רעיון להשקעה מכרה זהב באתיופיה של משקיעים חרדים מהארץ

מימי שלא בקי בהלכות לשון הרע צריך לשאול לחכם!!!!!
ולא לקבל החלטות מהבטן.
 
טוב נו
אני מתנצל מראש, אני קצת עייף אחרי לילה ללא שינה.. אז אני קצת 'קצר'
אבל אצטט שוב הודעה שהבאתי פה קודם [מפורום 'בנקל'], עם כמה הדגשות;


ועוד אחת:


ובקיצור,
נראה לי שהעניין הובן, מוצה, נידוש ונידוק היטב היטב - עכ"פ לעת עתה - מכל הכיוונים,
ומסתבר שכדאי לעשות משהו כדי שלא כל ניק ש[באמת!] מבין בהשקעות יקלע כאן לאשכול או יחזור מחופשה קצרה ויראה את האשכול ויכאב על העניין ויכתוב את דעתו בעניין.
ואצטט שוב מתוך הנ"ל:
י אתה יש לך זמן מיותר ויודע להקליד בשיטה עיוורת ואתה מתנסח יפה?"
"נקוט כלל זה בידך - אם אתה לא מועיל, אל תתערב, כי ייתכן שאתה רק הורס"
שנקל שלי
רבים פה בוגרים של הויכוחים עם הטרול/התמים התורן של פינדרלה/בסדנו/דורות עילית. אני עוד זוכר את איי קרוס (גוגל תשכור ממך מקום אחסון למפתחות של הקודים אומרים לך!)
לנוכלים כבר התרגלנו- וגם לשובל המנוצלים המסכנים שהם מכניסים אחר כבוד למשבר כלכלי ולייאוש.

בסיפור הזה יש 2 היבטים גרועים יותר שמוציאים את האמוציות
1. "גיבור הסיפור" הוא אדם ירא שמיים עם כוונות טובות. הבעיה היא היהירות/חוסר ההבנה של המשקיעים (וגם שלו) שהם לא "משקיעים כשירים"
(אנג'לס בלע"ז - שיש להם בסיס הוני כלכלי חזק, והם משקיעים רק כסף לא ליבתי ש"אפשר להפסיד אותו" וגם יכולים לפזר את הסיכונים סטטיסטית במספר השקעות שונות במקביל)
ולראות את הציבור שלנו עובר להשתולל עם ניהול סיכונים מטומטם ועוד בצורה קהילתית נרחבת זה מרגיז.

2. אכתוב בעדינות- ההשקעה עברה "הכשר" בתחילת דרכה, מגופים שכנראה יודעים הרבה דברים על הרבה דברים אבל לא איך מנהלים כסף, או איך עובד המנגנון של צבירת הון והתעשרות, ועצם זה שאברך מאנ"ש עשה את הצ'ק ליסט מבחינתו של פעמוני אזהרה והלך לסמכות שמקובלת עליו ובכל זאת טעה, זה מכעיס. (הוא לא ידע שצריך מישהו שמבין ב... הוא קיווה שאם יצטרך אותה סמכות תאמר לו)

לכן דיון ציבורי חשוב פה בנושא, כי בסוף רק דיון ציבורי בשונה מהרצאות וממודעות מגיע לכל מקום. ראשית, הטיעון "אל תתערב, כי ייתכן שאתה רק הורס" כבר שמענו אותו בויכוחים קודמים לגבי אלימות במשפחה. או טיפול בפוגעים בקהילה- הוא כמעט תמיד שגוי, כי ההנחה של "לא להתערב" היא שב ואל תעשה היא לא נכונה- כי גם "לא להחליט" זו החלטה.
אך בעיקר- החשש מבריחת משקיעים עקב הודעות פה, ו"הריצה אל הבנק" המפורסמת לשימצה, פה לא קיים בשום צורה, כי המשקיעים בעסקאות כאלה (וככל שהבנתי גם כאן) לא יכולים למשוך את ההשקעה שלהם בהודעה מראש והם "נעולים" עד התוצאות הראשונות שעוד לא קרו, והם תלויים אך ורק ברצונו של המנהל. אז כל החשיפה גורמת שני דברים א. עצירת השקעות נוספות - שז דבר מבורך ב. כאב למי שכבר השקיע אבל לא הנעה לפעולה, כך שהתועלת מפצה בהרבה על הנזק שהוא בעיקר נפשי ורובו כבר נחווה בתחילת הסערה, ואין הרבה מה להוסיף עליו לרעה בעוד הודעה או מאמר.
נ.ב לנוכלים תמיד חשוב לתת לנעקצים שלהם את ההרגשה שהם יכולים לצאת בכל עת מההשקעה כמו מניה בורסאית או פיקדון בבנק, וזו אחת מנורות האזהרה הראשונות, בהשקעה רצינית זה לא קיים - מנהל ההשקעות חייב לוודא שיש לו את הסכומים להתנהל בכל שלב מימוני, ולא לחזור פתאום אחורה בזמן




אגב, אף פעם לא ראיתי אשכול בפרוג, שההודעות תמו לאחר שנמנו הכותבים והחליטו חגיגית עלי אתר שהדיון מוצה... אשכולות גוססים בחושך מתוך זרזיף של הודעות ופיהוק נרחב, גם האשכול הזה שקע לתרדמת ללא הודעה מוקדמת למשך שנתיים שכמעט הביאה לקיצו
מי שחושב שהדיון מוצה, יכול לעשות מה שאבא של הערשלה פרוגער היה עושה במקרה כזה - יוצא מהאשכול ומבטל את המעקב.
 
נערך לאחרונה ב:
הימנעות מעיסוק בנושא
הביאה עלינו את כל הצער הזה
וככה הציבור נופל
מהשקעה מסוכנת להשקעה מפוקפקת
ומהשקעה מפוקפקת להונאה
ומהונאה לתרמית
ומתרמית לעוקץ
וחוזר חלילה.

הציבור החרדי הפסיד מיליארדים
ב"השקעות" אלטרנטיביות
בקרקעות חקלאיות
בעסקאות פריסייל
במטבעות דיגיטליים
בקורסים
באלגוריתמי מסחר
במשיכת פנסיה מוקדמת
יש כאן מישהו שמוכן לחשב כמה מיליארדים הציבור החרדי הפסיד?
כל קופות הצדקה יחד רחוקות מלהגיע להיקף פעילות כלכלית כזאת.

תתחילו לעבור כאן
זה כאב זועק לשמים שהושתק שנים רבות.
ובתקשורת החרדית מפרסמים את כל ההונאות האלו
ואפילו הונו רבנים וועדי כשרות והצטלמו איתם.

כעת באמת כדאי שתשאלו רב
אבל תציגו לו גם את צד הנעשק שחושש לדבר.
הנושא הזה רגיש מאוד.
יש מקרים שבהם העוקץ ברור לכל איש מקצוע שקורא את הנתונים.
יש מקרים שבהם אנשי מקצוע יכולים לומר בלב רגוע שהם פחות מסוכנים, אבל לרוב הם לא משווקים לציבור הרחב.

