התייעצות ילד שלוקח קונצרטה ונהיה לו 'טיקים' רציניים-

-חני- · 13/1/26

נכתב ע"י 0987:
תת מינון לא גורם לתופעות לוואי.

תופעות לוואי נגרמות או ממינון יתר או מתרופה לא מתאימה.

ולמה שהתופעות תתחלנה אחרי שנה?
קצת התבלבלתי מכל המידע.

0987 · 13/1/26

מומלץ לחזור לתרופה המקורית ולבדוק

בחורציק עם ADHD · 13/1/26

נכתב ע"י 0987:
החומר בריטלין מחזק דריכות ורציפות בהחזקת הקשב,
למי שזקוק לחומר זה מחולל פלאים,
למי שלא, זה עלול לייצר תחושות מאוד לא נוחות של חסימה ומתח עודף.

החילוק הוא לא 'מי שזקוק לחומר' ו'מי שלא'.

נכתב ע"י -חני-:
ממש באותו ענין.
הבן שלי בן 11 מאובחן עם קשב ולוקח כבר שנה את הLA.
שבוע שעבר החלו לו טיקים מוטורים קלים.
איך יתכן שתרופה שעבדה שנה ללא תופעות לוואי פתאום לא מתאימה?
יתכן שזה בגלל החלפת תרופה מאותה משפחה?
(בבית מרקחת נגמרה התרופה הרגילה והרוקח הביא קופסא שונה וטען שזה תחליף זהה)
מישהו התנסה?

אולי משהו סביבתי השתנה? [אני מתכוון, אולי משהו שגורם לו להיות יותר מתוח, דרוך, לחוץ, עומס, עייפות מצטברת, שעות שינה וכדו']

נכתב ע"י 0987:
תת מינון לא אמור לגרום לתופעות לוואי.

תופעות לוואי נגרמות בד"כ או ממינון יתר או מתרופה לא מתאימה.

תת מינון יכול לגרום לתופעות לוואי.

בחורציק עם ADHD · 14/1/26

נכתב ע"י -חני-:
קצת התבלבלתי מכל המידע.

אין מה להתבלבל.
מומלץ ליצור קשר בהקדם עם הרופא המטפל ולעדכן אותו על כך שהופיעו טיקים.
ולציין גם את זה ששינו לתרופה גנרית.

בהצלחה רבה.

-חני- · 14/1/26

מנסיונכם הוא צריך להפסיק את התרופה ולהמתין להעלמות הטיקים?
אם נחזור לתרופה הקודמת כשיש עדיין טיקים זה יכול לקבע אותם?
כי הוא עצמו לא רוצה להפסיק לקחת .
הוא מאוד נהנה מהריכוז והלמידה שנותנת לו התרופה.

-חני- · 14/1/26

נכתב ע"י בחורציק עם ADHD:
אין מה להתבלבל.
מומלץ ליצור קשר בהקדם עם הרופא המטפל ולעדכן אותו על כך שהופיעו טיקים.
ולציין גם את זה ששינו לתרופה גנרית.

בהצלחה רבה.

תודה!

בחורציק עם ADHD · 14/1/26

נכתב ע"י 0987:
ישנו הבדל משמעותי בין תחום הקשב לתחומים האחרים, הקשב הינו ליקוי קבוע, ומצריך טיפול קבוע, בעוד הליקויים האחרים הם חוסר בשלות.

לא ממש.

נכתב ע"י 0987:
התרופות המוכרות - ריטלין לסוגיו / קונצרטה / אטנט / ויואנס / אטומיק, מיועדים כולם לטיפול בבעיית קשב.

לא כל כך.

נכתב ע"י 0987:
באופן עקיף תרופות לקשב גורמות בחלק מהמקרים לשיפור כלשהו גם בליקויים האחרים, כתוצאה מהמיקוד העודף שהם מייצרים, אך בד"כ עם תופעות לוואי משמעותיות וכו'

מה הקשר?
אגב, מיקוד עודף [או; היפר-פוקוס] זה תופעת לוואי. אם התרופה גורמת להיפר-פוקוס – היא פשוט לא מתאימה או שהמינון גבוה מדי. [תרופה טובה אמורה לתת לך שליטה, לא להפוך אותך לרובוט.]

