דרוש מידע חשמל כשר לשבת - מצברים

שועלית · 10/3/26

נכתב ע"י ayle:
אגב, בעניין המחזורי טעינה ותוחלת החיים של הסוללה למדתי את זה לעומק ויש לי תובונות מאוד חשובות ומעניינות חבל שאף אחד מהמשווקים לא מסביר את זה (וכנראה שהם עצמם לא יודעים),

אני אשמח לשמוע!!

אריה ק. · 10/3/26

נכתב ע"י ניוד חשמל:
אני חושב שנכנסנו למה שכבר כתבנו לעיל שזה מבלבל את הקוראים כי אלו ניתונים יותר מקצועים,
בקצרה אני חושב שיש לנו אי הבנה,
אמנם יש את החיבור שנקרה BMS אבל זה מגיע למערכת מחשוב (שהוא בעצם הBMS) שמקבל הוראות על ידי הממיר, אבל לא מחשב יודע לעבוד באותו איכות, וזה משפיע משמעותית על המצבר

לזה רציתי להגיע, אני יודע שג'מיני אומר כמוך, אבל אני מדבר בשפה של המציאות בשטח ולא כמו ג'מיני שקורא לעומק את המפרט הטכני ואת התיאוריה, וזה מה שכאן באשכול רוצים לברר, אם אתה מתמקד על BMS יש לך עוד הרבה דברים בממיר שאתה יכול לנסות להשוות כמו מהירות תגובה, צריכה של הממיר עצמו, ועוד כהנה וכהנה, אין ענין להתמקד דוקא על BMS

אריה ק. · 10/3/26

נכתב ע"י שועלית:
אני אשמח לשמוע!!

גם אני

שועלית · 10/3/26

עוד כיוון למחשבה.
בכל מוצר חשמלי שיש היום - יש כמה רמות בשוק וכמובן כמה מחירים.
האם במכונת כביסה ומקרר אתה גם קונה את הטופ והמושלם?! אם כך קנה גם סוללות כאלו.
אבל אם במוצרים אחרים, אתה מתנהל בחשיבה 'אברכית' וקונה משהו שנשמע לך סביר, אז למה בסוללות אתה קונה את המותג הכי נחשב?!
כמובן, שצריך להיזהר מחתול בשק, אבל אם יש מוצר טוב שעובד אצל אחרים, ויש אחריות וכו'. אז מה נשתנה?!

אריה ק. · 10/3/26

נכתב ע"י שועלית:
עוד כיוון למחשבה.
בכל מוצר חשמלי שיש היום - יש כמה רמות בשוק וכמובן כמה מחירים.
האם במכונת כביסה ומקרר אתה גם קונה את הטופ והמושלם?! אם כך קנה גם סוללות כאלו.
אבל אם במוצרים אחרים, אתה מתנהל בחשיבה 'אברכית' וקונה משהו שנשמע לך סביר, אז למה בסוללות אתה קונה את המותג הכי נחשב?!
כמובן, שצריך להיזהר מחתול בשק, אבל אם יש מוצר טוב שעובד אצל אחרים, ויש אחריות וכו'. אז מה נשתנה?!

מנסיון שלי,
זה אותם אנשים שגם על מזגן ומכונת כביסה ואפילו על דברים יותר קטנים, הם יהפכו את העולם בבירורים, כפי שציינת "חשיבה אברכית", לא חסרים גם אנשים מהסוג השני שיעשו 2-3 טלפונים ותוך שעה יחליטו איזה סוללות לקנות,

אריה ק. · 10/3/26

נכתב ע"י אריה ק.:
מנסיון שלי,
זה אותם אנשים שגם על מזגן ומכונת כביסה ואפילו על דברים יותר קטנים, הם יהפכו את העולם בבירורים, כפי שציינת "חשיבה אברכית", לא חסרים גם אנשים מהסוג השני שיעשו 2-3 טלפונים ותוך שעה יחליטו איזה סוללות לקנות,

גם הרבה פעמים אלו שהופכים את העולם בבירורים יקנו בסוף את הזול, אבל יצאו עם ההרגשה שזה הכי משתלם

המחדש בטובו · 10/3/26

נכתב ע"י ניוד חשמל:
מה אתה אומר על BSL?