ויש מקרים אפורים, שבהם קיים סיכוי אפשרי לרווח, אולי אפילו רווח גבוה, אבל מאידך קיים סיכון לאיבוד הקרן. זה מתחלק בין מיזמים עם סיכויי הצלחה גבוהים, שלרוב לא משווקים לקהל הרחב, ובין מיזמים עם סיכויי הצלחה לא ידועים. הסוג האחרון עלול להיות מסוכן להשקעה עבור משקיע לא כשיר, כשם שהוא עלול להפוך אותו לעשיר תוך לילה.
מאחר ורבים מאנ"ש איבדו את כספם ביוזמות מהסוג האחרון, נדרשת הליכה על חבל דק כדי לא לפגוע במשקיעים הקיימים, אבל להבהיר לאברכי כולל שעדיין מוגדרים "משקיע לא כשיר" שההשקעה הזו עלולה להיות מסוכנת עבורם, למרות שיש בה פוטנציאל רווח ממשי אמיתי.
במצב הזה, הדיון האם המיזם רווחי או לא - רלוונטי רק למשקיעים כשירים, בעוד הוא פוגע במקביל ביכולת של כל המשקיעים הבלתי כשירים (רוב הציבור) לאמוד את הסיכון עבורם במקרה שהמיזם לא יפיק תועלת כלכלית, סיכון שקיים בהשקעות רבות (כולל כאלו שהצליחו).
המאמץ לרדוף את מי שמזהיר את המשקיעים הבלתי כשירים מכניסה למיזם מסוג כזה, מהווה חוסר הבנה של מהות הדיון במקרה הטוב, או ניסיון לפתות משקיעים בלתי כשירים במקרה הפחות טוב.
 
שנקל שלי
רבים פה בוגרים של הויכוחים עם הטרול/התמים התורן של פינדרלה/בסדנו/דורות עילית. אני עוד זוכר את איי קרוס (גוגל תשכור ממך מקום אחסון למפתחות של הקודים אומרים לך!)
לנוכלים כבר התרגלנו- וגם לשובל המנוצלים המסכנים שהם מכניסים אחר כבוד למשבר כלכלי ולייאוש.

בסיפור הזה יש 2 היבטים גרועים יותר שמוציאים את האמוציות
1. "גיבור הסיפור" הוא אדם ירא שמיים עם כוונות טובות. הבעיה היא היהירות/חוסר ההבנה של המשקיעים (וגם שלו) שהם לא "משקיעים כשירים"
(אנג'לס בלע"ז - שיש להם בסיס הוני כלכלי חזק, והם משקיעים רק כסף לא ליבתי ש"אפשר להפסיד אותו" וגם יכולים לפזר את הסיכונים סטטיסטית במספר השקעות שונות במקביל)
ולראות את הציבור שלנו עובר להשתולל עם ניהול סיכונים מטומטם ועוד בצורה קהילתית נרחבת זה מרגיז.

2. אכתוב בעדינות- ההשקעה עברה "הכשר" בתחילת דרכה, מגופים שכנראה יודעים הרבה דברים על הרבה דברים אבל לא איך מנהלים כסף, או איך עובד המנגנון של צבירת הון והתעשרות, ועצם זה שאברך מאנ"ש עשה את הצ'ק ליסט מבחינתו של פעמוני אזהרה והלך לסמכות שמקובלת עליו ובכל זאת טעה, זה מכעיס. (הוא לא ידע שצריך מישהו שמבין ב... הוא קיווה שאם יצטרך אותה סמכות תאמר לו)

לכן דיון ציבורי חשוב פה בנושא, כי בסוף רק דיון ציבורי בשונה מהרצאות וממודעות מגיע לכל מקום. ראשית, הטיעון "אל תתערב, כי ייתכן שאתה רק הורס" כבר שמענו אותו בויכוחים קודמים לגבי אלימות במשפחה. או טיפול בפוגעים בקהילה- הוא כמעט תמיד שגוי, כי ההנחה של "לא להתערב" היא שב ואל תעשה היא לא נכונה- כי גם "לא להחליט" זו החלטה.
אך בעיקר- החשש מבריחת משקיעים עקב הודעות פה, ו"הריצה אל הבנק" המפורסמת לשימצה, פה לא קיים בשום צורה, כי המשקיעים בעסקאות כאלה (וככל שהבנתי גם כאן) לא יכולים למשוך את ההשקעה שלהם בהודעה מראש והם "נעולים" עד התוצאות הראשונות שעוד לא קרו, והם תלויים אך ורק ברצונו של המנהל. אז כל החשיפה גורמת שני דברים א. עצירת השקעות נוספות - שז דבר מבורך ב. כאב למי שכבר השקיע אבל לא הנעה לפעולה, כך שהתועלת מפצה בהרבה על הנזק שהוא בעיקר נפשי ורובו כבר נחווה בתחילת הסערה, ואין הרבה מה להוסיף עליו לרעה בעוד הודעה או מאמר.
נ.ב לנוכלים תמיד חשוב לתת לנעקצים שלהם את ההרגשה שהם יכולים לצאת בכל עת מההשקעה כמו מניה בורסאית או פיקדון בבנק, וזו אחת מנורות האזהרה הראשונות, בהשקעה רצינית זה לא קיים - מנהל ההשקעות חייב לוודא שיש לו את הסכומים להתנהל בכל שלב מימוני, ולא לחזור פתאום אחורה בזמן




אגב, אף פעם לא ראיתי אשכול בפרוג, שההודעות תמו לאחר שנמנו הכותבים והחליטו חגיגית עלי אתר שהדיון מוצה... אשכולות גוססים בחושך מתוך זרזיף של הודעות ופיהוק נרחב, גם האשכול הזה שקע לתרדמת ללא הודעה מוקדמת למשך שנתיים שכמעט הביאה לקיצו
מי שחושב שהדיון מוצה, יכול לעשות מה שאבא של הערשלה פרוגער היה עושה במקרה כזה - יוצא מהאשכול ומבטל את המעקב.
בדורות עילית אמרו לי שאם אני רוצה למכור אז בבקשה ואקבל ריווח יפה מהמכירה
 
התגובות שלי הן נטו בשביל הכיף...
כדי שעוד שנה שנתיים, כשההשקעה תתברר כפלופ של המאה, ובקופות הצדקה יתחילו בקמפיין לטובת העניים המרודים ששקעו בחובות ואין להם איך לחתן או לחיות, ואנשים כמוכם ייעלמו פתאום מהפורום ולא יצוצו גם אחרי מיליון וחצי תיוגים, למרות שעד כמה ימים לפני כן הם פרסמו תגובות תחת כל עץ רענן, וכולם יאמרו - איך הציבור החרדי כל כך תמים, אני אוכל להדפיס את התגובות, להסתכל ולומר - ׳אמרתי לכם׳. כדי שאני אוכל אז להסתובב בחזה מנופח ולחשוב - ׳כמה אני חכם׳...
מקווה שהבנתם שזה בציניות, כן? אל תתחילו לשלוח לי ציטוטים ממסילת ישרים בגנות הגאווה.
אז עכשיו ברצינות:
האמת היא, שכשאני רואה מודעות על משפחות של אברכים שקרסו, על חובות עצומים ותקוות שנכזבו, על בתים שהתפרקו בגלל כסף ועל ילדים שחיים חיי עוני ומחסור כי אבא שלהם הקשיב לכל מיני מביני עניין בפורום, זה לא מוסיף לי הרבה כיף לחיים. ולדעתי, התרומה שלי היום לצנן את ההתלהבות ממיזמי עושק מעין אלו - היא הרבה יותר מהתרומה שאתרום אי פעם למה שיישאר אחרי הקריסה של מיזמים מעין אלו.
וזה שאתם טוענים שמי שעומד בראש המיזם הוא יהודי ירא שמים, הופך את זה לעוד יותר מחשיד. כי זה אומר שהראיות למיהמנותה של ההשקעה הן תלויות אדם ולא תלויות מציאות. כלומר: הראיות המוחשיות האובייקטיביות אינן מספיקות לשם קביעת מהימנות ההשקעה, אלא הן מחייבות להאמין בבן האדם שמנהל את הכול, וביראת השמים שלו. זוהי התנהלות חובבנית, שאוטומטית אמורה להבריח כל מי שמתקרב.
אין קשר ליראת שמים. פשוט אין.
זה קשור לכמה וכמה מאפייני אישיות. היזם בטוח ב100 אחוז שהוא צודק ובד"כ גם הוא נופל שם.
 
