דיון מורה מרוויחה 9000 נטו ואברך 6000-8000 רק מ-3 סדרים??

[מלושקה]

קודם כל 9.000 ₪ זה לא כזה הרבה
מורה במשרד החינוך היום מקבלת יותר בכמה אלפי שקלים
דבר שני איזה תקציבים יש לחרדים שאין לחילונים ??????
החילונים מבחינת תקצבים מקבלים כפול ומכופל
והדברים פשוטים עובדתית מאוד שמורה או גננת חרדית מקבלת פחות מחילונית
והמלגה של ה8000 של אברך זה לא מתקציב ממשלתי בכל אופן לחייבי גיוס שהם בעיקר קונים דירות יותר מאשר המבוגרים
אולי אדרבה המדינה תראה שמה שהיא נותנת 400₪ לאברך זה לועג לרש

אז אני מורה במשרד החינוך והמשכורות לא גדולות משמעותית מהחרדי ,אולי אלפיים יותר, לא יותר!!
ותכפילו את כמות הדרישות...

 

[ירושלמי בלב]

אז אני מורה במשרד החינוך והמשכורות לא גדולות משמעותית מהחרדי ,אולי אלפיים יותר, לא יותר!!
ותכפילו את כמות הדרישות...

הגננת של הילדה שלי מקבלת 4500 לחודש
גננת במשרד החינוך מקבלת לפחות כמה אלפיים יותר וברוב המקריים יותר מכפול
בכל אופן על פי מה שידוע לי

 

[מלושקה]

הגננת של הילדה שלי מקבלת 4500 לחודש
גננת במשרד החינוך מקבלת לפחות כמה אלפיים יותר וברוב המקריים יותר מכפול
בכל אופן על פי מה שידוע לי

עברתי אחרי 7 שנות הוראה בבני יוסף לממ"ד, הייתי בטוחה שהמשכורת תכפיל את עצמה בדיוק כמו שאת חושבת...
ולצערי התבדיתי!!

 

[ירושלמי בלב]

עברתי אחרי 7 שנות הוראה בבני יוסף לממ"ד, הייתי בטוחה שהמשכורת תכפיל את עצמה בדיוק כמו שאת חושבת...
ולצערי התבדיתי!!

בני יוסף זה לא עמותה
המשכורות שם כמעט כמו משרד החינוך
חוץ מזה שעוד כחודש היעומשי"ת רוצה להפסיק את התקציבים לבני יוסף ולחינוך העמצאי

 

[לפרגן תמיד]

כתבה משמיצה מאוד!!!!
יש הרבה מאוד נשים שלא משלמות מס לא בגלל נקודות זיכוי, בגלל שלא מגיעות למינימום של תשלום למס.
הן חכמות ומוכשרות,עובדות בעבודות חרדיות כאידיאל ומקבלות שכר מינימום למשרה מלאה!!!

אכתוב קצת חד ומתנצל ממי שלא יהיה לו נעים לראות את העובדות מול העיניים
מי שחושב שחרדי משלם חצי מיסים מחילוני זה פשוט הזיה, כמו שנכתב גם מי שמרוויח טוב, דאגו לו עם נקודות זיכוי מפליגות, והסיבה לכך פשוטה אנחנו שולטים במדינה, ואנחנו חזקים בתקציב, (אה שכחתי השופטים שולטים),
מי שחושב שחילוני מקבל חצי ממה שאנחנו מקבלים, זה צחוק שבעתיים, [תחשבו הנחות במעונות יום להם אין כמעט, דמי לידה לנו יש על שמונה ילדים, להם יש על שלוש ילדים, קצבאות ילדים, תקציב לאברכי כולל, הנחה בארנונה, כל ההנחות מבוססות על פר נפש, ויתרה מכך צוהרנים זה אפי לא מתבסס על השתכרות לנפש פשוט לפי סיטצי אקנומי ושוב היות שאנחנו שולטים אנחנו יודעים לנתב זאת לפי הקטריונים שמגיעים לנו, עכשיו הוסיף גם הנחה של רב קו עוד מעל 1500 שח לשנה
וגם בחינוך התיכונים מקבלים אותו דבר. חינוך העצמאי של הבנות מקבלים כמעט אותו דבר רק פשוט אין להם אופק חדש אבל תסתכלו פר תלמיד זה כמעט אותו כסף החילוק הגדול זה בתלמודי התורה של מוסדות הפטור והישיבות שאז יש חילוק משמועתי בנוסף לזאת אז יש גם רשות חרדית שמקבלת עוד מליונים רבים
ולגבי החכמות ומוכשרות זה באמת באג גדול שמנצלים אותנו, אבל יש לציין שדווקא מלא חילונים ויתרה מכך בעיקר שמאלנים, (רוב הייטק זה של שמאלנים) שאוהבים להשמיץ אותם, נותנים משכורות טובים לנשים אצלנו. וזה נכון שהם נהנות מהעובדות והם לא עושים זאת כטובה בכל אופן מציאות שהם לא מנסים לנצל