נשמע מוצר מעולה. הוא עם 6000 פריקות ו90% פריקה, לעומת סולאקס ודיינס 8000 פריקות ו95% פריקה. מי שמחפש מוגן מים כנראה עדיף הBSL. אצלי לא משנה

המחדש בטובו · 10/3/26

נכתב ע"י ניוד חשמל:
סוגיא קצת מורכב לאדם פשוט,
ואני לא יודע על מה מסתמך @המחדש בטובו

אבל לגבי אבסן יש סעיף האחריות שטיפה מגלה את האיכות ,
יש סעיף במגביל את האחריות במקרה שלא היה בפריקה למשך 15 יום (!)
הסיבה שיש להם בעיה כל כך משמעותית הוא בדרך כלל נובע מBMS ברמה נמוכה יותר, שלא יודע להתמודד טוב עם איזון במקרה כזה.

אני מסתמך על מה שאתה @ניוד חשמל כתבת כאן באשכול (קראתי הכל והעמקתי) וממך למדתי על המושג BMS יחידת ניהול.

אפשר לראות בסיכום שלי, שלא ערכתי השוואות עד כדי כך כמו שעכשיו נכנסים פה לעומק. ולא השוויתי כל מוצר ומוצר לפרטי פרטים של המפרטים. אלא כתבתי בכלליות כמה פריקות וכו'. היום כשכתבת השוואה , אז שאלתי גם, וזה התשובה שקיבלתי בג'ימיני.

פנסקי לא מוכר סולאקס, והאמת שאני רציתי לקנות דרכו byd , ראיתי במדריך שהוא שלח בפרוג באשכול אחר על מערכת byd. אין לו כרגע. סולאקס אני מבין שהמחיר אצל צור 10,400 ואצל מאירי השבת 8500. לא הצלחתי להשיג מחירים של הממירים שלהם. מישהו כתב שזה גבוה , אבל לא פירט.

כרגע מבחינתי פחות חשוב לי לברר על מחירים אצל אחרים, אם מישהו רוצה להמשיך אותי, יבורך.

אשלח עוד מעט מה שמצאתי בגימני על bms

המחדש בטובו · 10/3/26

איך מגדירים bms?
בקרת סוללה, או בשמה המקצועי BMS (ראשי תיבות של Battery Management System), היא המוח שמאחורי מארזי סוללות נטענות (בדרך כלל מסוג ליתיום).

מטרתה העיקרית היא להבטיח שהסוללה תעבוד בצורה יעילה, אך מעל הכל — בטיחותית.

התפקידים העיקריים של ה-BMS:

הגנה (Protection): המערכת מונעת מצבים מסוכנים כמו טעינת יתר, פריקת יתר (ריקון הסוללה עד למצב שבו היא ניזוקה), וקצרים חשמליים.
איזון תאים (Cell Balancing): מארז סוללה מורכב מהרבה תאים קטנים. ה-BMS דואג שכל התאים יהיו באותה רמת מתח, כדי שאף תא לא יתאמץ יותר מדי או יישחק מהר יותר מהשאר.
ניטור טמפרטורה: סוללות ליתיום רגישות מאוד לחום. ה-BMS מפסיק את פעולת הסוללה אם היא מתחממת מדי כדי למנוע דליקה או פיצוץ.
חישוב מצב הסוללה (SOC): המערכת מחשבת כמה אחוזים נותרו בסוללה (State of Charge) ומדווחת למשתמש.

איפה פוגשים BMS?

כמעט בכל מכשיר מודרני המבוסס על סוללות נטענות:

אופניים וקורקינטים חשמליים: שם ה-BMS קריטי למניעת שריפות בזמן טעינה.
רכבים חשמליים (EV): מערכות מורכבות מאוד שמנהלות אלפי תאים במקביל.
מחשבים ניידים וסמארטפונים: השבב הקטן שמוודא שהסוללה שלכם לא "מתנפחת".

בשורה התחתונה: בלי BMS, סוללות ליתיום היו הופכות למטען חבלה קטן. המערכת הזו היא השומרת האישית של המכשיר ושלכם.

האם תרצה שאסביר על רכיב ספציפי בתוך המערכת, או אולי על ההבדלים בין BMS פשוט לכזה שכולל תקשורת חכמה (Smart BMS)?

bms של מצברים
שמדברים על BMS למצברים (במיוחד במערכות גדולות יותר כמו מערכות סולאריות, רכבים או גיבוי ביתי), התפקיד של המערכת הופך לקריטי עוד יותר בגלל עוצמת הזרם והמתח הגבוהים.