גם בעלי סיפר לי על ההשקעה הזו
ועכשיו זה לא רלונטי כי אין עכשיו כלל גיוס משקיעים ולפי הצפי כבר לא אמור להיות עוד גיוס
בכל אופן מדובר באיש חרדי בעל חסד ורבני השכונה שמכירים אותו ואת העסקה המליצו עליה
כמובן בכל עסקה יש סיכון וגם בעסקה הזו אבל אין זה כלל עסקה של נוכלות וכדו'
ועוד נקודה למחשבה העסקה הזו כלל לא הופיע בעיתונים ולא בתחנות אוטובוס וכו' ולכך רוב ככל הציבור כלל לא מודעים לענין הזה ,המשקיעים הם בעיקר מהמשפחה שלו ומחברים ועוד כמה שהצליחו להיכנס להשקעה.
די חברים די!
כאשר אתם משקיעים אתם מדמינים רק הצלחה
כאן הטעות. השקעה זה הימור :devilish::alien: השקעה זה הימור:alien::devilish:תתרגלו שוב ושוב ושוב את האמת הזאת!!!
לפני החתימה דמיינו וחישבו גם על הפסד גמור.

ואם 'לא בא לכם' אז אתם אשמים לא פחות
 
נערך לאחרונה ב:
הדיונים לגופו של בעל המיזם, האם הוא ירא שמיים ובעל חסד או שמא הוא נוכל מרושע שרוצה להפיל בפח אברכים תמימים, יוצאים מתוך נקודת הנחה שגויה, שיש שני סוגים של מגייסי השקעות:
סוג אחד זה אנשים טובים שיש להם מיזם אמיתי בעל פוטנציאל רווח, וצריכים הון כדי לפתח את המיזם אז הם מכניסים עוד שותפים שירוויחו יחד איתם.
והסוג השני זה קרימינלים שחושבים איך לעשות כסף קל בזדון ובמרמה, משקרים במודע וממציאים ממוחם הקודח השקעות שלא היו ולא נבראו.
ממילא, אם אני מכיר את היהודי שהקים את המיזם וברור לי שהוא אדם כשר וירא שמיים, מוכח שהוא לא שרלטן ואם כן ההשקעה היא לא פירמידה או תרמית.

לא בטוח שזו הנחה נכונה.
במקרים מסוימים האירוע מתחיל באמת בתור מיזם עם פוטנציאל רווח כלשהו, ומי שעומד בראשו הוא אדם כשר שלא מתכוון לעקוץ או לרמות אף אחד. רק שעם הזמן מצטבר לחץ של המשקיעים לראות תוצאות, ובעל המיזם יודע שזה יקח עוד הרבה מאוד זמן, אז הוא מחלק קצת כסף כדי לשחרר לחץ. הכסף מגיע מתוך ההשקעות, לא מהמיזם, וההוא באמת עושה את זה מכוונות טובות. כי הוא יודע שעוד יכול לקחת הרבה זמן עד שהמיזם ירוויח, ובינתיים הוא רוצה לתת למשקיעים תחושה טובה, שיוכלו ללכת לישון ברוגע.
מאותו רגע שהוא נכנע ללחץ ומתחיל לחלק כסף מההשקעה, זה כבר כדור שלג שמתגלגל. המשקיעים מצפים לראות עוד רווחים, הלחץ גדל, הוא נאלץ להוציא עוד כסף מהקרן ולחלק אותו במקום להשקיע במיזם, כשהקרן קטֵנה פוטנציאל הרווח (שמלכתחילה לא היה מדי גבוה) יורד עוד יותר.
הוא נאלץ לצאת לעוד סבבי גיוס השקעות, לקבל השקעות גם מאנשים שפחות מבינים את רמת ומהות הסיכון, וכך נוספים גם עוד משקיעים שלוחצים לראות תוצאות, וכדור השלג ממשיך להתגלגל.
כך אדם טוב שהתחיל בתור בעל מיזם לגיטימי, גם אם בסיכון גבוה, הופך מבלי משים ובלי כוונות רעות - לנוכל דה פקטו.
מדויק!!!!
תודה
 
הנושא הזה רגיש מאוד.
יש מקרים שבהם העוקץ ברור לכל איש מקצוע שקורא את הנתונים.
יש מקרים שבהם אנשי מקצוע יכולים לומר בלב רגוע שהם פחות מסוכנים, אבל לרוב הם לא משווקים לציבור הרחב.

ויש מקרים אפורים, שבהם קיים סיכוי אפשרי לרווח, אולי אפילו רווח גבוה, אבל מאידך קיים סיכון לאיבוד הקרן. זה מתחלק בין מיזמים עם סיכויי הצלחה גבוהים, שלרוב לא משווקים לקהל הרחב, ובין מיזמים עם סיכויי הצלחה לא ידועים. הסוג האחרון עלול להיות מסוכן להשקעה עבור משקיע לא כשיר, כשם שהוא עלול להפוך אותו לעשיר תוך לילה.
מאחר ורבים מאנ"ש איבדו את כספם ביוזמות מהסוג האחרון, נדרשת הליכה על חבל דק כדי לא לפגוע במשקיעים הקיימים, אבל להבהיר לאברכי כולל שעדיין מוגדרים "משקיע לא כשיר" שההשקעה הזו עלולה להיות מסוכנת עבורם, למרות שיש בה פוטנציאל רווח ממשי אמיתי.
במצב הזה, הדיון האם המיזם רווחי או לא - רלוונטי רק למשקיעים כשירים, בעוד הוא פוגע במקביל ביכולת של כל המשקיעים הבלתי כשירים (רוב הציבור) לאמוד את הסיכון עבורם במקרה שהמיזם לא יפיק תועלת כלכלית, סיכון שקיים בהשקעות רבות (כולל כאלו שהצליחו).
המאמץ לרדוף את מי שמזהיר את המשקיעים הבלתי כשירים מכניסה למיזם מסוג כזה, מהווה חוסר הבנה של מהות הדיון במקרה הטוב, או ניסיון לפתות משקיעים בלתי כשירים במקרה הפחות טוב.
אין ולא יהיה לעולם השקעה לא מסוכנת. כאן מתחילה ההונאה העצמית
 
הימנעות מעיסוק בנושא
הביאה עלינו את כל הצער הזה
וככה הציבור נופל
מהשקעה מסוכנת להשקעה מפוקפקת
ומהשקעה מפוקפקת להונאה
ומהונאה לתרמית
ומתרמית לעוקץ
וחוזר חלילה.

כעת באמת כדאי שתשאלו רב
אבל תציגו לו גם את צד הנעשק שחושש לדבר.
@השקעות R הון
ראשית דבר, אני מעריך מאד את העצם הדבר שנטלת על עצמך להאיר את עיני הרבים במסוכנות ההשקעות
ולי לא נותר אלא להסכים איתך ביותר מ 100%...
ולכן...
אם הכותרת של האשכול הייתה: "זהירות!!! ההשקעות מסוכנות!!! אזי לא הייתי כותב מילה וחצי מילה,
אבל מכיוון שהכותרת של האשכול עוסקת במקרה ספציפי...
וכבר נכנסנו לשאלה ההלכתית בעניין, וכבר הצעת לשאול רב, אז לא נותר לי אלא להסכים איתך גם בזה, שאכן הנידון פה מצריך שאלת רב...
אז אנחנו מסכימים על הכל??
 
בדורות עילית אמרו לי שאם אני רוצה למכור אז בבקשה ואקבל ריווח יפה מהמכירה
כן ?
בכמה הם הציעו לך למכור להם ?

ולמה באמת לא מכרת להם ? אתה צופה שבאמת יהיה בהמשך רווח יותר גדול ממה שהם מציעים לך עכשיו ???
 
כן ?
בכמה הם הציעו לך למכור להם ?

ולמה באמת לא מכרת להם ? אתה צופה שבאמת יהיה בהמשך רווח יותר גדול ממה שהם מציעים לך עכשיו ???
לא רציתי למכור.
כאשר קניתי היה לי ברור שזה יקח זמן ולזה כיוונתי
אין לי מושג אם זה מכירה להם או ללקוח דתי לאומי מהאזור.
 
