התייעצות עוול עצום או לא?

מתלבטת מאוד אם להגיב שוב לאשכול הסוער הזה. מודעת לכך שמעטים יקראו את הדברים (גם בשל האורך), ושמרבית המשתתפים כבר מגובשים בדעתם לכאן או לכאן (ובכל צד יש נקודות אמת מהותיות). ובכל זאת, מתוך היכרות קרובה עם עשרות מטופלים ועם הקושי האמיתי במציאת מטפל איכותי, אם יש סיכוי שאפילו אדם אחד ייתרם מהדברים, אולי זה שווה

אמל״ק: ישנן גישות פסיכולוגיות שסותרות את האמונה בבחירה חופשית, וישנן גישות שאינן סותרות אותה. כדי להימנע מאבחון ו/או טיפול שגויים ו/או מטיפול שאינו תואם את האמונה, ניתן לפנות להערכה מקצועית אצל איש מקצוע המוסמך לאבחן ולהמליץ על גישת טיפול מתאימה, ולאחר מכן לבחור מטפל (לאו דווקא עם הכשרה אקדמית) העובד בגישה זו ומתמחה בקושי הרלוונטי

תורה ומצוות וטיפול:
1. בחירה חופשית: ישנם אסכולות טיפוליות שמבוססות על הנחות דטרמניסטיות (כלומר שלאדם אין חופש בחירה לאחר גיל מסוים) שלרוב סותרות את האמונה בבחירה חופשית (כגון גישות פרוידיאניות או ביהיביוריסטיות טהורות ועוד), יחד עם זאת ישנן גישות טיפוליות רבות שאינן מבוססות על הנחות כאלו
2. ערכי המטפל והשפעתם: השפעת מטפל על מטופל עשויה להיות משמעותית. מטפל איכותי יכבד את סולם הערכים של המטופל ואת הרקע החברתי-תרבותי שלו, וינסה לסייע לו בתוך המסגרת הסוציאלית המובחנת שלו ובהתאם לסולם הערכים שלו (מצב הפוך עשוי להוות נורה אדומה). ובכל מקרה, מומלץ שמטופל יתייעץ עם סמכות תורנית שמתאימה לו אם עולות שאלות בנוגע לגישה הטיפולית (מטפל איכותי יכבד את זה)
3. טיפול מבוסס מחקר: ברוב המקרים, גישות טיפול אמפיריות המבוססות על מחקר, אשר מטבען פחות פילוסופיות או אידאולוגיות, נוטות לעורר פחות קונפליקט עם אמונה ודת

אבחנות וטיפולים אצל מטפל עם/בלי הכשרה אקדמית:
1. טיפול לאחר הערכה: מטופל שעבר הערכה אצל בעל מקצוע שמוסמך לאבחן (כגון פסיכיאטר ו/או פסיכולוג בהכשרה מותאמת לתחום האבחון), וקיבל הערכה והמלצה טיפולית כלשהי עבור הקושי הספציפי שלו, עשוי לקבל מענה מותאם גם אצל בעל מקצוע שאינו בהכרח בעל הכשרה אקדמית של טיפולי נפשי (דוג: מחלקות פסיכיאטריות בתל השומר מפנות מטופלים למרפאת חיבה אצל בעלי מקצוע מתחומים משיקים עם הכשרה קוגניטיבית-התנהגותית)
2. טיפול ללא הערכה מוקדמת: מטופל שלא עבר הערכה מקצועית, נמצא בסיכון גדול יותר לקבל טיפול לא מותאם (אלא אם כן הקושי הוא מאוד ספציפי ומובחן כגון "חרדת מעליות"). סיכון זה קיים גם אצל מטפלים עם תואר שני טיפולי ללא הכשרה מספקת באבחון והערכה של פסיכופתולוגיות (דוג: עו"סים קליניים ללא הכשרה באבחון והערכה ופסיכולוגים מתחומי התמחות מסוימים), יחד עם זאת ישנם מטפלים שקבלו הכשרה באבחון והערכה לצורך טיפול (בשונה מאבחון והערכה לצורך הכרה ממסדית) והם עשויים לאבחן נכון את הבעיה