 

[הודיה זדה]

לא מחובר לחשמל
אם באמת היינו מרווחים כמו שהוא כתב היה נשאר עודף "למלאות את החניות" ולעוד כמה מנורות"
לפי הכתבה נראה שהוא לא יודע איפה זה ב"ב

 

[מונטריאול]

את הפוסט הזה קראתי במייל שקיבלתי ברשימת תפוצה של קובי.

ספוילר: פוסט של קובי טורנהיים

​

2. חשיפה מיוחדת איך החרדים קונים דירות?

זה אחד הנושאים שהכי מסקרנים את הציבור בארץ. כדי לענות על השאלה הזו אריאל פייגלין ראיין אותי לעיתון מעריב ויאמר לשבחו שהוא לא שינה ולא עיוות את מה שאמרתי מפה לשם יצאה מזה סדרת כתבות. זה מה שהם פרסמו: כתבה ראשונה: "ארבע מנורות בדירת שלושה חדרים": כך החרדים קונים דירות | חלק ראשון בלי טיסות, בלי רכב ועם הכנסה שלא מאוד שונה מההכנסה הממוצעת למשק בית בישראל: המתמטיקה הפשוטה שמאחורי ההון העצמי החרדי "בתור התחלה, בוא אני אגלה לך סוד - החרדים מרוויחים די יפה", אומר טורנהיים ל"מעריב". "אפילו מורה חרדית כבר מרוויחה היום 9,000 שקל נטו. תוסיף לזה אברך כולל שלומד שלושה סדרים ומביא 6,000-8,000 שקל בחודש ממלגות - גם זה נטו - וקיבלת ביחד משק בית שמכניס 14,000-16,000 שקל. זה כמעט שווה ערך להכנסה ממוצעת למשק בית בישראל". עוד תפיסה שטורנהיים מבקש לנפץ היא זו שכל הנשים החרדיות הן מורות. "כבר לפני עשרים שנה החרדיות הפסיקו להיות רק מורות", הוא אומר בנחרצות. "כבר בדור הקודם הן הבינו שכדי להחזיק בית של תורה צריך לדאוג לפרנסה. אז הן נהיו רואות חשבון בהתחלה, ולפני עשור התחילה גם נהירה להייטק. היום יש כמויות של חרדיות שהן מתכנתות - שמתחילות ב-9,000 שקל כמו מורה עם ותק - ויכולות להגיע גם ל-20 ו-30 אלף. אלה נשים שמחזיקות את הבית, ולפעמים אפילו משלמות את המשכנתה של ההורים שלהן". אבל ההכנסה היא רק חלק מהסיפור. האקו-סיסטם החרדי, מסביר טורנהיים, שונה בתכלית מזה החילוני. "החרדים מוכווני דירות מגיל אפס. יש שם הסתפקות במועט שהחילונים לא מכירים. אתה יכול להיכנס לבית של שלושה חדרים שיש בו רק ארבע מנורות, זהו. חשמל עולה להם 100 שקל בחודש. קונים רק מוצרי בסיס. אין חופשות, אין בילויים, אין רכבים", הוא מתאר. "עד שהעירייה שינתה את המדיניות בבני ברק, בנו בניינים עם חניות תת-קרקעיות כי החוק חייב את זה, אבל זה פשוט נשאר ריק - כי אנשים בבני ברק לא מחזיקים רכבים. הם מעדיפים לחסוך את הכסף הזה להון עצמי לדירה לילדים. אני אישית גדלתי בבית שמהיום שנולדתי ידעתי שההורים שלי חוסכים כדי לחתן אותנו, ומהיום שהתחתנתי חסכתי כדי לחתן את הילדים שלי". השילוב הזה - בין הכנסה שהיא ממוצעת לבין הוצאה שהיא משמעותית מתחת לממוצע - מאפשר למשפחה חרדית לחסוך 3,000-4,000 שקל מדי חודש, ולעיתים אף יותר אצל משפחות שבהן האם היא רואת חשבון או מתכנתת. כך מצליחים להגיע להון עצמי שמספיק לרכישת דירה לילדים. עם זאת, טורנהיים מזהיר מהשינויים התרבותיים שעלולים לשבור את האיזון. "הבעיה מתחילה כשמרוויחים הרבה ואז גם מבזבזים הרבה", הוא אומר. "ברגע שהציבור החרדי נכנס למעגל ההכנסות הגבוהות - הוא נכנס גם למעגל הפיתויים של החברה הכללית: טיסות, סמארטפונים, חופשות, מותגים. פתאום משפחה שהייתה רגילה לחיות מצמצום מרגישה ש'מגיע לה קצת ליהנות', ושם בדיוק נוצר הסדק. לא בטוח שההכנסה הגבוהה תתורגם לחיסכון גבוה - לפעמים זה