את המאמר

למעלה