מתי מעלים משכורת

[פריידי]

הבוס שלי חרדי
אחרי חצי שני העלה לי במשכורת ב3 שח
ובתקופות עומס כל יום נתן לי בסוף היום 50 שח תוספת


נראה לי צריך לזכור בכל העינינים שויכוח מהסוג הזה עולה חרדים מול חילונים
שזה
הבדלים של אופי ולא של מגזר!!

 

[שריתיש]

נראה לי צריך לזכור בכל העינינים שויכוח מהסוג הזה עולה חרדים מול חילונים
שזה
הבדלים של אופי ולא של מגזר!!

לא מדויק.
בציבור החרדי יש מלאי של עובדות מחפשות עבודה
על כל משרה יש המון קופצות
וכל עובדת מושכת חזק בעבודה גם אם פחות טוב לה כי היא צריכה פרנסה
מגיל 20 לערך כבר יש עול של בית ומשפחה

אז מעסיק חרדי מרגיש שיש לעובדת הרבה תחליפים והיא לא תרצה לעזוב (כמעט בכל מחיר)
אצל גברים הענין קצת שונה,
אבל גם גבר חרדי בן 25+שיוצא לעבודה,כבר צריך לדאוג לבית + משכנתא + ילדים.


בעוד שבמגזר החילוני,
עובדת שלא נח לה בעבודה- פשוט עוזבת ועוברת למקום אחר
יש פחות מגבלה של מקום/ שעות/ חברה/ סביבת עבודה
ואין עול של בית ומשפחה עד גיל 30+-

 

[שלס]

הבוס שלי חרדי
אחרי חצי שני העלה לי במשכורת ב3 שח
ובתקופות עומס כל יום נתן לי בסוף היום 50 שח תוספת


נראה לי צריך לזכור בכל העינינים שויכוח מהסוג הזה עולה חרדים מול חילונים
שזה
הבדלים של אופי ולא של מגזר!!

זה גם הבדלים של מגזר.
ברור שבחינה אישית, המעסיק החילוני המצוי הוא לא יותר מוסרי מרעהו החרדי, כפי שכל אדם חרדי בדר"כ מקפיד יותר על עניני ממונות ובין אדם לחבירו.
אבל כשזה מגיע לנושא של זכויות עבודה וכדו', ששם יש הרבה מקרים שהמעסיק סבור שהוא לא אמור לשלם את זה למרות שהחוק דורש, או שיצרו תקפו לחסוך בהוצאות העסק ע"ח העובדים (הרי היתרה בקופה זו הפרנסה שלו), שם המעסיק החרדי יזלזל בעובד כי הוא יודע שהסיכוי שיתלוננו עליו שואף לאפס, לעומת מעסיק חילוני שלא יעז לעשות את זה לעובד בגלל 'אימת המלכות'.
אם היה (היתר ו)מציאות ש-5% מהעובדים החרדיים היו מתלוננים למשל על הנושא של דמי הבראה, לא היה מעסיק אחד שלא היה משלם.

 

[Natan Galant]

זה גם הבדלים של מגזר.
ברור שבחינה אישית, המעסיק החילוני המצוי הוא לא יותר מוסרי מרעהו החרדי, כפי שכל אדם חרדי בדר"כ מקפיד יותר על עניני ממונות ובין אדם לחבירו.
אבל כשזה מגיע לנושא של זכויות עבודה וכדו', ששם יש הרבה מקרים שהמעסיק סבור שהוא לא אמור לשלם את זה למרות שהחוק דורש, או שיצרו תקפו לחסוך בהוצאות העסק ע"ח העובדים (הרי היתרה בקופה זו הפרנסה שלו), שם המעסיק החרדי יזלזל בעובד כי הוא יודע שהסיכוי שיתלוננו עליו שואף לאפס, לעומת מעסיק חילוני שלא יעז לעשות את זה לעובד בגלל 'אימת המלכות'.
אם היה (היתר ו)מציאות ש-5% מהעובדים החרדיים היו מתלוננים למשל על הנושא של דמי הבראה, לא היה מעסיק אחד שלא היה משלם.

מדוייק מאוד.
אני כותב לעצמי תיאוריה ארוכה בנושא. (תרצו- אשלח לכם בפרטי)
עיקרה:
חונכנו מגיל 0 לזלזל מאוד במדינה ובחוקיה.
למרבה הצער, יש תוצאה לא רצויה של זלזול מחפיר בחוקים טובים מאין כמותם. הדבר מתבטא במיוחד בתשלום משכורות לעובדים.

 

[~רחלי~]

שכירה, העלה לי ב3 ש"ח בערך (פשוט עשיתי חשבון כמה זה 250 לחודש לחלק לשעות העבודה..)
וכך זה בערך כל שנה.
מקוה שעזרתי.

