דרוש מידע היכן כדאי לפתוח קופת גמל להשקעה לצורך מינוף?

[דף גמרא]

דני רוצה לפתוח קופת גמל להשקעה.
והוא מתכנן בזמן הקרוב לקחת ממנה הלוואה כדי למנף את ההשקעה.
יש כמה פרמטרים שחשובים לו:
א) דמי ניהול זולים
ב) לקיחת הלוואה בריבית זולה.
ג) שהחברה תאפשר לו לקיחת הלוואה ככל הניתן. (חשוב להדגיש! הכסף שלו מושקע במסלול מנייתי. לדוגמא מחקה מדד s&p500)

הוא ראה את האופציות בחברות השונות והוא יצא די מבולבל.

האם תוכלו לעזור לו?
איזה חברה תוכל לתת לו את ההצעה הטובה ביותר לצרכים שלו?

 

[חיסכון והשקעות]

לכאורה הכי טוב לו במגדל

 

[דף גמרא]

לכאורה הכי טוב לו במגדל

כמה דמי ניהול הם לוקחים?
על כמה אחוזים מהתיק הם מאפשרים לקחת הלוואה? (במסלול מנייתי)
מה הריבית שהם לוקחים על הלוואה מהקופה?

 

[דף גמרא]

בינתיים מבדיקה שטחית נראה לי שמור זו אפשרות טובה
הם נותנים הלווואה עד 60% מהקרן במסלול מיינתי - כולל מחקה מדד s&P500 בכשרות הרב דביר (לא מצאתי מישהו שנותן יותר מזה)
הלוואה על הריבית P-0.75% (רוב בתי ההשקעות לוקחים P-0.5%)
אמנם הדמי ניהול די יקרים 0.8% מצבירה.
אבל יתכן שיש דרכים להתמקח ולהוזיל את הדמי ניהול.

 

[דניאל נבון]

בינתיים מבדיקה שטחית נראה לי שמור זו אפשרות טובה
הם נותנים הלווואה עד 60% מהקרן במסלול מיינתי (לא מצאתי מישהו שנותן יותר מזה)
הלוואה על הריבית P-0.75% (רוב בתי ההשקעות לוקחים P-0.5%)
אמנם הדמי ניהול די יקרים 0.8% מצבירה.
אבל יתכן שיש דרכים להתמקח ולהוזיל את הדמי ניהול.

אני מכיר שאלטשולר שחם נותנים עד 78% הלוואה כיום על מסלול מנייתי בקופת גמל להשקעה (לא מסלול S&P 500 - לגביו זה דורש בדיקה מולם).
ההלוואה שהציעו היתה פריים מינוס 0.5%.

המידע הזה הגיע אלי לפני פחות מחודש ונכון לאותו מועד.

 

[דף גמרא]

מסלול מנייתי בקופת גמל להשקעה (לא מסלול S&P 500 - לגביו זה דורש בדיקה מולם).

נתון חשוב מאוד בהתחשב בזה שבד"כ מדובר במסלול שאינו כשר לעומת מסלול s&P500 שכמעט בכל החברות הוא כשר.

 

[מקצועי בלבד]

בינתיים מבדיקה שטחית נראה לי שמור זו אפשרות טובה
הם נותנים הלווואה עד 60% מהקרן במסלול מיינתי - כולל מחקה מדד s&P500 בכשרות הרב דביר (לא מצאתי מישהו שנותן יותר מזה)
הלוואה על הריבית P-0.75% (רוב בתי ההשקעות לוקחים P-0.5%)
אמנם הדמי ניהול די יקרים 0.8% מצבירה.
אבל יתכן שיש דרכים להתמקח ולהוזיל את הדמי ניהול.

אני מכיר שאלטשולר שחם נותנים עד 78% הלוואה כיום על מסלול מנייתי בקופת גמל להשקעה (לא מסלול S&P 500 - לגביו זה דורש בדיקה מולם).
ההלוואה שהציעו היתה פריים מינוס 0.5%.

המידע הזה הגיע אלי לפני פחות מחודש ונכון לאותו מועד.

בשני החברות האלו דמי הניהול הם יקרים, וזה על כל הכסף של הקרן ולא רק על ההלוואה.

 

[חרד ה']

אני מכיר שאלטשולר שחם נותנים עד 78% הלוואה כיום על מסלול מנייתי בקופת גמל להשקעה (לא מסלול S&P 500 - לגביו זה דורש בדיקה מולם).
ההלוואה שהציעו היתה פריים מינוס 0.5%.