הנה ההגדרה הממוקדת למצברים:

המרכיבים הקריטיים ב-BMS למצברים

ניהול זרם גבוה: בניגוד לסוללת טלפון, BMS של מצבר צריך להתמודד עם זרמי פריקה (Discharge) חזקים מאוד (למשל בהנעת מנוע) ולוודא שהם לא חורגים מהיכולת של התאים.
מפסקי הגנה (MOSFETs או Contactor): ה-BMS כולל מתגים אלקטרוניים שיודעים "לנתק" את המצבר מהעומס או מהמטען באופן מיידי אם מתגלה תקלה, כדי למנוע נזק בלתי הפיך.
תקשורת (Protocol): במצברים מקצועיים, ה-BMS לא רק שומר על הסוללה, אלא גם "מדבר" עם המכשירים מסביב (כמו הממיר הסולארי או בקר הטעינה) באמצעות פרוטוקולים כמו CANbus או RS485, ומעדכן אותם כמה זרם הוא מוכן לקבל.

ההבדל בין סוגי המצברים

סוג המצבר	תפקיד ה-BMS
ליתיום (LiFePO4)	חובה. מצברי ליתיום חייבים BMS כי הם רגישים מאוד לטעינת יתר ופריקת יתר שעלולה להוביל לשריפה.
עופרת-חומצה (Lead Acid)	בדרך כלל אין BMS. מצברים אלו "סלחניים" יותר, אך במערכות יוקרתיות מוסיפים "מאזני מתח" חיצוניים כדי להאריך את חייהם

האם ישהבדל בין bms במצברים מחברות שונות: סולאקס, דיינס, אבסן וbsl?
כן, בהחלט יש הבדלים משמעותיים. למרות שכל ה-BMSים מבצעים את אותן פעולות בסיסיות (הגנה ואיזון), ההבדל בין החברות שציינת (SolaX, Dyness, Pylontech/Abeisen, BSL) נעוץ בעיקר בפרוטוקול התקשורת וביכולת האינטגרציה עם הממיר (Inverter).

הנה פירוט ההבדלים המרכזיים:

1. פרוטוקול תקשורת (Closed Loop)

זהו ההבדל החשוב ביותר. במערכות ביתיות או מסחריות, ה-BMS צריך "לדבר" עם הממיר.

SolaX: לרוב משתמשים במערכות "סגורות" (Ecosystem). ה-BMS שלהם מותאם לעבודה מושלמת עם הממירים שלהם. אם תנסה לחבר מצבר של חברה אחרת לממיר סולאקס, ייתכן שהם לא יזהו זה את זה ללא הגדרות מיוחדות.
Dyness ו-BSL: נחשבות לחברות יותר "ורסטיליות". ה-BMS שלהן כולל רשימה ארוכה של פרוטוקולים מובנים (כמו Victron, SMA, Growatt), מה שמאפשר להן לעבוד עם מגוון רחב של ממירים.

2. מתח גבוה (High Voltage) מול מתח נמוך (Low Voltage)

SolaX: לרוב מתמקדים במצברי High Voltage (מתח גבוה, מעל 100V). ה-BMS שלהם מנהל סדרה של סוללות שמחוברות בטור.
Dyness ו-BSL: מציעים גם פתרונות Low Voltage (48V) וגם מתח גבוה. ה-BMS במתח נמוך הוא פשוט יותר וזול יותר, בעוד שה-BMS במתח גבוה חייב להיות מדויק ומהיר הרבה יותר בתגובה שלו.

3. איכות רכיבים ודיוק האיזון (Balancing)

דיוק הניטור: ב-BMS יקרים יותר (כמו אלו של דיינס או BSL באיכות גבוהה), חיישני הזרם והמתח מדויקים יותר. זה אומר שהמערכת תדע לנצל 95% מקיבולת הסוללה במקום 85% ב-BMS פשוט.
קצב איזון: ה-BMS של חברות פרימיום מבצע "איזון אקטיבי" או "איזון פסיבי" מהיר יותר, מה שמונע מצב שבו תא אחד חלש "תוקע" את כל המצבר.

4. יכולת שרשור (Scalability)

חלק מה-BMSים (כמו ב-BSL) יודעים לנהל עד 15-30 מצברים במקביל בצורה חלקה. ב-BMSים פשוטים יותר, כשמחברים הרבה מצברים יחד, התקשורת עלולה להשתבש והמערכת תציג שגיאות.