ואגב, בכללי, התיאור ממש יפה, אך החלוקה הזו לא ממש מדוייקת. כי הפרעת קשב זה (א) לא 'הפרעה' (ב) לא בקשב (ג) ולא בריכוז.
הכל זה קשיי ויסות [ויסות קשב, ויסות רגשי, ויסות חושי, ויסות תנועתי] וקושי בעיכוב תגובה [אינהיביציה].
אם מעניין מישהו אולי אכתוב יותר בפירוט.

שירטיול · 14/1/26

האם הגיוני שבזמן שאמורה להיות התפוגגות (נגיד אחרי 8 שעות עם ה- LA) הילד ממשיך להיות מאוד משימתי, ולא מצליח להגיע למצב של רגיעה לקראת שינה? או שזה ריבאונד? או שהמינון גבוה מדי?

0987 · 14/1/26

החלוקה מדוייקת מאוד מאוד.

ייתכן שאינך מכיר את החלוקה כך, וזה בסדר כי זו חלוקה שונה מהמוכר.
אך מדוייקת מאוד.

מציע שבמקום לפרש \ להוסיף \ לדייק - תכתוב תפיסות שאתה מכיר,

נשאיר בבקשה להורים או למתמודדים בעצמם לבדוק אם הם מוצאים בעצמם שהליקויים במתכונת שפורטו מסייעים להם להבין טוב יותר את ההתמודדות \ ההסתייעות בטיפולים התרופתיים לטוב ולמוטב.

מיכלילוש · 14/1/26

נכתב ע"י שירטיול:
האם הגיוני שבזמן שאמורה להיות התפוגגות (נגיד אחרי 8 שעות עם ה- LA) הילד ממשיך להיות מאוד משימתי, ולא מצליח להגיע למצב של רגיעה לקראת שינה? או שזה ריבאונד? או שהמינון גבוה מדי?

כן.
יש ילדים שהחילוף חומרים שלהם איטי יותר. ויש גם ההפך...

0987 · 14/1/26

נכתב ע"י שירטיול:
האם הגיוני שבזמן שאמורה להיות התפוגגות (נגיד אחרי 8 שעות עם ה- LA) הילד ממשיך להיות מאוד משימתי, ולא מצליח להגיע למצב של רגיעה לקראת שינה? או שזה ריבאונד? או שהמינון גבוה מדי?

הגיוני.
זה לא משפיע 8 שעות בדיוק, ייתכן יותר או פחות.

שווה לבדוק אם ניתן לקחת את התרופה בשעה מוקדמת יותר.

שירטיול · 14/1/26

נכתב ע"י מיכלילוש:
כן.
יש ילדים שהחילוף חומרים שלהם איטי יותר. ויש גם ההפך...

אז צריך להוריד מינון או משהו אחר?
במסגרת החינוכית מרוצים ממנו ככה.

שירטיול · 14/1/26

נכתב ע"י 0987:
הגיוני.
זה לא משפיע 8 שעות בדיוק, ייתכן יותר או פחות.

הוא ככה גם אחרי 12 שעות. אני מותשת...

0987 · 14/1/26

נכתב ע"י שירטיול:
אז צריך להוריד מינון או משהו אחר?
במסגרת החינוכית מרוצים ממנו ככה.

תנסו להתסייע מתוך התבוננות בתגובה למעלה (בעמוד 4) פירוט סוגי הליקויים וכו'

בחורציק עם ADHD · 14/1/26

נכתב ע"י 0987:
החלוקה מדוייקת מאוד מאוד.

ייתכן שאינך מכיר את החלוקה כך, וזה בסדר כי זו חלוקה שונה מהמוכר.
אך מדוייקת מאוד.