המידע הזה הגיע אלי לפני פחות מחודש ונכון לאותו מועד

אי אפשר להיות במסלול כלשהי אפילו לא מנייתי, אז לקחת הלוואה ואז לעבור למסלול שרוצים?, זה תופס הדבר הזה?

 

[דניאל נבון]

אי אפשר להיות במסלול כלשהי אפילו לא מנייתי, אז לקחת הלוואה ואז לעבור למסלול שרוצים?, זה תופס הדבר הזה?

אני מעריך שהם יודעים להגן על עצמם ולחסום מקרים כאלה.
בסוף הם נותנים לך הלוואה שנחשבת זולה בגלל שיש להם בטחונות.
ברגע שמישהו ישקיע במסלול S&P 500 ופתאום יהיה משבר חריף אז הם עלולים להגיע למצב שאין מספיק בטחונות על ההלוואה שאותו אדם לקח.
לכן הרבה יותר הגיוני עבורם לאפשר אותה במסלול הסולידיים ופחות במסלולים התנודתיים.

 

[yyff]

@דניאל נבון @מקצועי בלבד
יש לי סכום נכבד שחסכתי באלטשולר שחם במסלול
14865 חיסכון פלוס עוקב מדד S&P 500
הגשתי בקשה להלוואה, הם לא נותנים לי הלוואה בנימוק שלא ניתנת הלוואה למסלול הלכתי.
בתחילה כתב לי נציג שלהם: לא ניתן לקחת הלוואה תחת מסלול הלכה- יש לבצע העברה בין מסלולים ולאחר מכן לבקש את ההלוואה. אתה יכול להעביר למסלול שניתן לקחת בו הלוואה, להגיש את הבקשה ולקבל את ההלוואה, ולאחר מכן להגיש טופס חזרה למסלול הלכה, זה אפשרי.
כששאלתי שוב לעומק שיבדוק מול ההנהלה מדוע אי אפשר לקבל על שום מסלול כשר,
הוא כתב לי:
לאחר קבלת תשובה, וועדת ההשקעות קבעה כי לא ניתן לקחת הלוואה במסלול הלכה, בהתאם לנהלי החברה.
.בנוסף, לא ניתן לחזור למסלול הלכה לאחר קבלת הלוואה.
אנו מתנצלים, אך לא כל המסלולים שלנו מאפשרים קבלת הלוואה ואנחנו לא מחויבים להעניק הלוואה.
אשמח לעמוד לשירותך בכל עת!
אני צריך דחוף את ההלוואה הזו, ואני שואל:
א. האם יתכן שיש דרך להוציא מהם במסלול כשר?
ב. איזה מסלול ללא כשרות [באלטשולר] הכי נכון להעביר? [אני עומד להשאיר את הכסף שם עוד לפחות 10 שנים, לפי התכנון כרגע אם לא יהיו שינויים]
ג. במידה ואקח הלוואה לא אוכל למשוך את כל הכסף ולהעבירו לחברה אחרת?
נ.ב. תשובה זו הגיעה מהנציג באוקטובר 2024, ייתכן שיש שינויים במדיניות שלהם?
איזה קופה מתנהל הכי טוב בהלוואות? אולי כדאי לי להעביר את כל הסכום לקופה אחרת? זה נחשב ארוע מס? יש שיקולים נוספים לא לעשות את זה?

 

[yyff]

@ה. שלמה

 

[yyff]

אני מכיר שאלטשולר שחם נותנים עד 78% הלוואה כיום על מסלול מנייתי בקופת גמל להשקעה (לא מסלול S&P 500 - לגביו זה דורש בדיקה מולם).
ההלוואה שהציעו היתה פריים מינוס 0.5%.

המידע הזה הגיע אלי לפני פחות מחודש ונכון לאותו מועד.

על איזה מסלול בדיוק הם נותנים?

 

[דניאל נבון]

על איזה מסלול בדיוק הם נותנים?

מסלול מנייתי

 

[דניאל נבון]

אני צריך דחוף את ההלוואה הזו, ואני שואל:
א. האם יתכן שיש דרך להוציא מהם במסלול כשר?
ב. איזה מסלול ללא כשרות [באלטשולר] הכי נכון להעביר? [אני עומד להשאיר את הכסף שם עוד לפחות 10 שנים, לפי התכנון כרגע אם לא יהיו שינויים]
ג. במידה ואקח הלוואה לא אוכל למשוך את כל הכסף ולהעבירו לחברה אחרת?
נ.ב. תשובה זו הגיעה מהנציג באוקטובר 2024, ייתכן שיש שינויים במדיניות שלהם?

א. איני יודע.