 

[שריתיש]

היום כל מעסיק וכל חברה חילונית
יודעים עד כמה קלה היד על המקלדת
וכל עוול / פגיעה מתגלגל ישר ברשתות החברתיות ומכפיש את שמם
ולכן נזהרים יותר לא לעבור על החוק (ואף מעבר, כדי לא להתלכלך)

בציבור החרדי נזהרים מלשון הרע, נזהרים מלתבוע, ופחות חשופים לרשתות...

 

[לילי 1]

עבדתי במוסד חינוכי חרדי שעשק וניצל אותי כמיטב יכולתו

עזבתי אחרי שנתיים ומיד זימנתי אותם לדין תורה. מיד, אבל מיד, קיבלתי את כל מה שהזעתי ועמלתי והתחננתי עליו במשך חדשים. דין התורה בוטל.עם קצת אומץ, יש סיכוי. (ועוד הייתי רווקה...)
אבל, וזה אבל גדול, לא הייתי עושה את זה אם המעסיקים היו מהסביבה המיידית שלי(המגזר/עדה שלי) או אנשים מוכרים עם כח והשפעה. לו עשיתי כך, הייתי פוגעת בי ובבני ובבני בני עד עולם 400 דורות. גם זה חלק מלהיות נמנה על הציבור החרדי.
בקיצור, מורכב

 

[הני מושקוביץ]

באתי כדי לומר הפוך,
עבדתי אצל מעסיק חילוני, השכר היה בזמן שהמינימום היה 22 לשעה, הוא נתן 25 +בונוסים, והשכר לא עלה, אם הועלית בדרגה, קיבלת עוד שני שקלים לשעה...
והבונוסים.... עלובים, 50 ש"ח לחודש, או במקרים חריגים של עובדת שעמדה ביעדים-150 ש"ח!!!!!!
אבל במשך שנה+ לא היתה אופציה בכלל לדבר על העלאה, היו שעות שהם פשוט "לא ספרו" כי לא עבדנו על המחשב ועוד, פשוט ניצלו מכל הכיוונים, עובדת שלא סגרה טוב את המחשב, נקראה מביתה לחזור ולסגור, עובדת שלא מכרה כלום או שנקראה מביתה (!!!) לערוך מכירה נוספת, או שלא הורשתה לשוב לביתה, או שלא קיבלה הפסקות, וזה לא ממעסיק חרדי, זה ממעסיק חילוני, שניצל את העובדים בצורה מחפירה (המקום קרס, הוא כבר מזמן הפך ממעסיק לעובד פשוט...)

 

[brod]

עזבתי אחרי שנתיים ומיד זימנתי אותם לדין תורה. מיד, אבל מיד, קיבלתי את כל מה שהזעתי ועמלתי והתחננתי עליו במשך חדשים. דין התורה בוטל.עם קצת אומץ, יש סיכוי. (ועוד הייתי רווקה...)
אבל, וזה אבל גדול, לא הייתי עושה את זה אם המעסיקים היו מהסביבה המיידית שלי(המגזר/עדה שלי) או אנשים מוכרים עם כח והשפעה. לו עשיתי כך, הייתי פוגעת בי ובבני ובבני בני עד עולם 400 דורות. גם זה חלק מלהיות נמנה על הציבור החרדי.
בקיצור, מורכב

עבדתי במוסד חינוכי בתור גרפיקאית
פיטרו אותי חודשיים לפני לידה. בלי סיבה, בלי להרים טלפון להודיע.
פשוט הפסיקו לשלוח עבודות.
בתלוש כתבו באלגנטיות 'הגישה התפטרות'

מנהלי המוסד גרים בשכנות למשפחתי ולכן לא הגשתי תביעה נגדם, לא רציתי לקלקל יחסים.
הם גם לא מפחדים שאני אגיש. היימיש
תראו לי מקום לא היימיש שהיה מתנהג ככה בלי למצמץ

 

[Natan Galant]

עבדתי במוסד חינוכי בתור גרפיקאית
פיטרו אותי חודשיים לפני לידה. בלי סיבה, בלי להרים טלפון להודיע.
פשוט הפסיקו לשלוח עבודות.
בתלוש כתבו באלגנטיות 'הגישה התפטרות'

מנהלי המוסד גרים בשכנות למשפחתי ולכן לא הגשתי תביעה נגדם, לא רציתי לקלקל יחסים.
הם גם לא מפחדים שאני אגיש. היימיש
תראו לי מקום לא היימיש שהיה מתנהג ככה בלי למצמץ

הצלחתם להרגיז אותי מאוד מאוד
איזה חוצפה שלא תיאמן
כל כך אטום!

אמליץ לכם לפנות לדב חנין. האיש השנוי הזה ייאבק םמען עוולות כאלו כאילו האמא שלכם.

