ביקורת חתונה או קריסה כלכלית- איפה הגבול?

מצב
הנושא נעול.
הבעל אברך והאמא עובדת עם משכורת ממוצעת (כמו רבים מהמגזר הליטאי)? בכל אופן, זה מקרה קצה ולא שגרתי
כן, לחלוטין לחלוטין.
התחילו לפני 18 שנה עם דירה בנווה יעקב עם משכנתא קטנה עליהם, כמו רוב הזוגות באותה תקופה.
 
כן, לחלוטין לחלוטין.
התחילו לפני 18 שנה עם דירה בנווה יעקב עם משכנתא קטנה עליהם, כמו רוב הזוגות באותה תקופה.
מקרה קיצוני ויוצא דופן שאינו מלמד על הכלל.
במיוחד במצב מחירי הדירות הנוכחי.
 
תגידו, למה עדיין לא לוקחים את דרך החסידים שנותנים בין חצי חצי בהוצאות חתונה + שכירות לשנה, לבין מקסימום 150 מכל צד לדירה?
תאמינו לי שיש לא מעט חסידים צעירים בעלי דירות. לא נראה לי פחות מליטאים.
איך? מחיר למשתכן, פריפריה, חוסכים אחרי החתונה לאט לאט.
תאמינו לי שמכל המשפחה שלי- צד אחד ליטאי- כמעט אף אחד לא גר בדירה שלו. וצד אחד חסידי- חוץ מ2-3 כולם מסודרים!
הסיבה העיקרית לכאורה היא כי קשה מאוד בציבור הליטאי לגבש קבוצה ענקית שתתחיל להתנהג אחרת, בשונה מהחסידים שכל קהילה יכולה לשנות התנהגויות בבת אחת אם האדמו"ר הורה כך,
יש גם את הבושה להיות זה ששילמו עלי רק ככה וככה,
גם חוסר אמונה שהשם ישלח כסף לדיור תמיד אם זה יהיה משכנתא או שכירות בדירה מרווחת ונעימה,
וגם חוסר מוטיבציה לעבור לפריפריה, שזה לא מובן כלל למה עשרות אלפי משפחות לא רוצות לעבור לשם כי אין שם את המרכז החרדי ואת המשפחה, אז תעברו כולכם יחד ויהיה לכם שם מרכזים חרדיים ענקיים ותעברו גם כמה אחיות יחד לאותה השכונה ותיהנו מהחיים,
ואדרבה, מי שיש לו פתרונות לדברים האלו או דרכים להנמיך קצת מבעיות אלו תבוא עליו ברכה אם ינסה לעשות משהו,
ובטוח שגדולי ישראל ישמחו לשמוע פתרונות אפשריים.
 
החזון אי''ש אמר בזמנו (שמעתי את זה מתלמידיו)
שאמנם בדורינו אין כבר ניסים גלויים
נשאר רק נס גלוי אחד-שאברכים מחתנים ילדים!
[בכל דבר צריך השתדלות-אבל צריך לזכור שמבחינה יהודית הקשר בין עבודה לפרנסה זה כמו הקשר בין לולב לכפרות]
בהחלט, יש נס גלוי בחיתון ילדים אבל לא על החלק של "מה יגידו"
 
בדרך כלל אלה שרוצים לקחת מישיבה בינונית הם אלה שרוצים גם לגור בפריפריה.
הפריפריה זה רמה אחת מתחת ואין מה לעשות.
כן כן.. מכיר תטיפוסים האלו.. זה גם בדיוק אתם סוג אנשים שאוהבים לאכול סנדויץ מיונז עם שוקו.
 
חייב אדם ללמד את בנו אומנות,
ולא חייב לקנות דירה לבנו,
העצומה שצריך להיבנות שלא קונים דירה, רק שכירות שמשולמים ע"י הזוג
ובמקומן קונים ומלמדים ומלווים אומנות ועסקים בכל תחום אפשרי ל 2 בני הזוג מבעוד מועד ובהקדם האפשרי,
זה הא-ב
ככה חושב..
הצלחה לכולם, רק שמחות
 
חברה ברור שמי שיש לו ויכול ורוצה, לא מדברים עליו, הנושא הוא על הנורמה, נהייה חוב חברתי לתת,
זה לא שווה לתת מי שאין לו, חשבון פשוט, שלם על עצמך, ואם ישלמו עליך, תאילץ לשלם עשר דירות לילדיך..
 
