דרוש מידע קשב וריכוז במבוגרים- כל מה שחשוב לדעת ...

אני לוקח כבר למעלה משנה ויואנס ועובד מעולה אבל לאחרונה מיום ליום זה פחות משפיע וזה יותר נראה כאילו זה לא נקלט בגוף כי מידי פעם יש יום שזה עובד מעולה ויש ימים שלמחצה לשליש ורביע ויש שכלל לא וכאילו לא לקחתי אני יכול להרדם עם זה וכדו' ניסתי לבדוק מה הסיבה האם אוכל מסוים או שעה מסוימת ואני לא מצליח למצוא ניסתי עם אוכל ובלי עם מים ובלי עם שינה של 7 שעות ויותר ושום דבר לא השפיע האם מישהו נתקל בתופעה דומה?
כנראה פיתחת סבילות לזה
שאלתי פעם את הרופא שלי אם יש סבילות לתרופות לקשב והוא כתב לי 'שבד"כ לא, אבל יש מקרים מסוימים של אנשים שכן מפתחים בהדרגה סבילות לתרופות לקשב.
גם אם כן - בד"כ לא מדובר בסבילות מאוד משמעותית, אלא בירידה מסוימת באפקטיביות.
ובהחלט אפשר להחליף תרופה - ואז בד"כ ההשפעה חוזרת להיות טובה.
יש מטופלים שמשתמשים לסירוגין ב-2-3 תרופות - כל כמה חודשים מחליפים תרופה ושוב חוזרים לתרופה הקודמות וחוזר חלילה, וכך מתמודדים בצורה טובה עם הסבילות.'
אני מקווה שעזרתי
 
זה בדיוק מה שרציתי לשאול..
הרי אם אין תופעות לוואי כמעט, מה זה משנה אם החומר בגוף או לא בגוף ??
את לא מרגישה שאת לוקחת , בו בזמן שזה עוזר לקושי .
איפה הבעיה?
אם אתם עם בעיות קשב ועוד לא גיליתם את הטוב שהוא עושה לכם תעבדו על זה מהררר
אני מאמינה שעל כל אחד זה שונה
אבל אני לוקחת אטנט רקקק אם אני צריכה ואני מזהה שזה גירסה יותר נחמדה לעולם ולשעון
אבל איןןן על ההספקים והמצב רוח של יום בלי אטנט
אולי הם לא עשויים עד הסוף והמצב רוח יותר תנודתי
אבל השמחה הכיף וכו???
זה מיותר????
ולפי מה שידוע לי-
אין כזה דבר כדור בלי תופעות לוואי
יכול להיות שבגלל שזה לטווח ארוך פחות דרסטי מאשר לקחת כדור וחצי שעה אחרי זה מתחילה ההצגה
 
טוב אני סה"כ חדש בפרוג, והאשכול הזה הוא מ2023
אז בעצם אני "גוזל" לכם נתח גדול מהדף אינטרנט עם המגילה שאני הולך לכתוב עכשיו, אבל אני חושב שזה לתועלת.

אז אני רוצה לספר על עצמי- אני בעצמי סבלתי מקשיי קשב וריכוז (ADD ולא ADHD) קשים, אני למעשה הייתי דתי לאומי בן להורים אשכנזים אוהבי אקדמיה(חזרתי בתשובה אפשר להגיד? בתכלס תיכננתי להיות חילוני אז כן גם אם הייתי דתי לאומי זה בסדר להגיד שחזרתי בתשובה) - אח שלי אחד דוקטור ואח שלי השני איש הייטק ואני? הכיבשה השחורה של המשפחה בתכלס אפשר להגיד למרות שעשיתי בגרויות עם השיניים בקושי רב, שאפשר להגיד את הפעמים שבאמת עשיתי שיעורי בית במשך כל ימי היסודי והתיכון אפשר לספור אותם על שתי ידיים, (מה עושים עם המורה? מעתיקים בהפסקה לפני השיעור!) בתכלס לא למדתי בכלל, את כל זמני בכיתה הייתי משקיע בלצייר במחברת וכך העברתי לי את כל ימי היסודי והתיכון, אני בעצמי לא מבין איך הצלחתי לעבור בגרויות בתקופה ההיא, אבל איכשהוא זה עבד, אבל בתכלס אהבה ל- קריאה, העמקה לימוד שינון חזרה וכו' הקשבה להרצאות וכו', היתה הצד השני של הגלובוס בשבילי, אני פשוט ברחתי מזה.



ואז... הגיעה החזרה בתשובה- וכשאתה חוזר בתשובה יש מצווה שיהודי אמור לקיים והיא? לימוד התורה כמובן, גמ' ואני מרגיש דיסלקט שצריך גם ללמוד ארמית וחוץ מזה ויותר קשה, לוגיקה לימודית שבשבילי היתה לימוד סינית. הבנתי שיש לי בעיה אז מצאתי מעקפים- לדוגמא איזה יהודי לימד אותי שיטה לשנן את הגמ' בעל פה כדי שאני יוכל להבין אותה בכלל, (מדובר בערך בגיל 19-20) והשתמשתי בזה עד שבגלל הקשיי ADD שיש לי ריבוי ה"לימוד" --->יצר אצלי כאבי ראש, פשוט לא יכול ללמוד, אז הנחתי לשיטה, וחזרתי לטבע הנפלא שלי- זה שלא קולט כלום.