מטפלים כמטופלים ו/או יציבים:
1. כ30% מהמתקבלים לתואר שני בפסיכולוגיה בארץ לא עברו טיפול בעצמם (אין כאן הבעת דעה לטוב או למוטב אלא רק ציון עובדה)
2. מחקרים מראים כי בקרב בעלי מקצוע בתחום הטיפול נצפו תכונות נרקסיסטיות גבוהות יותר מהנמצא באוכלוסייה הכללית (לרוב הם מצליחים להסתיר זאת היטב מהממונים עליהם). ממצא מעניין מראה שתכונות נרקסיסטיות אצל מטפל קשורות בעלייה באחוזי נשירה מטיפול
 
פסיכולגיה היא מדע מוכח לכל דבר ועניין
בשונה מפילוסופיה
מדובר במחקרים מדעיים מוכחים ובדוקים
בדומה לרפואה.
בלת"ק חלקי


למרות כל זה כמו בכל מדע והרבה יותר מכך
יש גילויים חדשים
ובפסיכולוגיה זה לא רק גילויים
אלא בשורש אין נפש שווה לחברתה (יש דומה ואפילו דומה מאד אבל אין שווה)
ובדרך כלל (ממש לא תמיד) אלה שלמדו תוארים ויש להם תעודות יחפשו לשייך כל מטופל לסוג כזה או אחר
ובהתאם לכך להחליט מה דרך הטיפול והם פחות קשובים ודרוכים כל הזמן לגלות עוד רובד שעוד לא שמו לב אליו
במילים אחרות - הכל לפי הספר
ובדרך כלל (ממש לא תמיד) אלה שלא למדו תוארים, שיטות טיפול, וכדומה יהיו יותר פתוחים לחשב מסלול מחדש
ויהיו יותר מוכנים לסתור את אבחנתם הקודמת - לצד הסיכון הלא קטן שהם באמת לא שווים

אני תמיד בודק אנשי מקצוע בכל תחום שהוא
אם הם זולים מדי - אני לא יקנה את מרכולתם כי סחורה טובה לא מוכרים בזול
אם הם יקרים מדי - גם מחשיד כי בעיני המחיר היקר מאד זה חלק מהדרך לשווק את מרכולתם
אם הם באמצע - מהם אני קונה כי מישהו שמייצר משהו מוצלח יש לו גם סיפוק נפשי ממכירת הסחורה
ולכן הוא לא ימכור ביקר מדי כי אז פחות אנשים יקנו ממנו (גם אם ירוויח אותו סכום בסוף)
 
מבחינת קורסים- לא רשמת אילו עומדים בקריטריונים שלך
קורס שמלמד שיטה שהוא מוכרת בעולם, יש כל מיני שיטות שרבנים פיתחו אבל זה לא תמיד זה... קשה לי להאמין שלרב יש יכולת ביומן שלו לשבת עם אדם אחד במשך 30 שעות או 40 שעות (במצטבר) ועם גוונים שונים של אנשים, ככה שרב יפתח שיטה הוא צריך לטפל בפועל, זה יתכן, אבל הוא צריך להיות מסור לזה, אגב גם אני יש לי שכלולים שיש לי מנסיון אבל אני לא רץ לעשות קורסים של שיטה חדשה, זה לא עובד ככה. אני סה"כ נצמד לכללים המקוריים.
 
1. כ30% מהמתקבלים לתואר שני בפסיכולוגיה בארץ לא עברו טיפול בעצמם (אין כאן הבעת דעה לטוב או למוטב אלא רק ציון עובדה)
דומני שבארץ, בניגוד לארצות הברית, טיפול /הדרכה טיפולית הינם חלק מהחובות החלים על הלומד לתואר שני בפסיכולוגיה. בפרט במגמה קלינית.
 