אפילו הפוך, כי ככל שיש יותר כסף, כך גדל גם היצר לצרוך אותו". לדבריו, ככל שהמשפחה החרדית יותר "אדוקה" - כך היא גם חוסכת יותר. וככל שהיא מודרנית יותר - כך גדלים הפיתויים. "וזה מה שמתחיל לשחוק את היתרון שהיה לציבור החרדי במשך שנים: היכולת להסתפק במועט ולהפוך כל שקל להון עצמי לדירה". כתבה שניה ראיון שפרסמנו אתמול קובי טורנהיים, בעלים של משרד יעוץ משכנתאות ו"אושיית רשת" - מדורג מקום ראשון בסטטוס וואטסאפ, הרשת החברתית של המגזר החרדי, בתחום הנדל"ן – הסביר איך משפחות חרדיות מצליחות, כמעט בניגוד לכל היגיון כלכלי, לחסוך מאות אלפי שקלים לדירה בזכות אורח חיים צנוע ונטול מותרות. אבל גם אחרי שההורים חסכו, מכרו את הרכב וויתרו על חופשות, נשאלת השאלה הגדולה באמת - איך לוקחים משכנתא במשפחה שבה אחד מבני הזוג הוא בלי תלוש שכר מסודר ובלי הכנסה קבועה? התשובה, כמו הרבה דברים במגזר החרדי, נמצאת במשפחה. "פה בדיוק נכנסת הערבות ההדדית", מסביר טורנהיים. "אצל חילונים, אם תגיד לבחור שאבא שלו יהיה ערב למשכנתה – או, "חס וחלילה", ישלם חלק ממנה - זה נגמר שם. הוא יעדיף כבר לוותר על הדירה". "אצל החרדים זה ההפך: אבא ערב לילד, אח ערב לאח. אפילו ראיתי עסקאות שבהן גם האמא וגם האחות חתמו ערבות על המשכנתה של ילדה בת שמונה־עשרה. אחרי כמה שנים, כשהאחות הזו מתחתנת ומרוויחה, היא כבר ערבה בחזרה לאחותה הבאה בתור. זו מערכת של ערבות הדדית שמחזיקה את כל הסיפור הזה". הבנקים מבינים את הפוטנציאל. "בנק מזרחי באופן מסורתי עובד עם הציבור החרדי, והחלק שלו בעוגת המשכנתאות עלה ל-41%", אומר טורנהיים. "יש לו לפחות ארבעה סניפים בבני ברק. בנק לאומי, הבנק הגדול בארץ, יש לו שניים. בנק הפועלים - אחד". בשנתיים האחרונות, כשהציבור החילוני הוריד את הרגל מהגז בנדל"ן בגלל הרפורמה המשפטית, החרדים המשיכו לקנות. "החבר'ה בתל אביב, בחוגי ההייטק, רצו לקנות דירות בקפריסין, ביוון, פורטוגל - רק לא בארץ. מי קנה? החרדים. כי אצלם לא קונים לשנה-שנתיים. אין להם לאן ללכת, יש ילדים, צריך לקנות". החרדה הזו לקנות דירה לילדים מגיעה לרמה שלעיתים ההורים גם ממשכנים את הבית שלהם כדי לעזור לילדים לקנות את הדירה הראשונה. "כן, זה קורה הרבה," מודה טורנהיים. "הורים מוכנים לשים את הדירה שלהם כבטוחה, בידיעה שכנראה בעוד עשור הם ייאלצו למכור ולעבור לשכירות - העיקר שלילדים תהיה דירה. זו תפיסה שמבחינתם חשובה יותר מהביטחון האישי שלהם. הרצון לחתן את הבת עם בחור טוב, עם בחור מישיבה טובה, גובר על הכל". אבל זה לא יוצר מעגל קסמים שהיחידים שמרוויחים ממנו הם הבנקים? שכל דור ממשכן את הבית שלו כדי לקנות בית לדור הבא? טורנהיים מסכים, אבל חושב שהמעגל יישבר בדור שלנו. "הדור החדש כבר שם. הבנות מתכנתות, עובדות בבנקים, מרוויחות הרבה יותר מההורים. הן אלו שמחזיקות את המשפחה, והן אלו שמאפשרות את רכישת הדירה. ועדיין, אחרי שכל זה נאמר ועם כל השכר שעלה, החיסכון הקיצוני והערבות המשפחתית, טורנהיים סבור שהמודל הנוכחי הגיע לקצה גבול היכולת במרכז, ושמכאן והלאה החרדים יקנו דירות בעיקר בפריפריה. "בני ברק שהייתה פעם יותר יקרה מפתח תקווה ורמת גן, הפכה לעיר הכי זולה בגוש דן אחרי לוד", הוא אומר, "החרדים פשוט הגיעו למקסימום יכולת ההכנסה שלהם". מה דעתכם?