לאחר הרבה גלגולים שעברתי בחיים בסוף הבנתי שככל הנראה אני לא באמת כזה סתום, אלא שיש לי בעית קשב וריכוז חמורה, עכשיו אנחנו משפחה של אנשים שלא בורחים מבעיות, יש בעיה? מנסים קודם כל לפתור אותה לבד עם כל הכח (שלפעמים זה טעות אגב) אז בעצם התחלתי ללמוד על הנושא היחידי בעולם שיכלתי ללמוד ועניין אותי, פסיכולוגיה, נפש וכו' התחלתי לעסוק בזה ולהתנסות על עצמי, ולאט לאט קלטתי שבעצם ADD הוא לא קללה שנתקלל בה אדם הראשון ורק המוות יכפר, אלא זה משהו שאשכרה אפשר לשנות טוויק אחרי טוויק והוא בר שינוי.

אדגיש מראש, שאני מעולם בחיים, לא קרה, לא נטלתי תרופות למיניהם לא ריטלין ולא שום דבר, האם הפסדתי משהו? אולי הפסדתי זמן וגם את העובדה שבאמת בחוויה האישית שלי אין לי מושג מה זה.

מה זה אומר בפועל? אחרי שלמדתי את הCBT אצל הרב ערד נידבתי את עצמי להיות שפן הנסיונות הראשון, בשביל לראות אם מה שלמדתי עובד, ופשוט התחלתי לאבחן ולעבוד וכו', ובאמת אצלו לא למדנו על בעיות קשב וריכוז, ולא הוסבר לנו על התופעה, אבל אחרי קריאה מרובה על הנושא, הבנתי לגבי עצמי הרבה דברים שאולי יועילו לאחרים גם כן



אני הולך לדבר על ADD ולא על ADHD.



אחרי חפירות ארכיאולוגיות ורגשיות בנפש שלי, גיליתי שהADD אצלי נבע מחרדות בחום הלימוד, זאת אומרת- איך שצריך לקרוא משהו שהמח מזהה בתור חומר קשה, ישר קופצת לה חרדה, ייאוש ומחשבה שאתה סתום אתה לא יכול, סטיגמה עצמית חזקה שאומרת לך הי אדוני זה לא בשבילך, אתה אהבל, זאת אומרת שהמח נותן פקודה לריכוז, אין לך מה להתרכז בכלל זה לא בשבילך- (במאמר מוסגר אף אחד פה לא ינסה לעשות פעולה שהוא יודע מראש שהוא לא מסוגל לעשות אותה נכון?) דבר שני חרדה, פחד מהכשלון זאת אומרת מה זה אומר עלי אם אני לא קולט, מה הפרשנות שלי על העניין, האם זה אומר שאני כשלון לא שווה כלום, אם כן, ברור שכשאני לומד כל שנייה הנפש עסוקה בלתת לי בוקסים ולא בלהבין את החומר הנלמד בעצם שמתי לב שהמחשבה בורחת מסיבה רגשית

אתם חושבים שזה קפץ לי וזה היה ברור שזה ריגשי? ברור שלא הנפש מחביאה את המניעים והסיבות שהיא עושה דברים, ולכן אני מצידי רק חוויתי קשים בריכוז, לא הבנתי שזה איזה משהו ריגשי, גם הסטיגמה החברתית מסתכלת על כל הסיפור "שלי" וכל הדומה לי בתור סתום, אז אתה לא מבין שזה משהו ריגשי. ואז אדם יכול לטעות לתת לעצמו סטיגמה של סתום, ויורד לו בכלל התקווה והרצון שיום אחד הוא ירצה ללמוד ולקרוא דברים, כי הוא כבר "תייג" את עצמו בתור משהו שלא שייך לכל התחום הזה, אבל כשאני הבנתי שבתכלס אני לא טיפש ואני לא סוג ב' אלא שיש לי בעיה, אז בפועל מה קורה? אתה רוצה לפתור אותה, ואז התחלתי לצלול פנימה

בעצם מה שקורה שהלימוד או השיעור או מה שלא יהיה הופך להיות משהו אישי, הנפש לא שלווה בלימוד ובקריאה ובעצם כל הסטה של קשב, הופך להיות משהו שמוגדר פגיעה באגו, זאת אומרת במקום לעסוק במה שאתה קורא, אתה רוצה לראות את עצמך, כמה אתה חכם, כמה אתה קורא מהר, אתה עסוק בבחינה של עצמך וכו', ואז אתה מתוסכל כועס מתעצבן נפגע מאוכזב וכו' אתה לא קורא בכלל, אז יוצא שבגלל שה"קריאה" וה"לימוד" הם בעצם משהו כל כך אישי כל פעם שאתה תעסוק בהם יגזר עליך לשוטט בים המחשבות והריחופים, זה הפן הראשון שהבנתי בעצמי.