דומני שבארץ, בניגוד לארצות הברית, טיפול /הדרכה טיפולית הינם חלק מהחובות החלים על הלומד לתואר שני בפסיכולוגיה. בפרט במגמה קלינית.
היות המטפל מודרך זה דבר חיובי ומחוייב,
הכותרת 'מטפלים כמטופלים ו/או יציבים' מדברת על מה שטענו רבים שהמטפלים בנפש יש להם כאבי נפש. הטענה היא ש30% לא עברו טיפול (לא נזקקו), אין דרישה להיות מטופל בקבלה לתואר טיפולי (כן שואלים על זה)
 
משום מה חלק מהמטופלים אני רואה אותם יוצאים עם כזה הכנעה ולב נשבר.... כפי שאני שמעתי חלקם נותנים כזה הרגשה של מסכנות ושמותר להתבכיין ונכון וואלה איזה מסכן וכו' אז בכל מקרה זה לא טוב לאף אחד במקום להאמין בו לא רק לראות חוזקות אלא לראות אותו חזק ולתת לו להרגיש שאתה רואה אותו ככה ולפנות אל המטופל לא עם סמכות אלא כחבר בעל מקצוע שאמור לעזור לך בעניין ספציפי, כי בסוף רוב הבעיות מגיעות מדימוי עצמי נמוך, ובמקום להגיד איזה מסכן שיש לך בעיות תסתכלו עליו כבן אדם מן השורה לגמרי, למטופל אסור לגרום שיהיה לו איזה רגש של הכנעה ותלמיד, כי יתכן והמטפל זקוק למטופל בתחומים אחרים
 
בתור מטפל אני יכול להגיד לך מה זה טיפול על פי התורה-

אבל כדי להמחיש אקח לדוגמא את המקרה עם הבחורה שהיתה לי שהיא נפלאה לדיכאון-ואפרט היא למעשה היתה בתקופה של התעוררות בתשובה, ולמעשה מה שקרה היא הגיע לתקופה של נפילה בסטנדרט הרוחני שלה מה הכוונה? שאם פעם היא היתה מרגישה אור מיוחד בתפילה שלה, אז פתאום נכבה האור, היא לא מרגישה כלום, עניין זה גרם לה להרגיש דיכאון... אז פשוט הסברתי לה משהו מאוד פשוט, שהאור שהיה לה לא נעלם, והסיבה שהיא הרגישה דיכאון כשהאור הזה הלך, הוא שהיא פשוט הגדירה את עצמה "צדיקה" בעיני עצמה בגלל קיום האור הזה, וכשהוא נעלם נפגע לה גם תחושת הצדקות, הסברתי לה שזה לא הפך אותה לצדיקה, וזה לא אומר שהקב"ה פחות אוהב אותה עכשיו אם אין אור, וזהו זה פתר את העניין... לעומת זאת מה הפסיכולוגית אמרה לה? עזבי את זה! אז היא היתה חילוניה אין לה הבנה בעולם הרוחני של יהודי, ולכן היא מזלזלת בו והיא מכניסה את זה בתוך הכובע ה"מקצועי" שלה בסוף בעלי מקצוע הם בני אדם, ואם האדם הוא לא אדם מאוד ישר, הוא יכול להכניס את האג'נדות שלו לתוך ה"כובע" המקצועי, אגב זה יכול לקרות אצל חרדים, אבל בכל אופן צריך להתפלל שבעל מקצוע יהיה אדם ישר שיחפש לעזור לבן אדם ולא לדחוף את האגו שלו בפנים...
התוכן אינו מחליף ייעוץ מקצועי
בועז הלפרין מטפל CBT כבר מ2015 ייעוץ ראשוני חינם ליצירת קשר 0585890469
אינני יודע לגמרי מה זה טיפול ע"פ תורה.
אך טיפול של גבר בבחורה לא נראה לי שיכול להיחשב ככזה.
מקסימום משהו שמתיימר להיות טיפול ומתיימר לשאוב משהו מהתורה.
אבל ממש לא ע"פ תורה.
 