הנתונים האלו נשמעים לכם??
מורה מרוויחה נטו 9000 ש"ח? (לא מדברת על משרד החינוך)
אברך שלומד 3 סדרים מכניס ממלגות 6000-8000??
תספרו לי איפה.

 

[מונטריאול]

כשהייתי ילד באותה תקופה איש תקשורת חרדי התחיל לשדר בטלויזיה כחרדי, לאחר זמן דיברתי עליו עם אבא שלי ואמרתי לו משהו, תראה הוא שדרן בטלויזיה והוא חרדי, אבא שלי ענה לי: הרי ברור לך לחלוטין שאם לא היה חרדי ככל הנראה לא היו לוקחים אותו, כל מה שהוא שדרן שם זה רק בגלל שהוא עד לא מזמן היה חרדי ובעיניהם הוא עדיין חרדי, אבל אתה ואני יודעים שאם היה נהיה חילוני לגמרי הוא היה מאבד את כל המעמד והפרנסה שלו, אז תסתכל עליו ככה, הוא בעצם חילוני או קרוב לזה רק נשאר כאילו חרדי בשביל מעמד וכסף.
אינני יודע מי זה ומה זה קובי טורנהיים,
אבל עושה לי רושם שזה משהו כמו מה שכתבתי א' שרוצה קצת פירסום ורעש ובלאגן ושיחשבו שהוא איש העולם הגדול והיפה שמשציץ את החרדים על לא עוול בכפם
וזה לא נכון להגיד שאין כאן השמצה, כי עומד יאיר לפיד ונובח שכל אברך מרוויח 4800 שקל ועל זה הוא מבסס את דברי השטנה שלו השונים וכל החרדים מגיבים מעל כל במה שזה הבל ורעות רוח ואין דבר כזה ולא קרוב לזה
ואז מגיע אידיוט א' כמוהו וכל התקשורת כאילו מאמינה לו כי הוא מישהו מבני ברק שמכיר ויודע וכותב כאלה שטויות
אז אם זה לא ממש זה זה דומה ל"מהרסייך ומחריבייך ממך יצאו"

 

[זיי גיזונט]