אז כשהוצאתי את הצדדים האישים מהתחום הלימודי והבנתי שאני צריך להוציא את האגו שלי מהפריים, את הכעס העצבים הזעם וכו' נפתח לי עולם חדש עולם הלימוד, היום אני כבר אוהב ללמוד, אני כבר למדתי כמה מסכתות די בקלות בלי ההתמודדויות של פעם, סיימתי לימודי איסור והיתר ושבת ועכשיו אני באמצע לסיים את הלכות נידה, ומה אני יגיד לכם? אתם חושבים שאני סובל מלימודים? נהנה מאוד, זה ממש כיף, תענוג! אני מצליח להתרכז בפעולות ולעשות דברים שאני אוהב שמצריכים ריכוז, בקיצור יש תקווה!
גם כשהתחלתי לטפל בפועל היו כמה שפני ניסיונות שזכיתי לטפל בהם בתחום הנ"ל על סמך ההתנסות האישית שלי, ואצלם גם מצאתי דפוסים דומים- חרדות עצבים תסכול, וכו' שבהסרתם הקשב והריכוז עלה

ולמה כל המגילה הנ"ל? כי בתכלס אני רואה שאנשים דיברו פה המון באשכול על תרופות, אבל לא על תהליכים אמיתיים שאפשר לעשות בשביל לפתור את הסיפור המחשבתי ולא להיות תלותי בתרופות, אגב אני כן מאמין שתרופות הם כלי עזר נפלא להקל על התופעות הנ"ל אבל אני כן מאמין שלכל אחד יש דרך אפשרית בתכלס גם להשתמש בתרופות בתור נתיב מילוט לצאת לגמרי מהקושי ולהצליח

אז אחרי שחקרתי את זה על עצמי בפועל וראיתי איך הכלים הללו משנים מציאות, אני סקרן לדעת - האם גם אתם מרגישים שהקשב שלכם 'נחסם' בגלל מתח רגשי או פחד מכישלון? אשמח לשמוע את הזווית שלכם
 
טוב אני סה"כ חדש בפרוג, והאשכול הזה הוא מ2023
אז בעצם אני "גוזל" לכם נתח גדול מהדף אינטרנט עם המגילה שאני הולך לכתוב עכשיו, אבל אני חושב שזה לתועלת.

אז אני רוצה לספר על עצמי- אני בעצמי סבלתי מקשיי קשב וריכוז (ADD ולא ADHD) קשים, אני למעשה הייתי דתי לאומי בן להורים אשכנזים אוהבי אקדמיה(חזרתי בתשובה אפשר להגיד? בתכלס תיכננתי להיות חילוני אז כן גם אם הייתי דתי לאומי זה בסדר להגיד שחזרתי בתשובה) - אח שלי אחד דוקטור ואח שלי השני איש הייטק ואני? הכיבשה השחורה של המשפחה בתכלס אפשר להגיד למרות שעשיתי בגרויות עם השיניים בקושי רב, שאפשר להגיד את הפעמים שבאמת עשיתי שיעורי בית במשך כל ימי היסודי והתיכון אפשר לספור אותם על שתי ידיים, (מה עושים עם המורה? מעתיקים בהפסקה לפני השיעור!) בתכלס לא למדתי בכלל, את כל זמני בכיתה הייתי משקיע בלצייר במחברת וכך העברתי לי את כל ימי היסודי והתיכון, אני בעצמי לא מבין איך הצלחתי לעבור בגרויות בתקופה ההיא, אבל איכשהוא זה עבד, אבל בתכלס אהבה ל- קריאה, העמקה לימוד שינון חזרה וכו' הקשבה להרצאות וכו', היתה הצד השני של הגלובוס בשבילי, אני פשוט ברחתי מזה.



ואז... הגיעה החזרה בתשובה- וכשאתה חוזר בתשובה יש מצווה שיהודי אמור לקיים והיא? לימוד התורה כמובן, גמ' ואני מרגיש דיסלקט שצריך גם ללמוד ארמית וחוץ מזה ויותר קשה, לוגיקה לימודית שבשבילי היתה לימוד סינית. הבנתי שיש לי בעיה אז מצאתי מעקפים- לדוגמא איזה יהודי לימד אותי שיטה לשנן את הגמ' בעל פה כדי שאני יוכל להבין אותה בכלל, (מדובר בערך בגיל 19-20) והשתמשתי בזה עד שבגלל הקשיי ADD שיש לי ריבוי ה"לימוד" --->יצר אצלי כאבי ראש, פשוט לא יכול ללמוד, אז הנחתי לשיטה, וחזרתי לטבע הנפלא שלי- זה שלא קולט כלום.