לרב יקותיאל פיש בקו שלו "סוד החשמל"
יש שלוחה מיוחד לעניין הדרישות הכספיות בישיבות
הוא בעצמו חיתן מבלי להתחייב. (התחייב רק על חסכונות שהיו לו באותו זמן)
מי שמעוניין לשמוע : 02-6647979
שלוחה 164
 
נערך לאחרונה ב:
איי אי איזה גלות,
אנשים ישלמו מיליוני שקלים לגור בקופסא דחוסה בבני ברק, העיקר יגורו ליד כולם,
איי אי גלות גלות,
כולם בטוחים שמגיע להם, כולם נותנים, רק אתם לא,
גלות,
אנשים בריאים מקורקעים, שאוהבים את החיים, אדמה, אנשים, גרים בארץ לאורכה ולרחובה, בתנאים נוחים, שמחים ומאושרים, על עצמם הם משלמים, לוקחים אחריות על החיים..
איי אי איזה גאולה.
 
יש מצב שזה לא רק עניין של כסף, למי יש ולמי אין,
זוג שלא מקבלים דירה, ומיד מתחילים להשתכר מכל תחום,
מתחילים חיים עם רגל ימין לדרך ימין של אחריות אישית, וניהול עצמאי, ויציבות עתידית, עם אופציות ליוזמות ופעילות עסקית,
התוצאה, פחות הגבלות במיקומי מגורים, פחות פושטי רגל, יותר עצמאים, יותר תחרות, יותר יציבות,
 
יש מצב שזה לא רק עניין של כסף, למי יש ולמי אין,
זוג שלא מקבלים דירה, ומיד מתחילים להשתכר מכל תחום,
מתחילים חיים עם רגל ימין לדרך ימין של אחריות אישית, וניהול עצמאי, ויציבות עתידית, עם אופציות ליוזמות ופעילות עסקית,
התוצאה, פחות הגבלות במיקומי מגורים, פחות פושטי רגל, יותר עצמאים, יותר תחרות, יותר יציבות,
מדובר פה על אברכים ששקועים בלימוד התורה, פחות יוזמות ופעילות עסקית
 
מדובר פה על אברכים ששקועים בלימוד התורה, פחות יוזמות ופעילות עסקית
פששש,
גם אברך שלומד תורה מחויב לקחת אחריות לכלכל את ילדיו, ואשתו, לדאוג לצורכי הבית..
זה ממש לא עומד כסתירה, אלא להיפך זה התורה בהתגשמותה, כתורת חיים..
לא צריך להפסיק ללמוד בשביל להשקיע כסף, מניסיון אישי..
 
מי שחושב שאי אפשר אחרת שיסתכל על המגזרים האחרים בתוך הציבור החרדי ויראה שאפשר ועוד איך אחרת,
צריכים רק לרצות ואז יש פתאום כמה וכמה פתרונות, כנראה שהציבור מיואש מזה או שפוחדים לעשות שינוי,
אז אני אומר לאלו מבינינו שרוצים שינוי: תמשיכו להציף את הנושא בציבור, תחשבו על פתרונות והציגו אותם לרבנים שלכם, תמשיכו להתווכח עם אנשים ולעודד אחרים, ובעזרת השם תראו תוצאות בשטח!
 
אתה לא יודע למי יש יותר.
על איזה שידוך תברר קודם?
תברר על שניהם.
תגש למי שיש לה יותר צניעות, מידות טובות, יראת שמיים
ולא למי שיש להורים שלה יותר כסף (או אין והם רק מתחייבים בלי כיסוי...)
 
נערך לאחרונה ב:
אתה לא יודע למי יש יותר.
על איזה שידוך תברר קודם?
זה מה שאמרו, תחשבו קודם על המידות טובות והיראת שמים בלי קשר לכלום,
אם תשמעו על שתיהם אותו דבר אז אפשר לשמוע איפה לומד הבחור וכמה נותנים,
לפני זה לא צריכים לזכור מזה בכלל.
 