נערך לאחרונה ב:
בדורות עילית אמרו לי שאם אני רוצה למכור אז בבקשה ואקבל ריווח יפה מהמכירה
כן ?
בכמה הם הציעו לך למכור להם ?
מתברר שאחרי כל שיחות המכירה, ובשקלול הביקורים של שועי הארץ בגבעות דורות עילית תובב"א אפילו יזמי העיר החדשה השתכנעו להשקיע שם ולעשות לביתם (הם התחילו זאת כחסד לציבור ופתרון מצוקת הדיור) ולרכוש זכות לדירה שבוודאי תימכר במליונים בעתיד
אך אבוי! לבושתם מתברר שהם התעוררו מאוחר וכל הציבור עט וחטף את כל הדירות שהיו, ורק חוזה אחד לא נסגר עם סבתא חביבה שהשקיעה למען חתונות הנכדים, מכיוון שהם אנשים ישרים והגונים, הם לא עצרו וביטלו את העסקה, אל ביקשו ממנה שאם יבוא היום והיא תרצה למכור את ההשקעה, שתחזור אליהם.
בינתיים הם מחפשים השקעה אחרת, אולי לאי מכם יהיה רעיון
(20-80 בקידוחי גז בקפריסין :unsure: )
אין לי מושג אם זה מכירה להם או ללקוח דתי לאומי מהאזור.
אה
 
די חברים די!
כאשר אתם משקיעים אתם מדמינים רק הצלחה
כאן הטעות. השקעה זה הימור :devilish::alien: השקעה זה הימור:alien::devilish:תתרגלו שוב ושוב ושוב את האמת הזאת!!!
לפני החתימה דמיינו וחישבו גם על הפסד גמור.

ואם 'לא בא לכם' אז אתם אשמים לא פחות
כל החיים הם הימור...
יש ניהול סיכונים...
עצם החיים בישראל הם הימור...
 
מתברר שאחרי כל שיחות המכירה, ובשקלול הביקורים של שועי הארץ בגבעות דורות עילית תובב"א אפילו יזמי העיר החדשה השתכנעו להשקיע שם ולעשות לביתם (הם התחילו זאת כחסד לציבור ופתרון מצוקת הדיור) ולרכוש זכות לדירה שבוודאי תימכר במליונים בעתיד
אך אבוי! לבושתם מתברר שהם התעוררו מאוחר וכל הציבור עט וחטף את כל הדירות שהיו, ורק חוזה אחד לא נסגר עם סבתא חביבה שהשקיעה למען חתונות הנכדים, מכיוון שהם אנשים ישרים והגונים, הם לא עצרו וביטלו את העסקה, אל ביקשו ממנה שאם יבוא היום והיא תרצה למכור את ההשקעה, שתחזור אליהם.
בינתיים הם מחפשים השקעה אחרת, אולי לאי מכם יהיה רעיון
(20-80 בקידוחי גז בקפריסין :unsure: )

אה
אפילו אני ממרום שנותי עתירות הנסיון , לא פרשתי כ"כ רע את הנושא....
אבל דווקא ממרום שנותי אני מבחינה פה בעין.... שלא קל לה לפרגן
 
בלת"ק

יש 30 עמודים, נראה שהנושא מאוד חם.
אבל מי שכמוני נכנס לכאן לא מוצא שום דבר ענייני...
מישהו יכול לעשות סיכום מה שני הצדדים אומרים?
האם זה הונאה מכוונת? טעות אנוש? ויכוח?
האם יש לזה סיכוי להצליח או כל מי ששם שם את הכסף זה ילך לפח..?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

נספח לדיונים - אשכול איראן ועדכונים ביטחוניים.

האשכול נפתח כדי לשמור על אשכולות החדשות המרכזיים נקיים ותכליתיים.
הוא ישמש כמרחב היחיד לדיון על הידיעות הביטחוניות המתפרסמות בפורום.

קראו את הכללים היטב. הם מחייבים, והאכיפה תהיה בנוסח משמרות המהפכה.

מטרת האשכול?
- הרחבות ופרשנות: הבאת רקע נוסף לידיעה, או ניתוח ענייני ומנומק של המצב.
- שאלות ובירורים: בקשת הבהרה על דיווח שעלה באשכול המרכזי.
- מידע משלים: עדכונים שחשובים להבנת התמונה אך אינם "חדשות מתפרצות".


מה לא ייכנס לכאן? עילה לחסימה מיידית

- גלישה לנושאים אחרים: האשכול ממוקד ביטחונית בלבד. פוליטיקה, עניינים אזרחיים או כל נושא שאינו קשור ישירות למלחמה/איראן - יימחקו.

- "ניהול המלחמה": אין מקום ל"הצעות למטכ"ל, פרשנויות בשקל או תרחישי אימים חסרי ביסוס.

- התכתבויות אישיות בין ניקים ("פינג-פונג"), או שרשורים שנמרחים על עמודים שלמים ללא ערך מוסף.

כדי לאפשר שיח איכותי, אנחנו נוקטים במדיניות אפס סובלנות.
* חסימה לצמיתות: משתמש שיעבור על הכללים, ייחסם מהאשכול באופן מיידי.
* אין חנינות: אין טעם לפנות במערכת הדיווח או בהודעות פרטיות לבקשת שחרור. הפיתרון היחיד לשחרור מחסימה - הוא פשוט לא להיחסם מלכתחילה.
האחריות היא שלכם. שמרו על שיח ענייני.
שלום לכולם,
אז קבלו אותו....
****אשכול טיסות זולות***
למי? -
לכל מי שצריך לטוס, לכל יעד שהוא. ואינו מתמצא או אין לו בקיאות בעניין.
איך? - כותבים לאן רוצים לטוס, תאריכים מדוייקים, ומקבלים אי"ה לינק.
מי? - כל מי שרוצה יכול לעזור באשכול, לכל מי שיש ידע בסיסי באתרי חיפוש הטיסות.
כמה?
- אין כאן שום רווח כספי הכל בשביל העזרה איש לאחיו.
מה? - יהיה כאן בל"נ מענה לבקשות, וגם מעת לעת מבצעים לזמן מוגבל של חברות תעופה.

ואם יש לכם נסיון שאתם רוצים לחלוק אותו עם הציבור, אז קדימה....
דבר חשוב נוסף: המטרה של האשכול הינו טיסות זולות לכן הטיסות המוצעות יהיו משולבות לפעמים חניות ביניים אחת או שניים, ולפעמים תחזיקו חזק... משולבות נסיעה עם אוטובוס או רכבת, רק בכדי להוזיל את הכרטיס.

גילוי נאות מאד חשוב: אין לפותח האשכול כל רווח כספי מהעניין כלל ועיקר!!!

--------------------------

אז לפני שאתם מבקשים תנסו להיעזר לבד בסורקי הטיסות הללו:
מנסיון כדאי לעבור לגלישה בסתר בעת החיפוש - אחרת המחירים עולים!!!
סקיי-סקאנר - SKYSCANNER (הכי זול בדרך כלל)

גוגל-טיסות (קצת יותר יקר אבל לפעמים יש יוצאים מן הכלל)

סקיי-פיקר - קיווי (אתר מאד מאד נוח, משלב גם הגעה ליעד עם אוטובוס או רכבת!!!! אך לא תמיד זול במיוחד, מצויין מאד כ'מראה מקום' ואז לחפש אצל השאר)

צ'יפ-פלייט (מערכת שסורקת כמה סורקים ביחד, לא מצאתי משהו מיוחד בזה)

וויז-איר (מצויין ליעדים במזרח אירופה כמו קברי צדיקים, אך לא רק. וכן למי שרוצה להוזיל את הכרטיס גם במחיר של יציאה משדה התעופה רמון)
🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉
האתר!
האתר המיוחד על סדרת דופליקטים!