לאחר הרבה גלגולים שעברתי בחיים בסוף הבנתי שככל הנראה אני לא באמת כזה סתום, אלא שיש לי בעית קשב וריכוז חמורה, עכשיו אנחנו משפחה של אנשים שלא בורחים מבעיות, יש בעיה? מנסים קודם כל לפתור אותה לבד עם כל הכח (שלפעמים זה טעות אגב) אז בעצם התחלתי ללמוד על הנושא היחידי בעולם שיכלתי ללמוד ועניין אותי, פסיכולוגיה, נפש וכו' התחלתי לעסוק בזה ולהתנסות על עצמי, ולאט לאט קלטתי שבעצם ADD הוא לא קללה שנתקלל בה אדם הראשון ורק המוות יכפר, אלא זה משהו שאשכרה אפשר לשנות טוויק אחרי טוויק והוא בר שינוי.

אדגיש מראש, שאני מעולם בחיים, לא קרה, לא נטלתי תרופות למיניהם לא ריטלין ולא שום דבר, האם הפסדתי משהו? אולי הפסדתי זמן וגם את העובדה שבאמת בחוויה האישית שלי אין לי מושג מה זה.

מה זה אומר בפועל? אחרי שלמדתי את הCBT אצל הרב ערד נידבתי את עצמי להיות שפן הנסיונות הראשון, בשביל לראות אם מה שלמדתי עובד, ופשוט התחלתי לאבחן ולעבוד וכו', ובאמת אצלו לא למדנו על בעיות קשב וריכוז, ולא הוסבר לנו על התופעה, אבל אחרי קריאה מרובה על הנושא, הבנתי לגבי עצמי הרבה דברים שאולי יועילו לאחרים גם כן



אני הולך לדבר על ADD ולא על ADHD.



אחרי חפירות ארכיאולוגיות ורגשיות בנפש שלי, גיליתי שהADD אצלי נבע מחרדות בחום הלימוד, זאת אומרת- איך שצריך לקרוא משהו שהמח מזהה בתור חומר קשה, ישר קופצת לה חרדה, ייאוש ומחשבה שאתה סתום אתה לא יכול, סטיגמה עצמית חזקה שאומרת לך הי אדוני זה לא בשבילך, אתה אהבל, זאת אומרת שהמח נותן פקודה לריכוז, אין לך מה להתרכז בכלל זה לא בשבילך- (במאמר מוסגר אף אחד פה לא ינסה לעשות פעולה שהוא יודע מראש שהוא לא מסוגל לעשות אותה נכון?) דבר שני חרדה, פחד מהכשלון זאת אומרת מה זה אומר עלי אם אני לא קולט, מה הפרשנות שלי על העניין, האם זה אומר שאני כשלון לא שווה כלום, אם כן, ברור שכשאני לומד כל שנייה הנפש עסוקה בלתת לי בוקסים ולא בלהבין את החומר הנלמד בעצם שמתי לב שהמחשבה בורחת מסיבה רגשית

אתם חושבים שזה קפץ לי וזה היה ברור שזה ריגשי? ברור שלא הנפש מחביאה את המניעים והסיבות שהיא עושה דברים, ולכן אני מצידי רק חוויתי קשים בריכוז, לא הבנתי שזה איזה משהו ריגשי, גם הסטיגמה החברתית מסתכלת על כל הסיפור "שלי" וכל הדומה לי בתור סתום, אז אתה לא מבין שזה משהו ריגשי. ואז אדם יכול לטעות לתת לעצמו סטיגמה של סתום, ויורד לו בכלל התקווה והרצון שיום אחד הוא ירצה ללמוד ולקרוא דברים, כי הוא כבר "תייג" את עצמו בתור משהו שלא שייך לכל התחום הזה, אבל כשאני הבנתי שבתכלס אני לא טיפש ואני לא סוג ב' אלא שיש לי בעיה, אז בפועל מה קורה? אתה רוצה לפתור אותה, ואז התחלתי לצלול פנימה

בעצם מה שקורה שהלימוד או השיעור או מה שלא יהיה הופך להיות משהו אישי, הנפש לא שלווה בלימוד ובקריאה ובעצם כל הסטה של קשב, הופך להיות משהו שמוגדר פגיעה באגו, זאת אומרת במקום לעסוק במה שאתה קורא, אתה רוצה לראות את עצמך, כמה אתה חכם, כמה אתה קורא מהר, אתה עסוק בבחינה של עצמך וכו', ואז אתה מתוסכל כועס מתעצבן נפגע מאוכזב וכו' אתה לא קורא בכלל, אז יוצא שבגלל שה"קריאה" וה"לימוד" הם בעצם משהו כל כך אישי כל פעם שאתה תעסוק בהם יגזר עליך לשוטט בים המחשבות והריחופים, זה הפן הראשון שהבנתי בעצמי.