פששש,
גם אברך שלומד תורה מחויב לקחת אחריות לכלכל את ילדיו, ואשתו, לדאוג לצורכי הבית..
זה ממש לא עומד כסתירה, אלא להיפך זה התורה בהתגשמותה, כתורת חיים..
לא צריך להפסיק ללמוד בשביל להשקיע כסף, מניסיון אישי..
חד משמעית, אבל יש הבדל בין להשקיע ליוזמות ופעילות עסקית
 
בלי לזלזל ח"ו.
אבל על כל סיפור של מחותן על הניסים שגלגלו לפתחו מליונים,
אפשר להביא כמה וכמה סיפורים על מחותנים שמנת חלקם היתה עוגמת נפש רבה ואי עמידה בהתחייבויות,
על כל ההשלכות על שלום הבית שלהם ושל הזוג, וישוב הדעת והרוגע הפנימי שהלכו ללא שוב.
וביודעי ומכירי קאמינא!
ועל כל סיפור של זו"צ שלא קיבלו שקל והצליחו להגיע ל3 דירות בלי משכנתא, יש כמה וכמה סיפורים של כאלו שהתגלגלו כל החיים בשכירות...
אבל החתן ח"ו לא יכול לגור בפריפריה
גם בפריפריה דירות מאוד יקרות. אני מציע ששניהם יגורו בפריפריה (גם החתן וגם השווער), אבל אם הזו"צ לא יקבל עזרה אז גם בפריפריה הוא לא יוכל לגור.
לא סתם גדולי ישראל מתנגדים ליוזמות האלו, כי התוצאה של זה תהיה שלבחורים לא תהיה מוטיבציה ללמוד, ויותר מזה, אם כל אחד אמור לממן לעצמו 1.5 מיליון ש"ח אז כבר מגיל צעיר ידרשו לימודי מקצוע כדי לצאת לעבוד ולממן. כמובן מוסד האברכים יקרוס. במגזרים אחרים ייתכן ואין להם בעיה עם זה כי מבחינתם זה מלכתחילה ששני בני הזוג יעבדו, אבל כאמור גדולי ישראל מהמגזר הליטאי לא חושבים כך.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

ב"ה

חג הפסח מתקרב והלב מבקש להתחדש.
רגע לפני שאת נכנסת למירוץ הנקיונות,
בין ירידה למקלט ואזעקות
תני גם לעצמך רגע של תשומת לב.


לכבוד חג הפסח החלטנו לפנק ולצאת בהגרלה מיוחדת
על תכשיט יוקרתי מבית 'מואסנייט תכשיטים' במתנה עד הבית!

כל מה שעלייך לעשות זה:

💍
היכנסי לאתר

💍 הרשמי לרשימת התפוצה שלנו (בחלק התחתון של דף הבית "Moissanite club")

💍 בחרי את התכשיט שהכי אהבת (בסכום של עד 1000 ₪)

💍 כתבי כאן בתגובות את שם התכשיט שבחרת

ו.. זהו! את בפנים😊

מבין כל המגיבות תוגרל זוכה אחת
שתקבל את התכשיט היוקרתי שבחרה — עד הבית במתנה!

רגע, זה עוד לא הכל 👇

🎁 הצטרפת לרשימת התפוצה?
קבלי מיד למייל
קופון בסך 50₪ מתנה לרכישה באתר! 🤗

רוצה לגלות עוד על אבן המואסנייט המדהימה ועל התכשיטים המיוחדים שלנו? הכנסי עכשיו



מוזמנת לבקר בחנות החדשה שלנו ברחוב רשב"א 13, מודיעין עילית
שעות פתיחה בימים: א'-ב'-ד'-ה'-20:30-22:30 או בתיאום בכל שעות היום.
055-674-3201 | moissanite.co.il


*ההגרלה תתקיים אי"ה ביום ראשון, י"א בניסן תשפ"ו (29.3) בכפוף לתקנון החברה. ט.ל.ח

מודעת פסח מואסנייט.jpg
🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉
האתר!
האתר המיוחד על סדרת דופליקטים!

מה יש לנו שם?

❓ חידונים

📰 מאמרים

🖼️ תמונות

ועוד׳

האתר אינו פתוח בנטפרי עדיין, אז נשמח אם מישהו יוכל לשלוח לבדיקה!

לשליחת מאמרים : שלחו אימייל מסודר אל <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>

והמאמר שלכם יפורסם ברגע שנוכל! (נבקש לא להטריד בנושא)
לשליחת חידונים

האתר בשלבי הקמה על כן לא כל הפתורים שתראו יעבדו!

וזהו... !
תהנו!!!
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  9  פעמים
למעלה