טבלת השוואה מהירה

מאפיין	SolaX (Triple Power)	Dyness / BSL
תאימות	אופטימלי לממירי SolaX	גמיש (מתאים להרבה מותגים)
סוג מערכת	בעיקר מתח גבוה (HV)	גם מתח נמוך (48V) וגם גבוה
התקנה	Plug & Play למערכות סולאקס	דורש לעיתים הגדרת DIP Switches
אמינות	גבוהה מאוד (מערכת אחודה)	טובה מאוד (מוצרים ייעודיים למצברים)

האם זה משפיע על המצבר?
בהחלט, ה-BMS הוא הגורם המשפיע ביותר על אורך החיים, הביצועים והבטיחות של המצבר. ההבדלים בין היצרנים שציינת (SolaX, Dyness, BSL וכו') משפיעים ישירות על האופן שבו המצבר נשמר לאורך שנים.

הנה ההשפעות המרכזיות של איכות ה-BMS על המצבר שלך:

1. אורך חיי המצבר (Cycle Life)

מצבר ליתיום יכול להחזיק אלפי מחזורי טעינה, אבל רק אם ה-BMS שומר עליו ב"אזור הנוחות" שלו.

דיוק מתח: BMS איכותי (כמו של SolaX או BSL) עוצר את הטעינה בדיוק בנקודה הנכונה. סטייה קטנה של 0.1V למעלה לאורך זמן יכולה לקצר את חיי התאים בחצי.
עומק פריקה (DoD): ה-BMS קובע מתי המצבר "ריק". חברות כמו Dyness מגדירות ב-BMS הגנה שמונעת פריקה עמוקה מדי, מה ששומר על בריאות הכימיה של התא.

2. ניצול קיבולת (Efficiency)

האם המצבר באמת נותן לך את כל ה-kWh ששילמת עליהם?

איזון תאים (Balancing): אם תא אחד במצבר מלא והשאר ב-90%, BMS פשוט יפסיק את הטעינה. BMS חכם יבצע "איזון" ויאפשר לכל התאים להגיע ל-100%. ככל שהאיזון של ה-BMS טוב יותר, כך תקבל יותר אנרגיה זמינה מהמצבר בכל מחזור.

3. בטיחות ומניעת נזקים

זהו ההבדל הקריטי בין מצבר זול למצבר ממותג:

ניהול טמפרטורה: ב-BMS איכותי יש יותר חיישני טמפרטורה (NTC). אם המצבר מתחמם בזמן עבודה מאומצת, ה-BMS של חברות פרימיום יוריד את הזרם בהדרגה כדי לקרר אותו, במקום פשוט לנתק את החשמל בפתאומיות (מה שעלול להזיק למכשירים בבית).

4. תקשורת עם הממיר (The "Brain" Sync)

כשאתה משתמש ב-BMS שתואם לממיר (למשל מערכת מלאה של SolaX):

הממיר יודע בדיוק כמה זרם המצבר יכול לקבל ברגע נתון בהתאם למזג האוויר ולמצב התאים.
ללא תקשורת טובה, הממיר עלול "להפציץ" את המצבר בזרם חזק מדי, מה שגורם לחימום מיותר ושחיקה מואצת.

סיכום ההשפעה לפי חברה:

SolaX: השפעה חיובית מאוד על אמינות המערכת כולה, כי הכל מתוכנן לעבוד כיחידה אחת (אקו-סיסטם סגור).
Dyness / BSL: נותנים גמישות גבוהה. ה-BMS שלהם נחשב לסוס עבודה שמתאים למערכות שרוצים "לערבב" בהן רכיבים שונים, אך דורש הגדרה מדויקת יותר כדי להבטיח אורך חיים מקסימלי.

המחדש בטובו · 10/3/26

ממש סליחה שזה יצא ארוך...
ועוד בסוף תחשבו שאני @ניוד חשמל (אני לא)

בהמשך ראיתי שהגימני לא התייחס לאבסן למרות ששאלתי, ואז קשקש איזה חברה אחרת, אז כבר לא המשכתי.

אני מסכים עם @שועלית שיש אברכים שפחות חשוב להם המותג, ובסוף בסוף זה ענין של תקציב.
ויש כאלו שכן חשוב להם להעמיק, וגם לשלם יותר על מוצר שלפחות נחשב מקצועי יותר.