אז כשהוצאתי את הצדדים האישים מהתחום הלימודי והבנתי שאני צריך להוציא את האגו שלי מהפריים, את הכעס העצבים הזעם וכו' נפתח לי עולם חדש עולם הלימוד, היום אני כבר אוהב ללמוד, אני כבר למדתי כמה מסכתות די בקלות בלי ההתמודדויות של פעם, סיימתי לימודי איסור והיתר ושבת ועכשיו אני באמצע לסיים את הלכות נידה, ומה אני יגיד לכם? אתם חושבים שאני סובל מלימודים? נהנה מאוד, זה ממש כיף, תענוג! אני מצליח להתרכז בפעולות ולעשות דברים שאני אוהב שמצריכים ריכוז, בקיצור יש תקווה!
גם כשהתחלתי לטפל בפועל היו כמה שפני ניסיונות שזכיתי לטפל בהם בתחום הנ"ל על סמך ההתנסות האישית שלי, ואצלם גם מצאתי דפוסים דומים- חרדות עצבים תסכול, וכו' שבהסרתם הקשב והריכוז עלה

ולמה כל המגילה הנ"ל? כי בתכלס אני רואה שאנשים דיברו פה המון באשכול על תרופות, אבל לא על תהליכים אמיתיים שאפשר לעשות בשביל לפתור את הסיפור המחשבתי ולא להיות תלותי בתרופות, אגב אני כן מאמין שתרופות הם כלי עזר נפלא להקל על התופעות הנ"ל אבל אני כן מאמין שלכל אחד יש דרך אפשרית בתכלס גם להשתמש בתרופות בתור נתיב מילוט לצאת לגמרי מהקושי ולהצליח

אז אחרי שחקרתי את זה על עצמי בפועל וראיתי איך הכלים הללו משנים מציאות, אני סקרן לדעת - האם גם אתם מרגישים שהקשב שלכם 'נחסם' בגלל מתח רגשי או פחד מכישלון? אשמח לשמוע את הזווית שלכם
מר
בועז הלפרין הנכבד
בהמשך לדברייך אבקש לכתוב כדלהלן
הן מניסיון טיפולי והן מניסיון כהורה והן מלמידה מקצועית מטובי המומחים בתחום

יש לבצע הפרדה בין " הפרעת קשב "שזו הפרעה נוירולוגית ביולוגית (כן! יש בזה נושא של גנטיקה ) התפתחותית ,ולא קושי רגשי .
לבין אדם "שאיננו קשוב" שאצלו זה לו קושי מובנה אלא מכח סיבות אחרות כמו מה שתארת בעקבות אתגרים רגשיים

בנוסף גם למי שיש הפרעת קשב נוירולוגית הרבה פעמים מצטבר אצלו קשיים רגשיים כנ"ל אך הקושי נלווה ולא כזיבת הקושי
בנוסף תיתכן הפרעת חרדה והפרעת קשב המצריכים טיפול מקביל

לכן חשוב להפריד ולחדד שאותם שאין להם קושי בקשב ממקום נוירולוגי וכ'ו כנ"ל
אין להם מה לחפש בנושא התרופתי
אך אותם אלו שיש להם קושי מוגדר רפואית יצטרכו לחפש מענה במקום התרופתי
גם אם דעתי האישית על תרופות יותר שמרנית אך לכאורה במציאות הקיימת במוסדות הלימוד בארצנו יידרשו לכך (לא כביקורת על מוסדות הלימוד אלא כי המדינה בנתה את המערכת בצורה כזו למעט מדינות שמשקיעות משאבים במוסדות הלימוד באופן שילדים לא יצטרכו לתרופות , ואכמ"ל כאן איך )

כמובן שגם במצב כזה אימון קשב או cbt או act או מיינדפולנס
(כאשר cbt מיינדפולנס act ואימון יעילים מאד משום שאנחנו עוסקים בסיפור קוגנטיבי וניהול מערכות קשב במח )
וכן במקרה של קושי נלווה התנהגותי של היפראקטיביות ו/ או אימפולסיביות
הם עיקר משום שתרופה זה אקמול בלבד
 
מר
בועז הלפרין הנכבד
בהמשך לדברייך אבקש לכתוב כדלהלן
הן מניסיון טיפולי והן מניסיון כהורה והן מלמידה מקצועית מטובי המומחים בתחום

יש לבצע הפרדה בין " הפרעת קשב "שזו הפרעה נוירולוגית ביולוגית (כן! יש בזה נושא של גנטיקה ) התפתחותית ,ולא קושי רגשי .
לבין אדם "שאיננו קשוב" שאצלו זה לו קושי מובנה אלא מכח סיבות אחרות כמו מה שתארת בעקבות אתגרים רגשיים

בנוסף גם למי שיש הפרעת קשב נוירולוגית הרבה פעמים מצטבר אצלו קשיים רגשיים כנ"ל אך הקושי נלווה ולא כזיבת הקושי
בנוסף תיתכן הפרעת חרדה והפרעת קשב המצריכים טיפול מקביל

לכן חשוב להפריד ולחדד שאותם שאין להם קושי בקשב ממקום נוירולוגי וכ'ו כנ"ל
אין להם מה לחפש בנושא התרופתי
אך אותם אלו שיש להם קושי מוגדר רפואית יצטרכו לחפש מענה במקום התרופתי
גם אם דעתי האישית על תרופות יותר שמרנית אך לכאורה במציאות הקיימת במוסדות הלימוד בארצנו יידרשו לכך (לא כביקורת על מוסדות הלימוד אלא כי המדינה בנתה את המערכת בצורה כזו למעט מדינות שמשקיעות משאבים במוסדות הלימוד באופן שילדים לא יצטרכו לתרופות , ואכמ"ל כאן איך )