מה יש לנו שם?

❓ חידונים

📰 מאמרים

🖼️ תמונות

ועוד׳

האתר אינו פתוח בנטפרי עדיין, אז נשמח אם מישהו יוכל לשלוח לבדיקה!

לשליחת מאמרים : שלחו אימייל מסודר אל <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>

והמאמר שלכם יפורסם ברגע שנוכל! (נבקש לא להטריד בנושא)
לשליחת חידונים

האתר בשלבי הקמה על כן לא כל הפתורים שתראו יעבדו!

וזהו... !
תהנו!!!
מספיק להתקשר ולהתווכח עם נציגי חברות התחבורה

פשוט פותחים תיק בת"ק תכף אסביר איך,

ופתאום הם מתקשרים איליך, ומסבירים לך למה התביעה לא צודקת

ובדרך כלל בסמוך למועד ה'משפט' (נשמע מלחיץ קחו את זה כביקור ברופא משפחה...) הם מציעים לך פשרה על כחצי מהתביעה

ולאמיצים שבינינו ברוב המקרים אל תוותרו תלכו לביהמ"ש ותקבלו את כל הסכום!!!

הלוואי שכל עם ישראל יעשה כך, פתאום חברות התחבורה ידפקו אוטובוסים בשעון שוויצרי!!!!

א'. האטובוס לא יצא וכולי וכולי, תשמרו או קבלה של מונית שלקחתם (בד"כ עדיף לקחת מונית ככה יש נזק יותר רציני אך לא חייבים) או נסיעה הבאה שלקחתם וכל הוכחה אחרת
ב. שולחיים תביעה במקביל לחברת התחבורה המפעילה וכמו"כ למשרד התחבורה.
ג. מחכים לתשובות, אם התשובות לא מספקות (לא נתנו פיצוי מספק וכולי) פותחים תביעה ב15 דקות!!!
ד. מחכים למועד הדיון, בד"כ תקבלו כבר מיד אחרי ההגשה טלפונים מתפתלים מחברת התחבורה המפעילה למה זה תביעה שטותית, ויש להם אפי' הוכחות להפך, אל תבהלו, חכו בסבלנות ואז או ששתתפשרו או שתלכו עד הסוף, בהצלחה תעבירו הלאה שכולם יתבעו אותם, ונקבל ככה שירות נורמלי!!!

כל מי שהגיש והצליח או שלא שיעלה את המקרה כאן שנצליח ביחד לחולל שינוי!!!!

חוקת האתגרים

פורום AI בינה מלאכותית


ברוכים הבאים לפורום החדש שלנו ליוצרי ai.


הפורום מחולק לתתי פורומים נפרדים, כפי שבוודאי ראיתם, וזכה לתת פורום בפני עצמו לאתגרי ai.
האתגרים נועדו לשפשף יכולות, התנסות בכלים חדשים ועמידה בדרישות ייחודיות ע"פ כללים מאתגרים במיוחד.

למען הסדר הטוב, קראו בעיון את הכללים, קצת ארוך, אבל לא מסובך, הרי יש לכם בינה אמיתית!





אתגר יומי:​

  • בכל ערב בעז"ה עולה אתגר יומי חדש, שיהיה פעיל כ- 26 שעות.
  • חברי הפורום מוזמנים לדרג ולהשפיע על היצירות המוצלחות ביותר, בדגש על יצירה שעמדה בכללי האתגר. היצירה שתקבל את דירוג המשתמשים הגבוה ביותר, היא תוכרז כיצירה הזוכה באתגר, ויוצרה ינהל את האתגר יומיים אח"כ.
  • לאחר הזכייה, היצירה הזוכה באתגר תנעץ בראש אשכול האתגר.
  • מנהל האתגר פותח אשכול אתגר יומי חדש, כותרת אשכול האתגר תכלול את שם האתגר ומספרו.
  • מנהל האתגר מוזמן גם לפתוח אשכול נפסח בפורום דיונים, במידה ופותח האתגר לא פתח נספח, משתמש אחר יכול לפתוח אשכול נספח, עם כותרת ומספר האתגר זהים לכותרת אשכול האתגר. עם קישור לאתגר בהודעה הראשונה.
  • אשכול האתגר היומי מיועד להצגת האתגר בפועל, בו מופיעים אופי האתגר וכלליו, ובו גם המשתתפים מעלים יצירות להתמודדות.
  • אשכול הנספח מיועד לכל הפטפטת, הפרגונים והשאלות על כללי האתגר או על יצירות המתמודדים. כמו כן, בהשתתפות באתגר אין להרחיב מעבר להסבר קצר על היצירה הויזואלית, ביצועה וכדו' - הרחבות נוספות מקומן בנספח.
  • והיה אם בשגגה יכתבו תגובות באשכול האתגר, הן יימחקו או יועברו לאשכול הנספח ע"י המנהלים.





זמני האתגרים:​

שלבי האתגר מחולקים לשלושה ימים: פעילות האתגר, דירוג האתגר, העלאת אתגר חדש. כדלהלן:
  1. פעילות האתגר: 26 שעות שבהן המשתתפים מעלים את היצירות לאתגר. החל מ22:00 ועד 23:59 למחרת. העלאת יצירות לאתגר מתאפשרת לא לפני השעה 22:00 גם אם האתגר עלה קודם.

  2. דירוג האתגר: מסיום עת פעילות האתגר לא ניתן להעלות יצירות חדשות לאתגר, אך ניתן עדיין להצביע ולהשפיע ליצירה הזוכה 24 שעות נוספות, עד ליל המחרת, שאז יוכרז הזוכה שקיבל את מירב הנקודות מהציבור, ויצירתו תנעץ בראש אשכול האתגר.

  3. אתגר חדש: לאחר הזכייה באתגר, על הזוכה להעלות אתגר חדש בערב הבא (יש יום אחד להתכונן) החל מ20:00 בערב ולא יאוחר מ-02:00 בלילה.
  • פעילות האתגרים הינה 5 ימים בשבוע, מראשון עד חמישי (כלומר, עולה במוצ"ש עד רביעי בלילה).
  • ניתן להעלות יצירות לאתגר החדש החל מ-22:00 בערב פתיחת האתגר ועד 12 בלילה למחרת. בדיוק.
  • משתמש שיעלה יצירה מעבר לזמן פעילות האתגר הודעתו תוסר, ותיפסל מהתמודדות באתגר.
  • לאחר נעילת האתגר יהיה ניתן עדיין לדרג 24 שעות נוספות, והוא יינעל להצבעה בלילה שלמחרת.
  • סדר העלאת האתגרים היא בדילוגים של 3 ימים. יום לפעילות האתגר, יום לדירוג ובחירת זוכה, ויום להתכונן להעלאת אתגר חדש.
  • הזוכה באתגר של יום ראשון, יהיה מנהל האתגר של יום רביעי.
  • לשם המחשה: ראובן השתתף באתגר מספר 4. יום למחרת עלה אתגר מספר 5 ובינתיים משתמשים דירגו את אתגר מס' 4, וראובן שלנו גרף את מירב הקולות. באותו ערב בו הוכרז ראובן כזוכה אתגר מס' 4, עולה אתגר מס' 6 ע"י הזוכה של אתגר מס' 3, וראובן מתכונן להעלות את אתגר מס' 7 בערב למחרת. מסובך?! לא נורא. אתם הרי עם בינה לא מלאכותית. קטן עליכם!
  • המחשה נוספת: ראובן הזוכה באתגר ביום שלישי שעבר מעלה אתגר במוצ"ש בשעה 21:00. הציבור מוזמן להעלות יצירות להשתתפות באתגר החל מ-22:00 במוצ"ש ועד לראשון בלילה בשעה 23:59 למחרת (יצירות שיעלו לפני או אחרי הזמן לא ישתתפו באתגר). בראשון בערב יעלה שמעון אתגר חדש בגלל שזכה באתגר של יום רביעי שעבר. בינתיים ניתן עדיין לדרג את האתגר של ראובן עד שני בלילה, שאז יוכרז הזוכה ע"פ דירוג המשתמשים, האתגר יינעל להצבעות, והיצירה המנצחת תנעץ בראש האשכול. לוי שזכה באתגר של ראובן מתכונן להעלות אתגר חדש ביום שלישי בערב, שיהיה פעיל ברביעי, וינעל להצבעות בליל שישי.
  • היות והזכייה באתגר היא ע"פ דירוג המשתמשים. ההודעה הזוכה בדירוג הגבוה ביותר, היא הזוכה! ע"כ מומלץ להשתתף בין הראשונים, ככל שתעלו את היצירה שלכם מוקדם יותר, כך היא תקבל חשיפה רבה יותר.
  • במקרים מסוימים (חגים וכדו') תהיה הקפאה בפעילות האתגר, או הארכה בזמן, בכפוף להודעת המנהלים.