אולי זה כמו לקנות טינקו/ דרימי/ דגמים שלהם עם pro או בלי/ יבואן רשמי/ מקביל/
בסוף כולם שוטפים. השאלה מה יהיה עם האחריות? ( אמר לי מישהו שעדיף לו לקנות 2 טינקו באושר עד מאשר אצל יבואן רשמי. זה עניין של תפיסה. אני קניתי טינקו ביבואן רשמי ובאמת התקלקל ומימשתי את האחריות.
בהצלחה לכולם
מקווה שעזרתי ולא העמסתי עם יותר מידע שאינו רלוונטי.

NIVDFB · 11/3/26

נכתב ע"י NIVDFB:
המעניין שהם (המשווקים) מצהירים שגם אבסן זה 95%.
האם זה טעות? @קרמ

נכתב ע"י NIVDFB:
מה הכוונה שהב bms בדיינס טוב מאד? מה ההבדל ביחס לאבסן?
והאם @קרמ מוכר רק סוללות, ולא הכל ביחד,עם אחריות על הממיר+סוללות?

@קרמ תוכל להתייחס?

פנסקי · 11/3/26

שלום לכולם,

אנחנו קוראים את הנכתב באשכול
ומתרשמים מכמות הידע וההתעניינות
וגם לומדים ממכם- מה חשוב לכם.

ב"ה זכינו לעסוק בתחום של מערכות שבת,
חוץ מהמערכות הסולאריות שאנחנו מתקינים.

כיום אנחנו בעיקר נותנים שירות לאלו שמעוניינים במערכת שבת עם מערכת סולארית,
מערכות עצמאיות (off-grid) או ייצור חשמל ומכירה לחח"י. ההתמחות שלנו מערכות סולאריות ביחד עם חשמל לשבת.
יש מערכות שאנחנו משלבים בהם גיבוי גנרטור, במקרה שאין גיבוי חשמל. (בשיתופי פעולה עם חברות אנגריה שונות).
גם נותנים פתרונות בגגות / מקומות אחסון מורכבים. אם צריך מביאים גם קונסטרוקטור לבדיקתהשטח אם יכול להכיל את המשקל. ומלווים על ידי מהנדס חשמל על כל מערכת.

כל פרויקט מלווה בתכנון מעמיק, חשיבה והתייעצות עם בעלי מקצוע והתקנה כוללת, התקנה מקצועית מאד שכוללת חלקים וציוד איכותי ביותר. ב"ה רכשנו כעת גם שבתומט כדי לתת מענה אוטומטי ללקוחות שלנו שמעוניינים במערכת אוטומטית לגמרי.

בין פרויקט לפרויקט אנחנו נותנים גם שירות לאלו שמעוניינים במערכות קטנות של מצברים וממיר בלבד.
והשירות הוא אותו שירות. הכל כולל הכל.

אנחנו לא מוכרים רק טלפונית, גם במערכת קטנה, והליווי הוא כמו בפרויקט גדול.
ניתן לשלוח לנו צילומים של השטח בו תותקן המערכת/ ארון חשמל/ שטח גג ועוד.
אנחנו מגיעים לכל לקוח, בד"כ ביחד עם המוביל שהוא בקשר איתנו לגבי הגעת המוצרים הכבדים.
לקוחות שאינם יכולים לסחוב או להתעסק עם המערכת וגם צעירים שיכולים, מקבלים מעטפת מלאה.
אם צריך גם תהיה הגעה נוספת.
(לפעמים לקוח רוצה להוסיף עוד מצבר, כמו השבוע, אז היה אצלו שוב ביקור וסיוע בסחיבת המצבר).

זאת הדרך שלנו להתעסק עם המערכות האלו,
מתוך מחשבה שמערכת כזו מתחברת לחשמל הבית, ויש להשקיע בכל מכירה כזו.

התקשרתם בשבועות האחרונים הרבה,
(כיום רוב הלקוחות שלנו מפרוג, משתמשים או צופים)
וננסה לענות כאן במרוכז.

לפני כשבועיים פנה אלינו (כנראה @המחדש בטובו , שהזדהה בשמו) וביקש מחירים. וקבוצת רכישה.
אמרנו לו שאנחנו עובדים בצורה מאד אישית ולכן קבוצה כזו צריכה להיות קטנה.