כמובן שגם במצב כזה אימון קשב או cbt או act או מיינדפולנס
(כאשר cbt מיינדפולנס act ואימון יעילים מאד משום שאנחנו עוסקים בסיפור קוגנטיבי וניהול מערכות קשב במח )
וכן במקרה של קושי נלווה התנהגותי של היפראקטיביות ו/ או אימפולסיביות
הם עיקר משום שתרופה זה אקמול בלבד
ומה אתה רוצה לומר בזה? ואיך זה קשור למה שאמרתי? סה"כ באתי להוסיף באשכול שיש גם פן טיפולי סה טו. סתם להגיב כי אפשר? האם יש לך משהו ענייני להוסיף על העניין שאמרתי?
 
ומה אתה רוצה לומר בזה? ואיך זה קשור למה שאמרתי? סה"כ באתי להוסיף באשכול שיש גם פן טיפולי סה טו. סתם להגיב כי אפשר? האם יש לך משהו ענייני להוסיף על העניין שאמרתי?
אם קראת היטב את דבריי ואת דבריך באתי להוסיף שככל ומדובר בהפרעה מוגדרת יש מקום מתבונן במשפט שנכתב " דובר פה המון על תרופות ולא על תהליכים אמיתיים שאפשר לעשות כדי להפטר מהסיפור המחשבתי"
לעשות סדר ודיוק שהסיפור המחשבתי או הרגשי ייפתר רק במדה שזה סיבת חוסר הקשיבות, אם זה קושי נוירולוגית זה לא ייפתר גם בשם תהליכי עומק זה וודאי יקדם הרבה ויעזור לאדם הרבה כולל היחס שלו לתרופות (לא לפתח תלות)

ממילא 1 זה קשור 2 לדייק מה הפן הטיפולי נותן 3 לא מבין את הנימה של " סתם להגיב כי אפשר" 4 הוספתי את כל החומר הענייני שהשמטת.
 
איזה???
לי כבר נימאס לנסות
למרות שמבחינתי בזמן שאני לא חייבת פוקוס הפוקוס בעצמו הוא תופעת לוואי ולא הפיזור😉
תרופה להפרעת קשב, בד"כ, לא אמורה בהכרח ליצור תופעות לוואי.
תרופה להפרעת קשב, בד"כ, לא בהכרח אמורה ליצור 'פוקוס' - או כמו שאני מבין את כוונתכם, 'היפר פוקוס'.
תרופה להפרעת קשב אמורה להביא את האדם לנינוחות וקשיבות, כך שהוא יוכל [גם] להתרכז.
בתהליך ארוך ויסודי עם פסיכיאטר מאד מומחה בתחום, הוא הגדיר לי ש'הצלחה' מבחינתו היא ממש לא כשאספר לו שהצלחתי להתרכז וכו',
אלא כשאצליח 'לשבת ולעשות כלום'. [כלשונו].
והדגיש - לא 'לא לעשות כלום', אלא 'לעשות כלום'.

כלומר, כשסיפרתי לו שמצאתי את עצמי יום אחד יושב ומצייר להנאתי - מה שלא עשיתי כבר כמה שנים טובות.. - הוא ציין את זה בסיפוק כהצלחה.

בקיצור, תרופה להפרעת קשב אמורה לתת איזון, נינוחות, קשיבות, ישוב הדעת, שלווה.
לא בהכרח צמצום, דריכות, מתח, היפר-פוקוס וכו'.

אם תפרטו יותר מה אתם מתכוונים בהגדרה 'תופעות לוואי' אולי אוכל להתמקד יותר.

בהצלחה
 
תרופה להפרעת קשב, בד"כ, לא אמורה בהכרח ליצור תופעות לוואי.
תרופה להפרעת קשב, בד"כ, לא בהכרח אמורה ליצור 'פוקוס' - או כמו שאני מבין את כוונתכם, 'היפר פוקוס'.
תרופה להפרעת קשב אמורה להביא את האדם לנינוחות וקשיבות, כך שהוא יוכל [גם] להתרכז.
בתהליך ארוך ויסודי עם פסיכיאטר מאד מומחה בתחום, הוא הגדיר לי ש'הצלחה' מבחינתו היא ממש לא כשאספר לו שהצלחתי להתרכז וכו',
אלא כשאצליח 'לשבת ולעשות כלום'. [כלשונו].
והדגיש - לא 'לא לעשות כלום', אלא 'לעשות כלום'.

כלומר, כשסיפרתי לו שמצאתי את עצמי יום אחד יושב ומצייר להנאתי - מה שלא עשיתי כבר כמה שנים טובות.. - הוא ציין את זה בסיפוק כהצלחה.