 

[BRAVERMAN]

כולנו באותה בעיה
במקומות חרדים מנצלים את העובדה שאת מחפשת כמו כולם מקום דוקא חרדי..
ווהתנאים שלך יהיו מחפירים.. לעומת כל החברת שלי שעובדות במקומות לא חרדים......
שם יש להם מקרוגל לבשרי ולחלבי התחשבות כשלי לא היהי אפילו מקרוגל אחד..
והמשכורת תהיה הכי קרובה למינימום שהם יוכלו כולם ככה..D:

 

[לבן]

מדוייק מאוד.
אני כותב לעצמי תיאוריה ארוכה בנושא. (תרצו- אשלח לכם בפרטי)
עיקרה:
חונכנו מגיל 0 לזלזל מאוד במדינה ובחוקיה.
למרבה הצער, יש תוצאה לא רצויה של זלזול מחפיר בחוקים טובים מאין כמותם. הדבר מתבטא במיוחד בתשלום משכורות לעובדים.

"חונכתם" ולא "חונכנו" כנראה.
למיטב ידיעתי, וגדלתי בהציבור הליטאי הקלאסי, מעולם לא חונכתי לזלזל בחוקי המדינה.
להפך, בשעה שאחד מבני המשפחה עשה מעשה שנוי במחלוקת,(כמו ללכת בצפירה), הורי היו נוזפים בו בחומרה.
אתה גר במדינה הזו, ואם החוקים שלך לא מוצאים חן בעיניך, ובצדק - עשה מה שעשו חסידי סאטמר, פשוט תעזוב אותה לנפשה.

 

[efrat1]

עבדתי במוסד חינוכי בתור גרפיקאית
פיטרו אותי חודשיים לפני לידה. בלי סיבה, בלי להרים טלפון להודיע.
פשוט הפסיקו לשלוח עבודות.
בתלוש כתבו באלגנטיות 'הגישה התפטרות'

מנהלי המוסד גרים בשכנות למשפחתי ולכן לא הגשתי תביעה נגדם, לא רציתי לקלקל יחסים.
הם גם לא מפחדים שאני אגיש. היימיש
תראו לי מקום לא היימיש שהיה מתנהג ככה בלי למצמץ

פראיירית.

אין מילה אחרת.

 

[מלפפון]

היא לא פראיירית.
המחיר של אי קבלת הילדים למוסדות, גבוה יותר.

 

[brod]

פראיירית.

אין מילה אחרת.

לא נכון.
את לא מכירה את הדמויות הפועלות.

 

[cha]

עבדתי תקופה קצרה אצל חרדי ממש אנ"ש והיום 10 שנים אצל מסורתי אדם טוב וישר,
לצערי מה שנאמר כאן ממש נכון החרדי-המשכורת שהוא שלם לי היתה בהרגשה שאני לוקחת לו כסף של לחתן את הילדים. ללא שום זכויות בקושי תלוש אחרי שדרשתי בתוקף וגם לא התאים לסכום שבאמת שילם במזומן.... למרות שהם היו אנשים מאד טובים. אין בצבור החרדי כבוד לחוקים !!!! אני לא מכלילה אבל זה רווח מאד אני שומעת כ"כ הרבה עובדות שמועסקות כך ,לעומת המסורתי משלם הכל בכבוד זה חלק מהוצאות העסק שלו זה בכלל לא נושא המשכורת נכנסת אוטמטי ללא שום דבורים ,העובד נותן עבודה טובה והמעביד משלם כמו כל שרות שהוא משלם עבורו ולא שהמעביד מרגיש שהוא עושה חסד טובה לעובד והא חייב לו את כל חייו וזכויותיו עבור זה .

 

[pnina912100]

"חונכתם" ולא "חונכנו" כנראה.
למיטב ידיעתי, וגדלתי בהציבור הליטאי הקלאסי, מעולם לא חונכתי לזלזל בחוקי המדינה.
להפך, בשעה שאחד מבני המשפחה עשה מעשה שנוי במחלוקת,(כמו ללכת בצפירה), הורי היו נוזפים בו בחומרה.
אתה גר במדינה הזו, ואם החוקים שלך לא מוצאים חן בעיניך, ובצדק - עשה מה שעשו חסידי סאטמר, פשוט תעזוב אותה לנפשה.