זכיה באתגר:​






כללים עבור מנהלי האתגרים:​

מנהל אתגר פותח אשכול אתגר הכולל:
  1. מקדם - 'אתגר יומי'.
  2. כותרת - שם ומספר האתגר. על שם האתגר לבטא את מהות האתגר, עדיפות לקריאייטיבי.
  3. הודעה פותחת - הסבר קצר על היצירה הנדרשת, יצירה אחת לדוגמא, וכללים בסיסיים שעל היוצרים לעמוד בהם. רצוי אף קישור לאשכול הנספח.
  • על מנהל האתגר לפרט תיאור למשימה אותה המשתתפים יצטרכו לבצע, סגנון היצירה, אופייה, מה יהיה בה ומה אסור שיהיה בה, באילו כלים ניתן להשתמש או שלילת שימוש בכלים מסוימים. האם כדאי/מומלץ/אסור לערוך ולשפץ את היצירה באופן עצמאי, האם ניתן להוסיף טקסט ליצירה, וכדו'.
  • על האתגר לעלות בין שמונה בערב לשמונה בבוקר.
  • השתתפות באתגר מותנית בזמינות להעלאת אתגר מיידי במידה ותזכו, העלאה בזמן ללא עיכוב של רצף האתגרים. מומלץ להיות מוכנים עם רעיון בראש, או לקחת השראה מאשכול הרעיונות לאתגרים >
  • מנהל/ת האתגר חופשי לבחור אם היצירות שיועלו להתמודדות יהיו יצירות חדשות וייעודיות שנוצרו למטרת האתגר או גם יצירות קיימות המתאימות לכללים.
  • מנהלי הפורום רשאים להחליט על נושא מסוים שאינו מתאים, ולערוך או למחוק את האתגר במידה והוא אינו מתאים לפורום ע"פ שיקול דעתם.
  • יש לשים לב להימנע מכפילויות, שלא נעשה אתגר דומה בעבר.





השתתפות באתגרים:​

  • בכל הודעה באתגר, נתן להעלות יצירה אחת בלבד!
  • ניתן להשתתף עד 3 פעמים בכל אתגר, אלא אם נכתב אחרת בכללי האתגר ע"י מנהל האתגר.
  • אין להעלות טקסטים בהודעה המתמודדת באתגר שאינם קשורים ישירות לאתגר. הוספת טקסט כמו "דרגו אותי" תפסול את היצירה מהתמודדות באתגר.
  • מומלץ ורצוי, ואף יתקבל בברכה פירוט על הכלי בו יצרתם את היצירה, הפורמפט אותו כתבתם, ופרטים נוספים שייתנו ערך מוסף למבקרים באתגר.
  • בונוס בהוספת פרטים על היצירה שלכם, הכלי והפורמפט, שתקבלו דירוג גבוה יותר מהצופים, וזה יכול להכריע במקרה של תיקו בהצבעות.
  • אין להעלות תמונות לא מהוקצעות, דמויות מעוותות, מספר אצבעות לא תקין, או תמונות חובבניות ברמה נמוכה מידי. יצירה כזו תימחק או תועבר לנספח.
  • בהשתתפותך באתגר, הנך מאשר שהקבצים הינם יצירה בלעדית שלך, אינם מועתקים ממקורות זרים ואין בהם עבירה על זכויות יוצרים. - אין להעלות קבצים שלא אתם יצרתם בעצמכם.
  • לאור שאלות משתמשים, הדגשה נוספת! אין להעלות לאתגר קבצים שהם לא יצירה בלעדית שלכם בAI.
  • משתמש שיעלה קובץ המפר זכויות יוצרים, ייחסם מהפורום לצמיתות.
  • בהשתתפותך באתגר, הנך מאשר לפרוג לעשות ביצירות העלות באתגר שימוש חופשי, ולא תהיה תביעה מצדך בעניין זה.

בהשתתפות באתגר כזה, ישנם מספר יתרונות משמעותיים:
  1. למידה ופיתוח: השתתפות באתגר מאפשרת לך ללמוד ולפתח יכולות חדשות. בזמן שעוסקים במגוון תחומים, כמו בינה מלאכותית ועיצוב גרפי, אתה מקבל הזדמנות להרחיב את הידע והכישורים שלך.
  2. התנסות בהוראות מיוחדות: בזמן שמשתתפים באתגר, עשויים להיות דרישות והוראות מיוחדות שיש לעמוד בהן. השלמת האתגר מאפשרת לך לפתח יכולות כגון יכולת לקריאה והבנה של הוראות, תכנון וארגון פעולות, וביצוען במהירות ובדיוק.
  3. התנסות בכלים חדשים: במהלך האתגר, יכול להיות צורך להשתמש בכלים חדשים וטכנולוגיות מתקדמות. ההתמודדות עם כלים חדשים מאפשרת לך להתפתח ולפתח את היכולת שלך להשתמש בטכנולוגיה בצורה יעילה ויצירתית.
  4. עיצוב יצירתי: יתרון נוסף שבהשתתפות באתגר הוא הזדמנות להתמקד בעיצוב וביצירתיות. כאשר אתה עוסק ביצירה של תמונה בבינה מלאכותית, יש לך את האפשרות להביע את עצמך בצורה חדשה ויצירתית.





הוראות כלליות:​

  • על האתגר להכיל לכל הפחות השתתפות של שלשה מתמודדים, ע"מ לנהל שיפוט ולהכריז על זוכה.
  • במקרה הנדיר בו לא השתתפו די מתמודדים ביום הפעילות של האתגר, מנהל הפורום יכול להגמיש ולעדכן את כללי האתגר, ולתת עוד מספר שעות לפעילות האתגר.
  • במקרה בו הזוכה באתגר לא העלה אתגר חדש בזמן, לאחר השעה 8:00 בבוקר רשאי מנהל הפורום לפתוח אתגר חדש בעצמו, או למנות משתמש אחר לפתיחת אתגר חדש. הנהלת הפורום רואה חשיבות רבה שלא לקטוע את הרצף.
  • באם הזוכה הנכבד בוחר לוותר על ניצחונו ולהעבירו לאחר, הדבר יתבצע אך ורק לפי מדרג הזוכים באתגר, ולא לפי נטיית לב.





אתגר שבועי וחודשי:​

  • מעת לעת יעלה אתגר מטעם ההנהלה, שבועי או חודשי בנוסף לאתגרים היומיים.
  • הדבר תלוי הרבה בהשתתפות הפעילה של כלל חברי הפורום.
  • על כללי אתגר שבועי וחודשי תבוא הרחבה בעתיד בל"נ.

עריכה:
לאור בקשות משתמשים רבים, ולאחר שהתבססנו כבר עם האתגרים היומיים בהצלחה מדהימה, אנו נרגשים להתחיל עם האתגרים השבועיים.