מציע שבמקום לפרש \ להוסיף \ לדייק - תכתוב תפיסות שאתה מכיר,

נשאיר בבקשה להורים או למתמודדים בעצמם לבדוק אם הם מוצאים בעצמם שהליקויים במתכונת שפורטו מסייעים להם להבין טוב יותר את ההתמודדות \ ההסתייעות בטיפולים התרופתיים לטוב ולמוטב.

נכון, טעות שלי.
החלוקה אכן מדוייקת מאד מאד, כשמסתכלים עליה מהזווית של מיומנויות למידה. במובן הזה, זה צודק לגמרי, בתיאור של איך הקושי נראה.

רק שחשוב לי להוסיף את ה'שורש' של הכל, שזה קשיי ויסות ועיכוב תגובה. עכ"פ לפי הדעה הרווחת ביותר כיום בעולם המדע והרפואה.
כי כשאנחנו מדברים על 'הפרעת קשב וריכוז' - ובפרט במובנים של 'טיפול', אז ב-ADHD ה'ענפים' האלו צומחים ממקור אחד. כשאנחנו מבינים שהשורש הוא בבסיס הוויסות, זה נותן להורים להבין למה הילד גם מוסח, גם מתפרץ רגשית וגם חייב לזוז. זה עוזר להם לראות את הילד כשלם ולא רק דרך הקושי בלימודים.

אני מסכים לגמרי שהמטרה היא לעזור להורים ולמתמודדים להבין את עצמם ואת ההתמודדות טוב יותר. ובדיוק בגלל זה חשוב השורש והבסיס של כל ה'סימפטומים' יחד.

['להשאיר להם' לבדוק ולהבין לבד על בסיס חלוקה שאמנם נכונה במציאות ונראית הגיונית, אבל לא היא הנקודה ב-ADHD, יכולה לגרום לבנות תוכנית עבודה על בסיס הנחות יסוד מוטעות.

אגב, למען הסדר הטוב ולטובת המתייעצים, אולי כדאי שמי שנותן כאן הגדרות נוירולוגיות או הסברים על השפעות תרופתיות והמלצות על מינונים וכו', יציין בקצרה על מה הוא מתבסס ומה הרקע שלו בתחום.

ומתנצל אם הדברים הקודמים שלי נשמעו 'אגרסיביים' מידי, זו ממש לא הייתה הכוונה.

בחורציק עם ADHD · 14/1/26

נכתב ע"י שירטיול:
האם הגיוני שבזמן שאמורה להיות התפוגגות (נגיד אחרי 8 שעות עם ה- LA) הילד ממשיך להיות מאוד משימתי, ולא מצליח להגיע למצב של רגיעה לקראת שינה? או שזה ריבאונד? או שהמינון גבוה מדי?

נכתב ע"י שירטיול:
אז צריך להוריד מינון או משהו אחר?
במסגרת החינוכית מרוצים ממנו ככה.

נכתב ע"י שירטיול:
הוא ככה גם אחרי 12 שעות. אני מותשת...

שווה לבדוק אם המשימתיות הזו היא לא למעשה דריכות יתר.
יכול להיות שהתרופה יוצרת לו ביומיום 'נוקשות' במקום 'גמישות'? [מה שיכול להיות "חייל משימתי" שנוח למערכת, אבל לא ממש מה שאמור להיות].
כי זה יכול בהחלט להשאיר אותו דרוך ומתוח גם כשהחומר כבר התפוגג.
יש סימנים כלשהם של מתח/חרדה/דריכות?

y&m · 14/1/26

נכתב ע"י שירטיול:
האם הגיוני שבזמן שאמורה להיות התפוגגות (נגיד אחרי 8 שעות עם ה- LA) הילד ממשיך להיות מאוד משימתי, ולא מצליח להגיע למצב של רגיעה לקראת שינה? או שזה ריבאונד? או שהמינון גבוה מדי?