ב. אפשר לשקול מסלול מנייתי ככל שמבינים את הסיכון ואכן ההשקעה ל10 שנים+ (הייתי מעדיף S&P 500 אבל לטובת ההלוואה זה פחות רלוונטי למיטב ידיעתי - אבל אפשר לבדוק ולוודא כי דברים משתנים מהר).
כפי שציינתי באחת התגובות הקודמות ספציפית אלטשולר מאפשרים הלוואה של עד 78% מנכסי הקופה שברשותך (לפחות נכון ללפני חודש+).

ג. למעשה החברות מעניקות הלוואה בשביל לשמר אותך,
אם לקחת הלוואה מאותה חברה זה כבר מורכב יותר לבצע מעבר (תצטרך לפרוע את ההלוואה לפני כן).

אולי כדאי לי להעביר את כל הסכום לקופה אחרת?

אם יש לך אלטרנטיבה טובה יותר אז הגיוני,
אבל זה כבר דורש מחקר יותר מעמיק ותצטרך להתקשר מחר לחברות השונות (או להיעזר בסוכן שעוסק בנושא הזה מדי יום וכבר בקיא במה שכל חברה מציעה).

זה נחשב ארוע מס?

לעבור בין חברה אחת לאחרת בקופ"ג להשקעה זה לא אירוע מס, כנ"ל לגבי מעבר בין מסלולים.

 

[ה. שלמה]

@ה. שלמה

@דניאל נבון @מקצועי בלבד
יש לי סכום נכבד שחסכתי באלטשולר שחם במסלול
14865 חיסכון פלוס עוקב מדד S&P 500
הגשתי בקשה להלוואה, הם לא נותנים לי הלוואה בנימוק שלא ניתנת הלוואה למסלול הלכתי.
בתחילה כתב לי נציג שלהם: לא ניתן לקחת הלוואה תחת מסלול הלכה- יש לבצע העברה בין מסלולים ולאחר מכן לבקש את ההלוואה. אתה יכול להעביר למסלול שניתן לקחת בו הלוואה, להגיש את הבקשה ולקבל את ההלוואה, ולאחר מכן להגיש טופס חזרה למסלול הלכה, זה אפשרי.
כששאלתי שוב לעומק שיבדוק מול ההנהלה מדוע אי אפשר לקבל על שום מסלול כשר,
הוא כתב לי:
לאחר קבלת תשובה, וועדת ההשקעות קבעה כי לא ניתן לקחת הלוואה במסלול הלכה, בהתאם לנהלי החברה.
.בנוסף, לא ניתן לחזור למסלול הלכה לאחר קבלת הלוואה.
אנו מתנצלים, אך לא כל המסלולים שלנו מאפשרים קבלת הלוואה ואנחנו לא מחויבים להעניק הלוואה.
אשמח לעמוד לשירותך בכל עת!
אני צריך דחוף את ההלוואה הזו, ואני שואל:
א. האם יתכן שיש דרך להוציא מהם במסלול כשר?
ב. איזה מסלול ללא כשרות [באלטשולר] הכי נכון להעביר? [אני עומד להשאיר את הכסף שם עוד לפחות 10 שנים, לפי התכנון כרגע אם לא יהיו שינויים]
ג. במידה ואקח הלוואה לא אוכל למשוך את כל הכסף ולהעבירו לחברה אחרת?
נ.ב. תשובה זו הגיעה מהנציג באוקטובר 2024, ייתכן שיש שינויים במדיניות שלהם?
איזה קופה מתנהל הכי טוב בהלוואות? אולי כדאי לי להעביר את כל הסכום לקופה אחרת? זה נחשב ארוע מס? יש שיקולים נוספים לא לעשות את זה?

למה לא לעבור לחברה אחרת?

תפנה לסוכן:
"שלום כבוד הסוכן, אני צריך לנייד קופת גמל להשקעה, מסלול X, במינימום דמי ניהול, ומקסימום הלוואה במינימום ריבית."
הם ישמחו לעשות זאת, והם גם יודעים היטב, באיזה בית השקעות זה מתאפשר.

 

[yyff]

למה לא לעבור לחברה אחרת?

תפנה לסוכן:
"שלום כבוד הסוכן, אני צריך לנייד קופת גמל להשקעה, מסלול X, במינימום דמי ניהול, ומקסימום הלוואה במינימום ריבית."
הם ישמחו לעשות זאת, והם גם יודעים היטב, באיזה בית השקעות זה מתאפשר.

איזה סוכנים עובדים בתחום הזה?
עשיתי את זה תמיד לבד.
סוכנויות פנסיה?