האתגר השבועי יעלה בעז"ה בימי חמישי בערב (שאז אין אתגר יומי), ויהיה פעיל עד יום שלישי 00:00 בלילה, ויהיה ניתן יום נוסף עד רביעי בלילה, שאז יוכרז הזוכה. הזוכה באתגר השבועי יקבל כרטיס כניסה לקהילת יוצרי AI, ויעלה את האתגר השבועי בליל שישי הקרוב.

שימו לב לכללי האתגר השבועי!​

  • ניתן להעלות יצירה אחת בלבד לאתגר!
  • היצירה חייבת להיות מרובעת.
  • יש הקפדה יתרה על יצירות מקצועיות ונעימות לעין, ללא עיוותי פרצוף או אצבעות.
  • אין להוסיף טקסט כלל בהודעה מלבד כותרת עד שלוש מילים.
  • חובה להוסיף את הפורמפט בספוילר.





עריכה - כללים נוספים:​

  • יש להקפיד על יצירה התואמת להנחיות האתגר, בדגש על יצירה מקצועית ופחות על קריאייטיביות סוחטת דמעות, ע"כ לא יתקבלו יצירות שלוקחות את התיאור בצורה קומית, קריקטורית, תינוק ג'ינג'י מאחורי סורג וכדו', אלא אם זה חלק מהאתגר עצמו.
  • אין להעלות תמונות בנות מעל גיל 3.




עדכון 7/4/25:

בווווווווום!
💥 💥 💥
קבלו את השדרוג החדש שלנו לאתגרים!

נכון מעצבן שהערב ירד, וטרם עלה אתגר? ממתינים עד בוש, והזוכה התבושש? לא עוד! מעתה, זוכה באתגר שלא יעלה את האתגר בזמנו בשעות הערב, החל משעה 02:00 יפתח אשכול אתגרי מסוג Masterpiece - יצירת מופת - עם כללים מיוחדים לאתגר מסוג זה.

שימו לב לכללי אתגר יצירות מופת - Masterpiece:​

🔹 במידה וטרם עלה אתגר עד השעה 02:00 בלילה, ניתן להעלות אתגר יצירות מופת במקום האתגר.
🔹 במידה ונפתח אתגר יצירות מופת, הזוכה באתגר הפסיד את זכותו להעלות אתגר.
🔹 כל אחד מחברי קהילת יוצרי AI יכול לפתוח אתגר החל מ 2 בלילה, כמובן, אשכול יחיד, ע"י הראשון שיתפוס.
🔹 המעלה אתגר יצירות מופת, עם המקדם Masterpiece, חייב להעלות גם דוגמא של יצירת מופת איכותית בהודעה הראשונה.
🔹 במידה ומנהל הפורום יחליט, או יודע שלא יתאפשר לזוכה להעלות אתגר, ייתכן ויפתח אתגר יצירות מופת בשעה מוקדמת יותר.
🔹 ניתן ומומלץ לשמור יצירות מופת מעת לעת, ולהעלותן באתגרי יצירות מופת, ובלבד שלא שיתפתם את היצירה מע"ג הפורום מעולם.
🔹 אתגר יצירות מופת נכנס ומשתלב ברצף האתגרים. הזוכה באתגר זה יעלה את האתגר לפי לוח חוקת האתגרים.
🔹 על היצירות המשתתפות באתגר זה להיות באמת יצירות מופת! בכל סגנון שתבחרו, אך שיהיו נעימות לעין, ומקצועיות.
🔹 יש בידי מנהל הפורום הזכות למחוק יצירה שלהבנתו אינה עומדת בהגדרת 'יצירת מופת'.
🔹 זמני האתגר: עד הערב בשעה 23:59.

למידע נוסף אודות אתגרי Masterpiece עינו פה.





לשאלות הצעות ופטפוטים אודות האתגרים בכלל, בנספח בלבד!





בהצלחה לכל המתמודדים באתגרים,
מי ייתן והניצחון יהיה שלכם!
שלום וברכה,
ברצוני לברר בשביל מכרים-

אנו מנסים לאתר אנשים שרכשו דירה בפרויקט מגורים בעיר נתניה לפני כשנתיים במסגרת מודל התשלום ‎7/93.

מדובר בדירות חדשות שנרכשו “על הנייר”, כאשר בשלב הרכישה שולמה מקדמה של כ-7% ממחיר הדירה, והיתרה אמורה להיות משולמת לקראת מסירת הדירה (כ-93% מהסכום).

הרכישה בוצעה דרך מתווך שליווה את העסקה, ובמסגרת השיווק הוצג לרוכשים כי הרכישה היא על מנת למכור את הזכויות בדירה לפני המסירה.

המתווך גבה על השרות הזה כ-100K תוך התחייבות (לצערנו ללא כל תיעוד/ חוזה) שהוא ימצא קונה לדירה לכשתהיה מוכנה, והרוכשים יגזרו קופון של כמה מאות אלפים (ההפרש בין הדירה על הנייר לדירה המוכנה)

והנה- מתקרב זמן התשלום הסופי- והמתווך מודיע שהוא עשה כל מאמץ אך לא הצליח למכור את הדירה, מה שמשאיר את הרוכשים להתמודד לבד עם הצורך לשלם/למצוא קונה, בתוספת ההפסד העצום של הכסף שהוא גבה מהם ללא כל תמורה.

הבנו שישנם עוד קונים רבים שנפלו בפח...

המטרה שלנו היא ליצור קשר עם רוכשים נוספים כדי:
• להבין האם קיימים מקרים נוספים עם מאפיינים דומים
• להחליף מידע בין הרוכשים
• ולבחון אפשרות להתייעצות משפטית משותפת במידת הצורך

אם אתם:
• רכשתם דירה בפרויקט מגורים בנתניה לפני כשנתיים במסגרת עסקת ‎7/93
• נכנסתם לעסקה דרך מתווך שהציע ליווי או סיוע במכירת הדירה לפני המסירה
• או שאתם מכירים מישהו שנמצא במצב דומה

נשמח מאוד שתכתבו כאן, או שתשלחו מייל לכתובת: shenbituach ואז שטרודל ג'ימייל וכו'

בשורות טובות

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

השקעה היא לא רק מחיר קרקע, עלות בנייה והפער מול מחיר השוק. זה החלק הפשוט. אבל זה החלק שכל מצגת משקיעים מציגה למשקיע. אבל מה שקובע הצלחה בכלל לא מופיע שם.

הפרמטרים האמיתיים שונים לחלוטין
, ואגע רק ב־2–3 מתוכם מתוך כ־8–9 חיוניים:
  • יכולת ניהול מקצועית – אצל רבים במגזר שלנו זה נשמע כמו בין בדיחה במקרה הגרוע, לבין משהו זניח ולא חשוב במקרה הטוב, אבל זו אחת מאבני היסוד של כל השקעה. ו“ניהול” זה שלושה תחומים נפרדים שחייבים לשלוט בהם. רוב ההשקעות קורסות לא בגלל שההשקעה לא הייתה טובה, אלא בגלל שהיא נוהלה בצורה לא מקצועית.

  • יכולת להתמודד עם משברים ותקלות – גם כאן זה מתחלק - לנפשית, כלכלית, ומקצועית. ניהול משברים הוא לא תיאוריה; זו מציאות יומית.
וחייבים גם גב כלכלי אמיתי לעת משבר. משברים לא מגיעים רק בקורונה ומלחמות. מספיק אירוע בינוני אחד כדי להפיל חברה - ואני חוויתי בקורונה איך הזרמה של מיליון וחצי דולר “יש מאין” הייתה ההבדל בין המשך חיים עסקיים לקריסה מוחלטת.