א

כשהייתי ילד באותה תקופה איש תקשורת חרדי התחיל לשדר בטלויזיה כחרדי, לאחר זמן דיברתי עליו עם אבא שלי ואמרתי לו משהו, תראה הוא שדרן בטלויזיה והוא חרדי, אבא שלי ענה לי: הרי ברור לך לחלוטין שאם לא היה חרדי ככל הנראה לא היו לוקחים אותו, כל מה שהוא שדרן שם זה רק בגלל שהוא עד לא מזמן היה חרדי ובעיניהם הוא עדיין חרדי, אבל אתה ואני יודעים שאם היה נהיה חילוני לגמרי הוא היה מאבד את כל המעמד והפרנסה שלו, אז תסתכל עליו ככה, הוא בעצם חילוני או קרוב לזה רק נשאר כאילו חרדי בשביל מעמד וכסף.
אינני יודע מי זה ומה זה קובי טורנהיים,
אבל עושה לי רושם שזה משהו כמו מה שכתבתי א' שרוצה קצת פירסום ורעש ובלאגן ושיחשבו שהוא איש העולם הגדול והיפה שמשציץ את החרדים על לא עוול בכפם
וזה לא נכון להגיד שאין כאן השמצה, כי עומד יאיר לפיד ונובח שכל אברך מרוויח 4800 שקל ועל זה הוא מבסס את דברי השטנה שלו השונים וכל החרדים מגיבים מעל כל במה שזה הבל ורעות רוח ואין דבר כזה ולא קרוב לזה
ואז מגיע אידיוט א' כמוהו וכל התקשורת כאילו מאמינה לו כי הוא מישהו מבני ברק שמכיר ויודע וכותב כאלה שטויות
אז אם זה לא ממש זה זה דומה ל"מהרסייך ומחריבייך ממך יצאו"

אם אתה לא מכיר את הבן אדם אז אל תכתוב עליו
הוא מחברי הפורום להגנת הצרכן החרדי
וגם אם הוא טועה וממציא נתונים לא הופך אותו למתייפיף לחילונים - בכלל לא!
וודאי הוא לא בא להשמיץ חרדים
הוא בא להסביר לחילונים איך חרדים קונים דירה, אז קצת המציא נתונים אבל זה לא הופך אותו למשמיץ

 

[הודיה זדה]

א

אם אתה לא מכיר את הבן אדם אז אל תכתוב עליו
הוא מחברי הפורום להגנת הצרכן החרדי
וגם אם הוא טועה וממציא נתונים לא הופך אותו למתייפיף לחילונים - בכלל לא!
וודאי הוא לא בא להשמיץ חרדים
הוא בא להסביר לחילונים איך חרדים קונים דירה, אז קצת המציא נתונים אבל זה לא הופך אותו למשמיץ

אם זה היה "קצת" היינו מבינים "לא דק לפורטא לא אמרינן"
יותר נראה שהוא קצת מקנא בס"ד שיש לאברכים
אפילו לפיד לא מעיז להמציא כאלו נתונים

 

[קצרה]

אל תדאגי להם כל כך
הם יודעים לעשות את זה יופי
כל אחד מבני הזוג מרוויח משכורת כפולה ומשולשת משלך

נראה שבדקת מה המשכורת שלי.....


אם נלך על הממוצע של השכר , אז בני זוג חילונים מרוויחים בממוצע 26 אלף שקל ברוטו.
זה אומר שכדי שכל אחד מהם ירוויח משכורת כפולה משלי אני צריכה להרוויח 6500 שקל ברוטו.
אם דיברנו על משולשת כל אחד אני צריכה להרוויח 4300 שקל - פחות משכר המינימום.

 

[טילון]

נראה שבדקת מה המשכורת שלי.....


אם נלך על הממוצע של השכר , אז בני זוג חילונים מרוויחים בממוצע 26 אלף שקל ברוטו.
זה אומר שכדי שכל אחד מהם ירוויח משכורת כפולה משלי אני צריכה להרוויח 6500 שקל ברוטו.
אם דיברנו על משולשת כל אחד אני צריכה להרוויח 4300 שקל - פחות משכר המינימום.

וזה עוד בלי לחשב את זה שככל השכר עולה גם משלמים אחוז גבוה יותר של מס הכנסה.
שלא לדבר על נקודות סיכוי שלרוב יש יותר לחרדים.
כלומר בשביל משכורת כפולה ומשולשת בנטו, החרדים צריכים להרוויח עוד פחות.