 

[yyff]

מסלול מנייתי

אתה יודע לתת לי מספר מסלול ספציפי שעליו שמעת?

 

[מקצועי בלבד]

@דניאל נבון @מקצועי בלבד
יש לי סכום נכבד שחסכתי באלטשולר שחם במסלול
14865 חיסכון פלוס עוקב מדד S&P 500
הגשתי בקשה להלוואה, הם לא נותנים לי הלוואה בנימוק שלא ניתנת הלוואה למסלול הלכתי.
בתחילה כתב לי נציג שלהם: לא ניתן לקחת הלוואה תחת מסלול הלכה- יש לבצע העברה בין מסלולים ולאחר מכן לבקש את ההלוואה. אתה יכול להעביר למסלול שניתן לקחת בו הלוואה, להגיש את הבקשה ולקבל את ההלוואה, ולאחר מכן להגיש טופס חזרה למסלול הלכה, זה אפשרי.
כששאלתי שוב לעומק שיבדוק מול ההנהלה מדוע אי אפשר לקבל על שום מסלול כשר,
הוא כתב לי:
לאחר קבלת תשובה, וועדת ההשקעות קבעה כי לא ניתן לקחת הלוואה במסלול הלכה, בהתאם לנהלי החברה.
.בנוסף, לא ניתן לחזור למסלול הלכה לאחר קבלת הלוואה.
אנו מתנצלים, אך לא כל המסלולים שלנו מאפשרים קבלת הלוואה ואנחנו לא מחויבים להעניק הלוואה.
אשמח לעמוד לשירותך בכל עת!
אני צריך דחוף את ההלוואה הזו, ואני שואל:
א. האם יתכן שיש דרך להוציא מהם במסלול כשר?
ב. איזה מסלול ללא כשרות [באלטשולר] הכי נכון להעביר? [אני עומד להשאיר את הכסף שם עוד לפחות 10 שנים, לפי התכנון כרגע אם לא יהיו שינויים]
ג. במידה ואקח הלוואה לא אוכל למשוך את כל הכסף ולהעבירו לחברה אחרת?
נ.ב. תשובה זו הגיעה מהנציג באוקטובר 2024, ייתכן שיש שינויים במדיניות שלהם?
איזה קופה מתנהל הכי טוב בהלוואות? אולי כדאי לי להעביר את כל הסכום לקופה אחרת? זה נחשב ארוע מס? יש שיקולים נוספים לא לעשות את זה?

אם אתה רוצה גם מסלול כשר ומנייתי ואפי' כמו זה שיש לך כרגע, אז לכאורה הכי פשוט להעביר לחברה אחרת שנותנת הלוואה מהמסלול המבוקש.
[רק לוודא קודם שהם נותנים את ההלוואה שאתם מעוניינים בה]

 

[דניאל נבון]

אתה יודע לתת לי מספר מסלול ספציפי שעליו שמעת?

אני שמעתי ספציפית על מסלול מנייתי בחברת אלטשולר שחם.
אני חושב שיש רק אחד כזה, בכל מקרה תתקשר אליהם לפני כן לוודא והם כבר יכווינו אותך במידת הצורך.

וכן אתה צריך "סוכן פנסיוני" אם תרצה איש מקצוע שיסייע בנושא וישווה עבורך בין החברות בקלות אם אין לך עניין או כח להתעסק בזה.

 

[yyff]

אם אתה רוצה גם מסלול כשר ומנייתי ואפי' כמו זה שיש לך כרגע, אז לכאורה הכי פשוט להעביר לחברה אחרת שנותנת הלוואה מהמסלול המבוקש.
[רק לוודא קודם שהם נותנים את ההלוואה שאתם מעוניינים בה]

אני שמעתי ספציפית על מסלול מנייתי בחברת אלטשולר שחם.
אני חושב שיש רק אחד כזה, בכל מקרה תתקשר אליהם לפני כן לוודא והם כבר יכווינו אותך במידת הצורך.

וכן אתה צריך "סוכן פנסיוני" אם תרצה איש מקצוע שיסייע בנושא וישווה עבורך בין החברות בקלות אם אין לך עניין או כח להתעסק בזה.

חשבתי אולי יצא לכם לשמוע ממישהו על מסלול כזה כמו ש @דניאל נבון כתב על מסלול מנייתי.
חיפשתי קצת בפורום פה, בינתיים לא מצאתי שום אשכול שמפרט מאנשים שנטלו הלוואות מקופ"ג ממי הם לקחו, וכמה אחוזים, ומאיזה מסלולים.