ויש עוד נקודות חשובות, והאמת שלא הייתי בכלל פותח את השרשור הזה אלמלא כמה אברכים נכנסו השבוע להשקעה ביוון שמנוהלת על ידי שני יזמים חרוצים - אבל.... בלי ידע משפטי מקומי, ובלי חצי מהיכולות הדרושות להקמת פרויקט.
לאחרונה נהיה יותר ויותר מקובל בפרוג ולאו דווקא (יש עולם מחוץ לפה ;))
להגדיר כל השקעה בסיכון גבוה או עם צפי לתשואה נמוכה כ״נוכלות״
וכל מי שמשקיע בכזו השקעה כ״קרבן״
וכל מי ששיווק את ההשקעה ל״גנב״

נכון, במגזר החרדי מתפרסמות חדשות לבקרים הצעות להשקעה
שרבים מתוכם משווקות בצורה מוטעית לחלוטין
וחלקם אף שקר גמור שנועדות לגנוב כסף כפשוטו
וחשוב ואף חובה להילחם בתופעה ובהשקעות האלו מלחמת חורמה
כמו ש
@איצ'ה קו המידע עושה בהצלחה רבה



אבל אולי בקיטלוג הכולל הזה יש גם סיכון מסויים?

1) מנחם שמע וקרא על השקעה פלונית שצריך לברוח ממנה והמשווק שלה גנב
אבל בסוף הסיכוי הנמוך כן הפתיע, וההשקעה הניבה תשואה יפה…

שלמה שמע מכל החברים בכולל שהשקעה אלמונית היא פייק, ומי שמשקיע בה תמים
בסוף גיסו שהשקיע בה הוכיח לו שהוא מרוויח ממנה, לא הרבה אבל משהו…

גם מנחם וגם שלמה בפעם הבאה שיקבלו הצעה להשקעה שתוכתר כ״בסדנו הבאה״
יגידו לעצמם, אולי המומחים לא תמיד צודקים?

2) אברהם מאז ומעולם חשב שהוא יותר חכם מהרבה אחרים
שהוא התחתן הוא חיפש איך להשקיע במשהו פחות שגרתי ויותר נוצץ
מהר מאוד הוא הבין מחברים ומשיטוט בפרוג
שכל דבר שהוא לא השקעה פאסיבית במדדים לטווח ארוך זה לא השקעה בטוחה ולגיטימית…

בפעם הבאה שחבר שחושב באותו ראש כמוהו
יספר לו על איזה מטבע עלום שם ועל האפשרות למנף בו פי כמה
הוא לא יבין את ההבדל לשווער שלו שהשקיע בקרקע איפשהו, ופרוג כתבו על זה מסוכן
ויגיד ״גם לי מותר״…

כן, יש בדוגמאות קצת הקצנה, זה לצורכי המשל בלבד
תשתדלו לזרום עם הרעיון ולא להיתקע על הדוגמאות
השאלה היא על המקרו ולא על המיקרו…




אז מה כן?

א. כל עוד שהמשווק שיקר בפרט אחד או הציג מצג שווא
חשוב מאוד להביא לידיעת הציבור שמדובר בנוכלות או לכל הפחות באדם לא ישר

ב. אבל אם אין שום פרט לא נכון והכל ידוע וברור מראש וניתן לבדיקה עצמאית
חשוב לספר ולהביא לידיעת הציבור שמדובר בהשקעה בסיכון גבוה
או אפילו רק בסיכון לתשואה נמוכה


ובעיקר להשקיע בהנגשת ידע על מה כן מחד.
שכמו שהגדיר @השקעות R הון מעולה כאן

ובחינוך פיננסי לצניעות פיננסית מאידך.
שעשרת הכללים של הפורום להגנת הצרכן החרדי
מעבירים את המסר מעולה

משום מה הכללים המקוריים נוסחו על נדל״ן
התאמתי אותם לכל השקעה שהיא
@איצ'ה קו המידע מקווה שזה בסדר…

1) התייעצו!
לעולם אל תשקיעו באופן פזיז, תמיד קחו את הזמן לבדיקה עצמאית.

2) בחרו ייעוץ אובייקטיבי:
התייעצו אך ורק עם מומחים (יועצי השקעות, רו״ח או עו״ד) שמייצגים את האינטרסים שלכם ולא הומלצו ע״י המשווק.

3) הימנעו מעסקאות 100% מימון:
היזהרו ממינוף גבוה, והימנעו מהתחייבות לעסקאות העלולות לסכן את עתידכם הכלכלי.

4) בדקו עלות כוללת:
בדקו את כל העלויות הנלוות להשקעה, כולל דמי ניהול, עמלות סמויות, מיסים וריביות, כדי להבין את התשואה הריאלית האמיתית.

5) התאמה אישית:
אין עסקה המתאימה לכולם. בחנו כדאיות כלכלית של העסקה באופן עצמאי וודאו שהיא עומדת ביעדים הפיננסיים שלכם.

6) השוו את מחיר העסקה:
בצעו סקר שוק עצמאי והשוו את עלות ההשקעה לאלטרנטיבות דומות.

7) בחינת מצב השוק המקומי:
היזהרו מהשקעה בסקטורים הסובלים מעודף היצע, שכן הם עלולים להוביל לירידת ערך מהירה וקושי במימוש.

8) יכולת עמידה בעסקה:
וודאו שיש לכם יכולת לעמוד בתנאי העסקה ולהשלמתה, ושיש לכם "רשת ביטחון" כלכלית למקרה שהתשואה תהיה שלילית או נעולה במועד המתוכנן.

9) אמינות המשווק:
אל תסתמכו על המלצות המשווק. בדקו את הרקע שלו בעזרת אנשי מקצוע וחברים מנוסים וודאו שאין לו היסטוריה של קשיים כלכליים או משפטיים.

10) בדיקת מסמכים וחוזים:
בצעו בדיקה מעמיקה של כל מסמך לפני החתימה עם עו"ד או מומחה בתחום, והימנעו מחתימה על מסמכים עם תנאים לא ברורים או שמגבילים את זכויותיכם.

5683f48c15d442b7ace78ca591e31117.jpg4f690b886036458fab51db5a2cb069fe.jpg

הניסוח כולו HI בלבד ;)
רציתי לשאול את המומחים פה לגבי רעיון של תיק השקעות לטווח הארוך עם אופציות
למשל יש לי 10 אלף ש''ח להשקעה לטווח ארוך אני לוקח 7500 ושם את זה באג''ח ממשלתי ללא סיכון בכלל אבל ה2500 הנותרים אני קונה עם זה אופציות קול על קרן סל TQQQ [שזה קרן של נאסדאק ממונף פי שלוש] ובסטרייק של השער העכשווי ותאריך פקיעה בעוד שנתיים המחיר שזה עולה לי זה בערך 33% [שליש] מהמניה אחרי שנה אני מוכר את האופציה אז אם הקרן לא הרוויחה ולא הפסידה אז הפסדתי בערך 8% [שזה 2.5%מהתיק שלי] כיוון שתאריך הפקיעה זה בעוד שנה אם הקרן הפסידה הכי גרוע יכול להיות שהפסדתי את כל הפרמיה אבל מכיוון שזה רק 25% מהתיק שלי אז הפסדתי 25% ואם הקרן הרוויחה למשל 50%+ [שזה קורה כל שנה אחרת בקרן שממונף פי שלוש] אז אני מוכר את האופציה ברווח של יותר ממאה אחוז וזה אומר לפחות 25% רווח על כל התיק שלי ואחרי שסיימתי למכור אז אני קונה שוב פעם לשנה החדשה עם 25% מהתיק אופציה וכו' ומכיוון שהירידות של הנאסדאק הכי גרוע יכולים להפחית את התיק ב 25% והעליות אין להם שיור למעלה אז לכאורה יוצא שלטווח ארוך כמעט מובטח תשואה עודפת על סנפ ונאסדאק
אשמח לשמוע את דעת המומחים בתודה מראש

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  1  פעמים
למעלה