פנסיה ביטוח מנהלים, קרן פנסיה... מה עדיף?

[רחל ז.]

מכירים יועץ טוב?
יש לי ביטוח מנהלים, ומביטוח אחר שכנעו אותי שזה לא שווה בכלל וקרן פנסיה עדיפה.

הסכמתי לעבור ואז חוזר אלי הנציג של הביטוח מנהלים בטענה שאני מפסידה מקדם שכבר לא קיים ועוד כל מיני תירוצים.

אין לי מושג מה נכון לעשות והייתי שמחה להתיעץ עם מישהו מקצועי בתשלום.

מכירים מישהו מקצועי שאפשר לסמוך עליו?

 

[מגדים]

יש לי בדיוק את הדילמה הזה, ושלחו לי כתבה ארוכה מדמרקר שנגד הביטוח מנהלים.
אך הסוכן ביטוח טוען שהנתונים שלהם לא מדויקים, כי רוב הסיכוים שתוחלת החיים רק תעלה, ולכן עדיף ביטוח מנהלים.
אך אחרי הכל, הוא נוגע בדבר, הוא מקבל על זה חלק מדמי הניהול, ובביטוח מנהלים דמי הניהול יותר גבוה.

 

[grafix]

אני שמעתי מ2 יועצי ביטוח שביטוח מנהלים זה משהו ששווה זהב, ומי שיש לו את זה שלא יבטל את זה, והיום כבר אי אפשר להצטרף לזה.
ולי רק נותר להצטער שאין לי ביטוח כזה...

 

[sh12]

אני שמעתי מ2 יועצי ביטוח שביטוח מנהלים זה משהו ששווה זהב, ומי שיש לו את זה שלא יבטל את זה, והיום כבר אי אפשר להצטרף לזה.
ולי רק נותר להצטער שאין לי ביטוח כזה...

כך אמרו על הקרן מנהלים הישנה...
היום יש קרן מנהלים שיש בה תנאים טובים יותר למעסיק ולא לעובד...
אבל, אין לי מושג בפרטים.
באמת צריך למצוא מישהו אמין ולסמוך עליו.

 

[stt]

זה ניקרא שככל שתוחלת החיים עולה -יותר משתלם ביטוח מנהלים

 

[קפוצון]

ביטוח מנהלים זה חוזה
קרן פנסיה זה תקנות שמשתנות
ע"כ מי שיש לה ביטוח מנהלים מלפני 2012 שאז שונה המקדם זה אומר שהיא תוכל לצאת לפנסיה מוקדם יותר מאחר וכיום תוחלת החיים גבוהה יותר השאירו את המקדם פתוח והוא יחושב בגיל הפרישה
בגדול למשפחה עם ילדים עדיף קרן פנסיה כי השארים מוגדרים בחוק ואין אפשרות לשנות
למצב של נשואים שניים ומצבי קיצון נוספים (לדוגמא כאשר מעונינים להשאיר את הכסף למשהו שאינו מוגדר כיורש) עדיף ביטוח מנהלים כי אז יש אפשרות להגדיר מי המוטבים לאחר הפטירה

 

[obyektiv]

אם יש לי כמה קרנות פנסיה בכמה חברות.
עדיף לאחד את כולם.
בקיצור מה עדיף בכל הנושא הזה?

 

[קפוצון]

ישנה אופציה להתיעץ עם יועץ פנסיוני בסניף הבנק ,
היועץ דרך הבנק אמור להיות יועץ אוביקטיבי יותר מאשר יותר מאשר סוכן ביטוח משום שהוא לא מקבל רווח בשינויים שהוא מבצע לעומת סוכן ביטוח שבד"כ משנה את תמהיל התיק כל שנתיים משום שאת דמי הניהול שמשלמים הוא מקבל במשך השנתיים הראשונות
ממליצה על איל תמיר בבנק פאג"י - יועץ מעולה !! (מקוה שהוא עדין שם )

 

[obyektiv]

איך הבנק קשור לעניין?

 

[קפוצון]

בעבר הבנק ניהלו קרנות פנסיה וכדומה בעיקבות רפורמת בכר הוצאו הקרנות מהבנקים ונמכרו לחברות הביטוח, התמורה הבנקים קיבלו סוכריה בדמות יעוץ פנסיוני ,
בעוד הסוכן ביטוח מקבל את משכורתו בהתאם לשינוים שהוא מבצע בפוליסות, היועץ מקבל את משכורתו קבועה 0.25% מחברת הביטוח ולא מהסכום של המבוטח ע"כ הוא אמור להיות אוביקטיבי
רק יש לשים לב : באם לא קיבלת עצה משמעותית לא לחתום על המסמכים שהוא יתן!!!!