הרבה פעמים השפעת התרופה ממשיכה מעבר לזמן המצוין, לפחות בחלקים מסוימים.
מומלץ ליצר תמיכה חיצונית ברוגע והכנה לשינה, ובמקביל לשקול שימוש במלטונין.

שירטיול · 14/1/26

הוא חווה בגן חוויות הצלחה וזה נותן לו סיפוק ואז הוא חוזר הביתה ומיד רוצה ללכת לחבר (בעבר היה מסרב ללכת לחברים) או שהוא מתחיל בקצב להרכיב את כל הפאזלים אחד אחרי השני (שזה מזכיר את התיאור שהביאו מקודם על המשאיות נראה לי), או שהוא מתעקש לפזר את כלכככככככל הקניות למקום (בעשר בלילה) ועוד ועוד ועוד וכשהוא נתקל בסירוב יש קושי משמעותי בויסות רגשי והתפרצויות זעם (מה שהיה גם לפני הטיפול התרופתי)
לא נצפו קשיי חרדה ומתח.

פונצ'ר אמיתי · 26/1/26

נכתב ע"י 0987:
תת מינון לא אמור לגרום לתופעות לוואי.

תופעות לוואי נגרמות בד"כ או ממינון יתר או מתרופה לא מתאימה.

טעות חמורה תשאל כל נוירולוג או פסיכיאטר מה הסיבה העיקרית לתופעות לוואי...

רינהרינה · 26/1/26

נכתב ע"י sweet:
כמעט מיואשת-
הילד שלי (8 ) לוקח כשנתיים תרופה לקשב,
היה עם ריטלין, העלנו מינון, עבר לאטנט, חזר לריטלין, עלה מינון, עבר לקונצרטה-
איפושהו התחילו לו 'טיקים' שהיו עוד נסבלים, פשוט התעלמנו
עכשיו עם הקונצרטה ממש החמיר! מבחינתי לא שייך להמשיך עם הכדור הזה,
יש כדור מומלץ? שנראה שבאמת משפיע אבל בלי תופעות נוראיות כאלו?
אני אתייעץ עם הרופאה אבל חשוב לי לשמוע כיוון כדי שאוכל להתייעץ איתה...
(בין כדור למשנהו היו פעמים שלא לקח כדור בכלל, משהו כמו שבוע, והטיקים נשארו, זה דבר שעובר? יש טיפול לזה?)
אודה ממש למידע בענין.

בלת"ק
תעברו לאטומיק, בדיוק בכאלה מקרים עוברים אליו, מנסיון

פרוגבוט

פרסומת

התייעצות ילד שלוקח קונצרטה ונהיה לו 'טיקים' רציניים-

משתמש חדש

משתמש צעיר

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש חדש

משתמש חדש

משתמש מקצוען

משתמש פעיל

משתמש צעיר

משתמש רשום

משתמש צעיר

משתמש פעיל

משתמש פעיל

משתמש צעיר

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

צוות הנהלה

משתמש פעיל

משתמש מקצוען

משתמש מקצוען

פרוגבוט

תוכן שיווקי

כדי שהמכירה תהיה נוחה לכולם, כדאי לפרט בכל הודעה:​

שלום לכולם,​

אחרי שהסתכלתי בכמה אשכולות פה בפרוג, ובמקומות אחרים,​

שמתי לב , שיש מאוד חסר בתחום של הפרעות קשב למבוגרים .​

משום מה אצל הילדים כל התחום הרבה יותר נפוץ ומוכר, ויש הרבה יותר מענה.​

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

כדי שהמכירה תהיה נוחה לכולם, כדאי לפרט בכל הודעה:

שלום לכולם,

אחרי שהסתכלתי בכמה אשכולות פה בפרוג, ובמקומות אחרים,

שמתי לב , שיש מאוד חסר בתחום של הפרעות קשב למבוגרים .

משום מה אצל הילדים כל התחום הרבה יותר נפוץ ומוכר, ויש הרבה יותר מענה.