לגבי המחירים, קראנו פה את כל מה שכתבתם.
ככל שהצלחנו, גם בלי קבוצה, ניסינו לתת מחיר הוגן, ככל שהתאפשר לנו, בעיקר כשקנו מספר מצברים.
האם יש יותר זולים מאיתנו? כנראה שכן.
המחיר אצלנו כולל את השירות המלא, למעוניינים בכך.

כבר תקופה שאנחנו מוכרים מצברי DYNESS עם ממירי DEYE ((את הממירים מכרנו במחיר מוזל, כשהם היו ביחד עם ממיר).

הdyness נחשב מוצר פרימיום ולכן מחירו גבוה יותר.
ביררנו עם מומחים שמבינים, מבחינת איכות התאים, כיבוי אש וBMS מתקדם. 8000 פריקות 95% אחוז פריקה (אנחנו כותבים את זה כאן כי רואים שזה מעניין חלק ממכם). הוא 14.3 קוט"ש ולא מוגן מים, אנחנו בכל מקרה מכסים את כל המערכות שלנו, גם הBSL מפני השמש)
היבואן הוא טלראן תקשורת בחטיבה של האנרגיה שם, עם מעבדה גדולה ומקצועית, טכנאים שמגיעים עד לבית עם אחריות ושירות ל10 שנים עד לבית, ויש להם כח יבוא גדול מאד, וקשר הדוק עם כל היצרנים בסין. היינו שם בחברה ובמחסנים, וההיקף הוא עצום. שירות המשלוחים יעיל מאד, מהיום למחר, ובאופן כללי אנחנו מאד מרוצים מהשירות שלהם. אחריות מקיפה כזו ומעבדה שמחזיקה מספר טכנאים, גם מייקרת מעט. אין לנו אפשרות לשנות את זה.

המוצרים והמחירים משתנים מעת לעת.
היו גבוהים, ירדו, וכנראה יעלו שוב בגלל המס בסין.
כרגע נראה שיש הזדמנות לרוכשים לפני עליית המחירים אצל כולם.
אי אפשר להחזיק במלאי מצברים יותר מחצי שנה ולכן יש עניין למכור את מה שבמלאי.
(אם קניתם מצברים לפני חצי שנה ועוד לא התקנתם כדאי להטעין אותם)

בימים אלו אנחנו בודקים מספר אפשרויות,
וכן מנסחים בבירור את כתבי האחריות.

בהמשך יגיעו מוצרים חדשים, גם 16 קוט"ש עם ip66 ומוצרים נוספים.
יש גם אפשרויות של תלייה על קיר.
מצברים של מתח גבוה לאלו שרוכשים 100 קוט"ש (זאת ההמלצה)

ברגע שנחליט לעדכן כאן,
נעשה זאת בצורה מסודרת עם פרסום דרך פרוג.

נשמח לתת שירות,
'פנסקי סולאר'

ayle · 13/3/26

נכתב ע"י פנסקי:
הdyness נחשב מוצר פרימיום ולכן מחירו גבוה יותר.
ביררנו עם מומחים שמבינים, מבחינת איכות התאים, כיבוי אש וBMS מתקדם. 8000 פריקות 95% אחוז פריקה (אנחנו כותבים את זה כאן כי רואים שזה מעניין חלק ממכם). הוא 14.3 קוט"ש ולא מוגן מים, אנחנו בכל מקרה מכסים את כל המערכות שלנו, גם הBSL מפני השמש)

1. האם התאים הם מדגם LF280K V3 או דור ישן יותר (LF280K 1-2)?

2. האם ניתן להניח אותם צמודים אחד לשני או שיש מרחק מינימלי שיש לשמור (לרוחב או לעומק)

3. לגבי התקנה על הקיר איך זה מתבצע ? יש ערכה לחיבור ?