בקיצור, תרופה להפרעת קשב אמורה לתת איזון, נינוחות, קשיבות, ישוב הדעת, שלווה.
לא בהכרח צמצום, דריכות, מתח, היפר-פוקוס וכו'.

אם תפרטו יותר מה אתם מתכוונים בהגדרה 'תופעות לוואי' אולי אוכל להתמקד יותר.

בהצלחה
אני מרגישה שנהיה לי מחשבה של חנונה
מה שבחיים אי אפשר להגיד עלי
והתאבון הולך לטיול
והמרץ הולך איתו ביחד
ואני יוצאת על אנשים בלי שהם עשו לי כלום....
ועוד כל מיני תופעות מעצבנות
ובעיקר אני מרגישה לא אני😢
 
אני מרגישה שנהיה לי מחשבה של חנונה
מה שבחיים אי אפשר להגיד עלי
והתאבון הולך לטיול
והמרץ הולך איתו ביחד
ואני יוצאת על אנשים בלי שהם עשו לי כלום....
ועוד כל מיני תופעות מעצבנות
ובעיקר אני מרגישה לא אני😢
מה הפסיכיאטר אומר על זה?
 
האמת שאין לי כח אליו
כי רק כדי להגיע לכדור המתאים מריך עיקביות
וזה חלק מהבעיה
ויוצא שבשביל להתאים כדור צריך כדור
קיצור...
באמת אני רוצה לשאול אתכם בכנות- מה עדיף לכם? להשאיר את המצב הנוכחי? או לעבור תחושת "סבל" עם ניסוי ותעייה והתמדה בתרופות, ואולי בס"ד אחרי זה, תגיעו לתרופות שיאזנו אתכם ויעזרו לכם?
אם התשובה היא שעדיף לכם להשאיר את המצב הנוכחי כיום, אז אולי באמת הADHD לא כזה נורא, ואולי אפשר לעבוד עם זה בלי תרופות
 
אני שאלתי רופא נוירולוג ואמר לי שבכל כדור יש תופעות לוואי
והוא צודק
אמנם לא לכולם אבל הרבה אנשים לא מסתדרים עם שום תרופה לקשב וריכוז
א .ריטלין ודומיו כולל אטנט ודומיו מגבירות חרדה ועצבנות לפחות למי שיש נטייה לזה
ב. אטומיק גורם לריכוז לכל היום שלא כולם אוהבים את זה כי אתה פשוט נהפך לאדם רציני יותר כל הזמן שלא יכול להיות מי שאתה באמת לרגע [מי שלוקח את זה שנים בטח התרגל לזה ולא מבין על מה אני מדבר]
אני בטוח שהמון מקוראי האשכול יודעים היטב על מה אני מדבר ורק יש בודדים שינסו להגן בכל הכח על התרופות לקשב כאילו שזה קודש קודשים ויטענו שאין לזה שום תופעות לוואי מלבד כאבי בטן וכדומה
אין שום בעיה לקחת תרופות לקשב וריכוז אבל צריך לדעת את האמת שיש לזה תופעות לוואי ולפעמים קשות
 
אני מרגישה שנהיה לי מחשבה של חנונה
מה שבחיים אי אפשר להגיד עלי
והתאבון הולך לטיול
והמרץ הולך איתו ביחד
ואני יוצאת על אנשים בלי שהם עשו לי כלום....
ועוד כל מיני תופעות מעצבנות
ובעיקר אני מרגישה לא אני
זה בדיוק מה שהכדורים האלו עושים
הופכים אותך לאדם אחר
זה לא תופעת לוואי זה מהות הכדור
מי שטוב לו עם זה שימשיך, ומי שרוצה להמשיך להיות מי שהוא באמת שימצא פיתרון אחר לבעיות קשב וריכוז שלו
 
לפי האקטיביות שלך פה בפורום יש לי פחד לחלוק עליך
אבל ראיתי אמרה בשם הרב מבריסק על תרופות. מה שלא מזיק - לא מועיל.
כלומר תרופה שאין לה נזק או תופעת לוואי כל שהיא, בוודאי שאין לה פעילות, וגם לא חיובית.

אמנם היום כבר יש יותר אופציות, ולא מסתכם ב-SR, LA או קונצרטה. כפי המצב לפני 15+ שנים,
ויש יותר את האופציה להתאים לכל בן אדם את התרופה המשפיעה עליו פחות תופעות לוואי, (וזה כמובן אינדיבידואלי לכל אחד), ולכן לא למהר להרים ידים.

וכן חשוב בתוך הטווח של תופעות לוואי למצוא תרופה/איזון/מינון המצמצמים את התופעות למינימום.
חבל מאוד על אנשים המתקמצנים בהשקעה ללכת לפסיכיאטר/נוירולוג כדי לנסות למצות את מקסימום האיזון בתחום הזה.

אך ממש קשה לי להסכים עם ההנחה שיש כזו תרופה.
 