טיפול אצל חסר הכשרה רצינית זה דבר מסוכן.
אלא אם מדובר ברמה של "דאגה בלב איש ישיחנה", שאז זה בבחינת "וקנה לך חבר"
ואז זה לא טיפול.
טיפול אצל איש מקצוע מנוסה לא חף מסיכונים רוחניים.
אך הימנעות מטיפול מקצועי גם עלולה להיות מסוכנת ברוחניות ובגשמיות.
ולכן זה דבר שצריך הרבה לברר ולהתייעץ עם דעת תורה, וחשוב רב שמבין בנושא.
במקרים מסוימים כמו כפייתיות על רקע דתי, אדם גדול יכול להועיל הרבה יותר מאיש מקצוע.
והסטייפלער בזמנו עזר להרבה, ושמעתי מר"מ בישי"ק שהיה לו תלמיד שנכנס למשבר, עקב שהסוגיות תמיד נשארו לו מעורפלות.
והוא לקח את התלמיד לר' משה הלל שבכמה דקות פתר את הבעיה, כשהביא את הבחור להבנה שרוב הש"ס מורכב מהווא אמינא, ולא ממסקנות ברורות.
זה דבר שפסיכולוג עם קרחת היה לו קשה יותר לפתור....
 
לגבי זה. המציאות מוכיחה שאין פחות דיכאונות אצל דתיים (יהודים חרדים ושאינם)...
כיום החרדים גם חיים את תרבות המערב.
לא באותה רמה, ויש לנו את האמונה והיהדות שמאוד תומכים בנפש,
אבל כנראה שאנחנו הרבה יותר מערביים מהחרדים שלפני 100 שנה.
 
לא מכירה אישית
כן יודעת שהיו מקרים שרבנים הורו להפסיק זמנית להניח תפילין לדוגמא בהמלצת פסיכולוג
אם הבחור מבקש להתייעץ עם - והפסיכולוג החילוני ידבר טלפונית עם הרב והרב יתן אישור לבחור - מה הבעיה?
לפעמים כדי לתקן נפש צריך צעדים קיצוניים - והתורה יודעת לתת כל פתרון לכל קושי.
 
לגבי זה. המציאות מוכיחה שאין פחות דיכאונות אצל דתיים (יהודים חרדים ושאינם)...
איזה מציאות הוכחה? מידיעה או מהערכה? לפי מה שאני יודע בעולם כעשר אחוז מהאוכלוסיה מדווחים על דיכאון או חרדה, ובישראל יש יותר האם אתה חושב שגם בציבור החרדי [השמור]?
 
נערך לאחרונה ב:
המציאות מוכיחה שאין פחות דיכאונות אצל דתיים (יהודים חרדים ושאינם)...
ממש לא נכון!!
כל המחקרים מוכיחים בדיוק את ההפך, כל מי שיש לו אמונה/אידיאולוגיה ברורה וכדו׳ חשוף הרבה פחות לדכאונות ולמצבי רוח ירודים.
 
ממש לא נכון!!
כל המחקרים מוכיחים בדיוק את ההפך, כל מי שיש לו אמונה/אידיאולוגיה ברורה וכדו׳ חשוף הרבה פחות לדכאונות ולמצבי רוח ירודים.
כן זה עקרונית נכון- אבל מה לעשות שלא לכל מי שנולד חרדי יש לו אדיאולוגיה ברורה, יש הרבה חרדים עם חרדות וכו', אמת שמי שיש לו אמונה זה שומר עליו, אבל עצם היות האדם חרדי לא מעניק לו באוטומט חסינות, ברור שאדם שעובד על אמונתו השלימה הוא ישלים עם כל נסיון שהקב"ה יזרוק עליו, אבל לא כולם זוכים שיש להם חיים רוחניים באמת, שידחפו אותם לכזו רמה ציבור ר"ת צדיקים בינונים רשעים
 