עוגת בוקר · 13/3/26

@ניוד חשמל מה עם מצבר חברת DEYE חברה מוכרת מאוד בשוק

יושב סתרים · 14/3/26

אם כבר עושים עבודת מחקר, מה שמעניין באמת זה:
1. מי יצרן התאים? מה הגודל שלהם, והאם מדובר בתאים חדשים
2. מי יצרן הBMS? ואיך האיזון אקטיבי או פסיבי

חשוב מאוד להתייחס לדגם מסוים ולא לחברה!! חברה אחת יכולה לשווק את אותה סוללה , פעם אחת עם תאים של EVE וברמת אטימות גבוהה, ופעם אחרת עם יצרן תאי B (משומשים), וברמת אטימות שונה.
לאחר מחשבה, לא חושב שיש סיכוי להגיע לחקר האמת דרך מפרט טכני. אפשרויות המשחק של הסינים הם בלתי מוגבלות, האפשרות הסבירה ביותר בעיני היא פשוט לשאול אהשים ובעיקר מתקינים האם הם חווים תקלות במוצר שלהם.
אגב, בטבלה למעלה מצוין, שBSL נמכר ב 7400 כשקונים 3 יחידות. בטבלה הוגנת ראוי לציין את המחיר ליחידה. וכן ראוי לציין מחיר משלוח.

ניוד חשמל · 15/3/26

נכתב ע"י יושב סתרים:
1. זה די מגוחך להשוות בין חברות ולא בין דגמים כפי שמקובל בעולם.
לדוגמא - הטייקו שמופיע כאן עם הנתונים של 15.36 קוט"ש, הוא לא הדגם של טייקו שכולם מוכרים. שחור לדוג' מוכר דגם שונה עם 16.07 קוט"ש. אבל מצד שני עם הגנה נמוכה יותר של IP21. (רצ"ב המפרט). אני יודע גם שאבסן למשל, ואני מניח שכל החברות גם, יש להם את אותו מוצר בדגמים שונים, עם רמת הגנה שונה, יצרן תאים שונה וכו' וכו'.
2. הבדיחה הכי גדולה שהנתון של הקוט"ש השמיש, הוא נתון שהומצא כאן בפורום. תשאלו מתקינים אם הם מגדירים את הפסקת הטעינה על 80% 90% וכו'. האמת היא שכל הסוללות ניתן להשתמש בהם עד 97% וכבר הוסבר על זה בהרחבה כאן לעיל. המשמעות של הDOD היא שהיצרן אומר שבעומק פריקה מסוים הוא יגיע עד 6000 מחזורים לדוג'. אבל מכיון שהנתון הזה הוא דמיוני (עבור מי שמשתמש אחת לשבוע), בגלל של20 שנה למשל, נדרש בסך הכל כ 1200 מחזורים. (מספר השבתות והחגים ב20 שנה), ואחרי 20 שנה רוב הסיכויים שגם כך יהיו תקלות, כך שזה לא רלוונטי כלל!!!. וגם לגבי אחריות, המשווקים אומרים שהם נותנים אחריות מלאה גם למי שמשתמש בעומק פריקה מעבר למצוין בDOD. ממילא אין לזה משמעות. וכבר אין לי כח לכתוב את זה, המאמין יאמין והחדל יחדל.
3.היבואן של טייקו בארץ היא חברת SHABSAFE, רחובות, 07323712280. (אחד היבואנים לפחות). הוא גם מטמיע את הלוגו שלו על הטייקו. ומוכר גם ממירים שלהם. מצורף האחריות והמפרט.

תודה על הערות המחכימות !
אתה צודק אני אנסה לעבור על זה שוב ולעדכן את סוג התאים ככל שאצליח כמו"כ את הBMS,
אבל בכל מקרה הניתונים שהעלתי הם הכי רלוונטיים לאדם הפשוט (לא חשמלאי) שרוצה לקבל את המידע,
האם המחיר של שחור עומד 7500 על 16 KW?
לגבי עומק פריקה אני עדיין עומד כל כך שזה 80% ואני השתכנע רק לאחר שאני יראה את זה כתוב,
לגבי השווקים באחריות כתוב בדיוק ההפך שלא ניתן לממש אחריות אם ההתקנה בניגוד להוראות,
אגב האם יש לך את המדריך למשתמש (USER MANUAL) כי שם זה אמור להפיע,
לגבי BSL ציינתי את זה בטבלה שזה מ3 ומעלה,

ניוד חשמל · 15/3/26

נכתב ע"י אריה ק.:
עבודה יפה!
מה עם סולקס 5.3 Kwh?

אני לא חושב שזה שווה עם המחירים של היחידות הגדולות ולכן לא הכנסתי את זה, אם מישהו מעוניין אני אצרף את זה.

ניוד חשמל · 15/3/26

נכתב ע"י יושב סתרים:
1. זה די מגוחך להשוות בין חברות ולא בין דגמים כפי שמקובל בעולם.