באמת אני רוצה לשאול אתכם בכנות- מה עדיף לכם? להשאיר את המצב הנוכחי? או לעבור תחושת "סבל" עם ניסוי ותעייה והתמדה בתרופות, ואולי בס"ד אחרי זה, תגיעו לתרופות שיאזנו אתכם ויעזרו לכם?
אם התשובה היא שעדיף לכם להשאיר את המצב הנוכחי כיום, אז אולי באמת הADHD לא כזה נורא, ואולי אפשר לעבוד עם זה בלי תרופות
נאמר שהייתי בסבל של הניסוי והטעיה
וכבר עדיף לי תבעיות המוכרות שלמדתי להתמודד איתם עם כל מיני מעקפים
ואני מזהה את זה שהכדור עוזר לי
ברור
אבל לכן אני לוקחת אותו רק כשאני חייבת
ואני מכירה עוד מלא כמוני שהכדור לא משהו
אבל מתרגלים
זה מה יש
 
נאמר שהייתי בסבל של הניסוי והטעיה
וכבר עדיף לי תבעיות המוכרות שלמדתי להתמודד איתם עם כל מיני מעקפים
ואני מזהה את זה שהכדור עוזר לי
ברור
אבל לכן אני לוקחת אותו רק כשאני חייבת
ואני מכירה עוד מלא כמוני שהכדור לא משהו
אבל מתרגלים
זה מה יש
נשמע הגיוני, קש"ר אינו בהכרח הפרעה. אם גם בלי התכשירים מרגישים סבבה, אז למה לקחת, אם לא שחשוב ההצלחה בלימודים וכדומה.
כלומר אין בזה היבט של מחלה המצריכה טיפול אלא עניין של נוחות.
אישית היום אני כבר מסתדר מצויין גם בלי הדברים האלו.
אבל באמת אני לא מדמיין את עצמי בגיל הבחרות 24/7 תחת השפעת תרופה, על כל תופעותיה, ובלי שליטה אם יום אחד לנוח מזה.

אני מנסה להניח את דעתי שהתופעות לוואי של אטומיק רחוקות מאלו של קונצרטה...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

תזכורת: כללי הפורום
  • האשכול מיועד לשיתוף מניסיון בלבד לרכישות מוצלחות מאלי-אקספרס.
  • אין להעלות קישורים למוצרים שאינם מניסיון אישי.
  • אין להעלות פה בקשות ודיונים אודות מוצרים וקישורים שונים.
  • ניתן להעלות קישור שיווקי, אך חובה לציין ק"ש.
  • פרסום קישור שיווקי ללא גילוי נאות, יגרום לחסימה לצמיתות מהאשכול.

באם מעלים קישור שיווקי יש לציין זאת בהדגשה (מומלץ להוסיף קישור לא שיווקי)
ולהוסיף 2 מעלות שמצאתם במוצר, כגון משלוח מהיר, ומועיל מאד לדבר X.

שימו לב, בקשות ודיונים רק באשכול הייעודי
שלום וברכה,
ברצוני לברר בשביל מכרים-

אנו מנסים לאתר אנשים שרכשו דירה בפרויקט מגורים בעיר נתניה לפני כשנתיים במסגרת מודל התשלום ‎7/93.

מדובר בדירות חדשות שנרכשו “על הנייר”, כאשר בשלב הרכישה שולמה מקדמה של כ-7% ממחיר הדירה, והיתרה אמורה להיות משולמת לקראת מסירת הדירה (כ-93% מהסכום).

הרכישה בוצעה דרך מתווך שליווה את העסקה, ובמסגרת השיווק הוצג לרוכשים כי הרכישה היא על מנת למכור את הזכויות בדירה לפני המסירה.

המתווך גבה על השרות הזה כ-100K תוך התחייבות (לצערנו ללא כל תיעוד/ חוזה) שהוא ימצא קונה לדירה לכשתהיה מוכנה, והרוכשים יגזרו קופון של כמה מאות אלפים (ההפרש בין הדירה על הנייר לדירה המוכנה)

והנה- מתקרב זמן התשלום הסופי- והמתווך מודיע שהוא עשה כל מאמץ אך לא הצליח למכור את הדירה, מה שמשאיר את הרוכשים להתמודד לבד עם הצורך לשלם/למצוא קונה, בתוספת ההפסד העצום של הכסף שהוא גבה מהם ללא כל תמורה.

הבנו שישנם עוד קונים רבים שנפלו בפח...

המטרה שלנו היא ליצור קשר עם רוכשים נוספים כדי:
• להבין האם קיימים מקרים נוספים עם מאפיינים דומים
• להחליף מידע בין הרוכשים
• ולבחון אפשרות להתייעצות משפטית משותפת במידת הצורך

אם אתם:
• רכשתם דירה בפרויקט מגורים בנתניה לפני כשנתיים במסגרת עסקת ‎7/93
• נכנסתם לעסקה דרך מתווך שהציע ליווי או סיוע במכירת הדירה לפני המסירה
• או שאתם מכירים מישהו שנמצא במצב דומה

נשמח מאוד שתכתבו כאן, או שתשלחו מייל לכתובת: shenbituach ואז שטרודל ג'ימייל וכו'

בשורות טובות
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  1  פעמים
למעלה