 

[nc]

אם הביטוח מנהלים שלך הוא מלפני יותר מ10 שנים- אולי יש לך צד להמשיך אותו אם כי אין בו אלמנט של ביטוח שארים שיש בפנסיה.
אם לא- דמי הניהול שאת משלמת בביטוח מנהלים גבוהים הרבה יותר מאלו שתשלמי בקרן פנסיה.

 

[dinaday]

מכירים יועץ טוב?
יש לי ביטוח מנהלים, ומביטוח אחר שכנעו אותי שזה לא שווה בכלל וקרן פנסיה עדיפה.

הסכמתי לעבור ואז חוזר אלי הנציג של הביטוח מנהלים בטענה שאני מפסידה מקדם שכבר לא קיים ועוד כל מיני תירוצים.

אין לי מושג מה נכון לעשות והייתי שמחה להתיעץ עם מישהו מקצועי בתשלום.

מכירים מישהו מקצועי שאפשר לסמוך עליו?

כמה שזה נכון - המשפט של מקדם ישן טוב שכבר לא קיים!!

 

[חנה4]

לי הרוב בפנסיה וחלק בביטוח מנהלים.
זה מה שהסוכן המליץ לי בזמנו, בתקוה שלא הפיל אותי בפח...

 

[מגדים]

ביטוח מנהלים זה חוזה
קרן פנסיה זה תקנות שמשתנות
ע"כ מי שיש לה ביטוח מנהלים מלפני 2012 שאז שונה המקדם זה אומר שהיא תוכל לצאת לפנסיה מוקדם יותר מאחר וכיום תוחלת החיים גבוהה יותר השאירו את המקדם פתוח והוא יחושב בגיל הפרישה
בגדול למשפחה עם ילדים עדיף קרן פנסיה כי השארים מוגדרים בחוק ואין אפשרות לשנות
למצב של נשואים שניים ומצבי קיצון נוספים (לדוגמא כאשר מעונינים להשאיר את הכסף למשהו שאינו מוגדר כיורש) עדיף ביטוח מנהלים כי אז יש אפשרות להגדיר מי המוטבים לאחר הפטירה

הגדת\רת יפה את המעלות של ביטוח מנהלים.
אך החסרון הגדול שמשלמים דמי ניהול בי 4-ל5 על ההפקדות, ועל הסכום הקבוע משהוא כמו 1.5%, שזה פי כמה וכמה מדמי הניהול בקרן פנסיה, ובחשבון כולל זה מגיע לסכומים של מליונים.
הויכוח והדילמה, מה עדיף. האם לשלם דמי ניהול כל כך גבוהים, אך מה שהבטיחו בטוח. גם אם יעלה תוחלת החיים, או לביטוח יהיה פתאום המון תביעות, זה לא נוגע למבוטח, אלא הוא מקבל את שלו.
או קרן פנסיה, שחוסכים מליונים בדמי ניהול, אך הכסף הסופי לא מובטח. זה כמו קופה משותפת, ואם תוחלת החיים עולה, שאז מושכים יותר כסף, או אם היו הרבה תביעות, אז הסכום המשותף של הקופה יורדת, וכולם מקבלים פחות.
אציין שני דברים. 1 כל השאלה רק למי שיש כבר ביטוח מנהלים. היום אין כבר אפשרות לעשות זאת.
2. מצוי אצלי כתבה ארוכה מאוד מעיתון כלכלי, שמאוד נגד ביטוח המנהלים, ואף על פי כן, שני סוכני ביטוח אמרו אחרת, שהנתונים וצורת החישוב בכתבה לא מדויקים וכו'.
אלא שהם נוגעים בדבר, היות והם מקבלים חלק מהדמי ניהול הגבוהים.
כך שאי אפשר להסתמך רק על יועץ פנסיה בלתי תלוי, לא של החברות, ולא הסוכן עצמו.

יש עוד אפשרות שלישית, לחלק את ההפרשה בין שני סוגי הפנסיות, ואז אולי לא נרויח בגדול, אך גם בעז"ה לא נפסיד בגדול.