מה????
היו נוזפים בו בגלל שהם חוקי המדינה??
גם אנחנו חונכנו לא ללכת בצפירה אבל מסיבה אחרת לגמרי-חילול ה',
הפוך, אנחנו לא עומדים בצפירה בגלל שהמדינה כך החליטה.
אנחנו הולכים לפי דרך התורה, ויש פעמים שזה נוגד את חוקי המדינה וזה מה שאנחנו עושים,
(וגם אני גדלתי בציבור הליטאי הקלאסי)

 

[יחשבאף]

אני חושבת שזה לא קשור לציות לחוקים אלא שבגלל שהציבור החרדי פה בארץ חי בצורה של הישרדות.
משפחות גדולות, משכורות נמוכות, לחץ יומיומי לגמור את החודש, הפכנו להיות קומבינטורים כשכל אחד דואג איך הוא יוכל לקמבן את השני.
ולא רק במשכורות או בכסף אלא גם בדברים רבים אחרים זה המצב לצערי.
או כמו שכתבתי למעלה" מחפשים להפיק ממך מקסימום ולשלם לך מינימום"

 

[לבן]

מה????
היו נוזפים בו בגלל שהם חוקי המדינה??
גם אנחנו חונכנו לא ללכת בצפירה אבל מסיבה אחרת לגמרי-חילול ה',
הפוך, אנחנו לא עומדים בצפירה בגלל שהמדינה כך החליטה.
אנחנו הולכים לפי דרך התורה, ויש פעמים שזה נוגד את חוקי המדינה וזה מה שאנחנו עושים,
(וגם אני גדלתי בציבור הליטאי הקלאסי)

לא הבנת אותי, או שלא הסברתי את עצמי נכון.
את צודקת בדברייך, אך שימי לב למה שאת אומרת. חילול ד' שנגרם הוא בגלל חוסר כבוד שהחילונים רואים בזה (לחוק או למתים).
הורי לימדו אותי לכבד, בין אם זה חוקים, אנשים או רגשות.
אנחנו הולכים לפי חוקי התורה אך איננו משקיעים זמן ובוודאי שלא מחנכים לזלזל בחוקים.
אם החוקים מתנגשים בדרכי התורה, אנחנו הולכים לפי דרכי התורה לא בגלל הזלזול בחוק אלא בגלל שהתורה אומרת אחרת ממנו, וכבודה משמעותי פי כמה עבורנו.
זה הבדל גדול.
אני רואה הרבה פעמים בתוך הציבור החרדי את ההבדל בין אלו שמחונכים "לבעוט בחוק", לבין אלו שמחונכים "לנסות להסתדר עם החוק".
וד"ל.

 

[Natan Galant]

"חונכתם" ולא "חונכנו" כנראה.
למיטב ידיעתי, וגדלתי בהציבור הליטאי הקלאסי, מעולם לא חונכתי לזלזל בחוקי המדינה.
להפך, בשעה שאחד מבני המשפחה עשה מעשה שנוי במחלוקת,(כמו ללכת בצפירה), הורי היו נוזפים בו בחומרה.
אתה גר במדינה הזו, ואם החוקים שלך לא מוצאים חן בעיניך, ובצדק - עשה מה שעשו חסידי סאטמר, פשוט תעזוב אותה לנפשה.

אדרבה.
מקווה שאתה צודק.
בכל העיתונות החרדית יש זלזול גדול בחוקי המדינה.
כל חרדי מכיר את ראשי המוסדות שפה ושם "מעגלים פינות"
אבל הבעיה היא שזה משליך ישירות גם על היחס לעובד. 0 התחשבות.
ומעל הכל תמיד תמיד יש למעסיק את התחושה שכל שקל שהוא נותן זה חסד.
ואספר-
אמר לי מעסיק חילוני בראיון עבודה:
אני צריך שתהיה עובד יעיל כי-
אם אני מוציא עליך שקל, אני מצפה להרוויח 2 שקל.
אני לא מוכן להוציא עליך שקל ולהרוויח שקל.

ממש נהניתי מהעניין. הכל על השולחן. ביזנס נטו. בלי בלבולי מוח על חסד.

סח לי השבוע המשגיח מהישיבה בה למדתי:
כולם מעריכים את הגביר המקומי ונותנים לו כבוד בבית הכנסת, והוא מחלק מכספו למוסדות ועניים.
ואני אומר (-כך המשגיח) שקודם כל ישלם משכורת מכובדת לעובדים שלו. זה 'חסד' אמיתי.
שאלתי אותו: כבוד המשגיח. למה שמעסיק חרדי ישלם שקל מעל המינימום כאשר תמיד הוא יכול למצוא עובד/ת שיסכים לעבוד בשכר מינימום?...
ענה לי מורי המשגיח שליט"א:
מה הקשר? הקב"ה שולח לו פרנסה מכובדת, הכנסה יפה, שיהיה הגון ויתגמל את העובדים שלו בהתאם! הוא מרוויח בזכותם!
למה הגביר המקומי יכול לתת צדקה לכל הנזקקים, ורק אצלו בבית- לעובדים שלו- הוא מתקמצן ומשלם הכי קצת שרק אפשר??

אשמח לדעתכם, גולשי הפורום.