הסיבה פשוטה מאוד בפרט במוצרי ליתיום חשוב מאוד לדעת את היתרונות של החברה
ממתי עוסקים בתחום? האם יש להם שירות לקוחות בכאן בארץ? וכו'
לגבי הדגם אני מתיחס רק לדגמים הפופולרים - לגבי טייקו מסתבר שטעיתי וטוב שתיקנת אותי אני בהמשך יעדכן את הטבלה אי"ה

ניוד חשמל · 15/3/26

נכתב ע"י יושב סתרים:
לאחר מחשבה, לא חושב שיש סיכוי להגיע לחקר האמת דרך מפרט טכני. אפשרויות המשחק של הסינים הם בלתי מוגבלות, האפשרות הסבירה ביותר בעיני היא פשוט לשאול אהשים ובעיקר מתקינים האם הם חווים תקלות במוצר שלהם.

הדרך הטובה לקחת את זה שיש כן במפרט הטכני, ולהשוות אותו מול האחריות, בסוף זה הדבר היחיד שמחייב את החברה
זה הדרך היחידה לדעת לקבלת את המוצר הטוב ביותר
לגבי מתקינים כבר כתבתי לעיל בדרך כלל התקלות הוא בממיר ולא במצבר, כך שלא תשמע תקלות על טייקו או אבסן או דיינס, או BSL - אבל זה לא אומר כלום,
בנוסף אין לך שום אידיקציה לגבי האיכות של המוצר, איזון טאים הגנות אורך חיים וכו' וכו'

פנסקי · 15/3/26

נכתב ע"י ניוד חשמל:
הדרך הטובה לקחת את זה שיש כן במפרט הטכני, ולהשוות אותו מול האחריות, בסוף זה הדבר היחיד שמחייב את החברה
זה הדרך היחידה לדעת לקבלת את המוצר הטוב ביותר
לגבי מתקינים כבר כתבתי לעיל בדרך כלל התקלות הוא בממיר ולא במצבר, כך שלא תשמע תקלות על טייקו או אבסן או דיינס, או BSL - אבל זה לא אומר כלום,

נכתב ע"י ניוד חשמל:

הדרך הטובה לקחת את זה שיש כן במפרט הטכני, ולהשוות אותו מול האחריות, בסוף זה הדבר היחיד שמחייב את החברה
זה הדרך היחידה לדעת לקבלת את המוצר הטוב ביותר
לגבי מתקינים כבר כתבתי לעיל בדרך כלל התקלות הוא בממיר ולא במצבר, כך שלא תשמע תקלות על טייקו או אבסן או דיינס, או BSL - אבל זה לא אומר כלום,
בנוסף אין לך שום אידיקציה לגבי האיכות של המוצר, איזון טאים הגנות אורך חיים וכו' וכו

לחצ/י כדי להרחיב...

באופן כללי יתכנו תקלות גם בממיר וגם במצבר. אמנם בממירים יש יותר תקלות ( זו הסיבה שעבדנו הרבה עם ממירי victron שידועים בחוזקם. וכעת גם עם ממירי DEYE שנותנים 10 שנות אחריות.

(קבלנו מידע מלקוחות שסיפרו על ממירים שקנו בעבר והתקלקלו אחרי שנתיים, או אחרי 4 שנים.
יש גם ממירים שהתקינו מעל מצברי עופרת, והעופרת "אכלה" את הממיר. היהצורך להתקין את הממיר בסמוך למצבר ולא מעליו. המידעהזה כנראה פחות רלוונטי למצברי הליתיום.)

תקלות במצבר יכולות להיות או בBMS ואז מגיע טכנאי עד לבית ומחליף BMS, או תקלה באחד מתאי הליתיום ואז מחליפים את כל המצבר.

ב"ה במערכות שהתקנו- BYD BSL DYNESS .לא היו כמעט תקלות, היום הכל יותר איכותי מהעבר. והמערכות נבנו מראש עם אורך חיים ארוך ועם בקרה וכו'.

למעט מצבר אחד של מערכת עופרת שהיה צורך להחליפו, ועוד מערכת BSL שהיה צורך לחזק בה את החיבורים, ב"ה לא ראינו תקלות. (עוד מוקדם לדעת, מה יהיה בעוד 5-6-7 שנים והלאה, לכן יש אחריות של 10 שנים)

חשוב לציין שיש תקלות שנובעות מהתקנה שאיננה מקצועית או לא לפי הוראות הבטיחות.