 

[אניתי]

האם מותר לקפוץ על האשכול ןלשאול על הדרך (אם אכפת לפותחת אז אפתח אחר מחדש)
האם עדיף ללכת על קרן פנסיה עם דמי ניהול גבוהים יחסית (של אלטשולר שחם, לדוג') אך עם רווח גדול יותר לאורך השנים (כרגע...) או דמי ניהול נמוכים יותר (למשל הראל) אך עם רווחים מופחתים??? מי החכם וידע האם אני מרויחה בכל מקרה כי זה אחוזים או מפסידה בכל מקרה??

 

[קפוצון]

הגדת\רת יפה את המעלות של ביטוח מנהלים.
אך החסרון הגדול שמשלמים דמי ניהול בי 4-ל5 על ההפקדות, ועל הסכום הקבוע משהוא כמו 1.5%, שזה פי כמה וכמה מדמי הניהול בקרן פנסיה, ובחשבון כולל זה מגיע לסכומים של מליונים.
הויכוח והדילמה, מה עדיף. האם לשלם דמי ניהול כל כך גבוהים, אך מה שהבטיחו בטוח. גם אם יעלה תוחלת החיים, או לביטוח יהיה פתאום המון תביעות, זה לא נוגע למבוטח, אלא הוא מקבל את שלו.

ישנו מקום לדיון עם חברת הביטוח כדי להוריד את העמלות , כאשר עובדים בחברה גדולה אז בד"כ יש להם הסכמים להוזלה של העמלות (ישנם חברות שוועדי העובדים נותנים אפשרות לבני משפחה להצטרף להנחות שהם משיגים מחברות הביטוח שווה בדיקה)

או קרן פנסיה, שחוסכים מליונים בדמי ניהול, אך הכסף הסופי לא מובטח. זה כמו קופה משותפת, ואם תוחלת החיים עולה, שאז מושכים יותר כסף, או אם היו הרבה תביעות, אז הסכום המשותף של הקופה יורדת, וכולם מקבלים פחות.
אציין שני דברים. 1 כל השאלה רק למי שיש כבר ביטוח מנהלים. היום אין כבר אפשרות לעשות זאת.

זה מתאים למי שיש ביטוח מנהלים מלפני 2013



2. מצוי אצלי כתבה ארוכה מאוד מעיתון כלכלי, שמאוד נגד ביטוח המנהלים, ואף על פי כן, שני סוכני ביטוח אמרו אחרת, שהנתונים וצורת החישוב בכתבה לא מדויקים וכו'.
אלא שהם נוגעים בדבר, היות והם מקבלים חלק מהדמי ניהול הגבוהים.
כך שאי אפשר להסתמך רק על יועץ פנסיה בלתי תלוי, לא של החברות, ולא הסוכן עצמו.

יש עוד אפשרות שלישית, לחלק את ההפרשה בין שני סוגי הפנסיות, ואז אולי לא נרויח בגדול, אך גם בעז"ה לא נפסיד בגדול.

אכן לי יעצו כמה יועצים פנסיונים לחלק חצי בביטוח מנהלים וחצי בקרן פנסיה

 

[קפוצון]

האם מותר לקפוץ על האשכול ןלשאול על הדרך (אם אכפת לפותחת אז אפתח אחר מחדש)
האם עדיף ללכת על קרן פנסיה עם דמי ניהול גבוהים יחסית (של אלטשולר שחם, לדוג') אך עם רווח גדול יותר לאורך השנים (כרגע...) או דמי ניהול נמוכים יותר (למשל הראל) אך עם רווחים מופחתים??? מי החכם וידע האם אני מרויחה בכל מקרה כי זה אחוזים או מפסידה בכל מקרה??

בד"כ היועצים אומרים שכשצעירים שווה ללכת על קרנות בעלי סיכון גבוהה יותר כי גם אם יקרה משהו יש זמן לתקן וכאשר מתבגרים להוריד את רמות הסיכון

 

[רחל ז.]

לגבי ייעוץ בבנק - לא לגמרי הבנתי.
אפשר ללכת לכל בנק ולדבר על העניין?
או רק בבנק שיש לי חשבון שם?
לא ממש הבנתי.

יועצים חיצוניים מקצועיים אין??? זה הזוי אם עניין כל כך רציני שעוסק בסכומי כסף גבוהים כ"כ - נתון לתחושות בטן או לדעות אינטרסנטיות.

 

[מגדים]

יש מקצוע בשם יועץ פנסיוני.
רק שיהיה בלתי תלוי.

 

[מגדים]

יש מקצוע בשם יועץ פנסיוני.
רק שיהיה בלתי תלוי.