כן זה עקרונית נכון- אבל מה לעשות שלא לכל מי שנולד חרדי יש לו אדיאולוגיה ברורה, יש הרבה חרדים עם חרדות וכו', אמת שמי שיש לו אמונה זה שומר עליו, אבל עצם היות האדם חרדי לא מעניק לו באוטומט חסינות, ברור שאדם שעובד על אמונתו השלימה הוא ישלים עם כל נסיון שהקב"ה יזרוק עליו, אבל לא כולם זוכים שיש להם חיים רוחניים באמת, שידחפו אותם לכזו רמה ציבור ר"ת צדיקים בינונים רשעים
אנסה לנסח את העניין ביותר פשטות...
אדם דתי הוא אדם מאמין ואדם מאמין נוטה פחות לדכאונות ולמצבי רוח ירודים. זה לא אומר שאדם דתי לא יכול להכנס לדכאון או למצב רוח ירוד.
 
אנשים דתיים הם בהגדרה יותר חרדתיים (לא סתם קוראים לנו חרדים :) )
העמידה במערכת כללים מזמנת פתלוגיות שונות, כמו שהוא מסייעת להיפטר מאחרות.

וכמדומני שאכן יש יותר מקרי OCD, זה לא אומר שיש יותר תחלואה נפשית בסה"כ
אבל תכלס זה לא כ"כ משנה לשיח באשכול כי גם אם סטטיסטית יש פחות תחלואה עדיין יש המון :(
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

שלום וברכה,
ברצוני לברר בשביל מכרים-

אנו מנסים לאתר אנשים שרכשו דירה בפרויקט מגורים בעיר נתניה לפני כשנתיים במסגרת מודל התשלום ‎7/93.

מדובר בדירות חדשות שנרכשו “על הנייר”, כאשר בשלב הרכישה שולמה מקדמה של כ-7% ממחיר הדירה, והיתרה אמורה להיות משולמת לקראת מסירת הדירה (כ-93% מהסכום).

הרכישה בוצעה דרך מתווך שליווה את העסקה, ובמסגרת השיווק הוצג לרוכשים כי הרכישה היא על מנת למכור את הזכויות בדירה לפני המסירה.

המתווך גבה על השרות הזה כ-100K תוך התחייבות (לצערנו ללא כל תיעוד/ חוזה) שהוא ימצא קונה לדירה לכשתהיה מוכנה, והרוכשים יגזרו קופון של כמה מאות אלפים (ההפרש בין הדירה על הנייר לדירה המוכנה)

והנה- מתקרב זמן התשלום הסופי- והמתווך מודיע שהוא עשה כל מאמץ אך לא הצליח למכור את הדירה, מה שמשאיר את הרוכשים להתמודד לבד עם הצורך לשלם/למצוא קונה, בתוספת ההפסד העצום של הכסף שהוא גבה מהם ללא כל תמורה.

הבנו שישנם עוד קונים רבים שנפלו בפח...

המטרה שלנו היא ליצור קשר עם רוכשים נוספים כדי:
• להבין האם קיימים מקרים נוספים עם מאפיינים דומים
• להחליף מידע בין הרוכשים
• ולבחון אפשרות להתייעצות משפטית משותפת במידת הצורך

אם אתם:
• רכשתם דירה בפרויקט מגורים בנתניה לפני כשנתיים במסגרת עסקת ‎7/93
• נכנסתם לעסקה דרך מתווך שהציע ליווי או סיוע במכירת הדירה לפני המסירה
• או שאתם מכירים מישהו שנמצא במצב דומה

נשמח מאוד שתכתבו כאן, או שתשלחו מייל לכתובת: shenbituach ואז שטרודל ג'ימייל וכו'

בשורות טובות

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  8  פעמים
למעלה