התייעצות התופעה המטורפת של שתיה ומוזיקה טרנסית בחתונות

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #21
זה תלוי מאד איזו ישיבה, הייתי לאחרונה בחתונות מישיבות נחלת הלויים וקפלן והיה הרבה יותר נורמלי.
שתיה זה לגיטימי גם בדורות קודמים היו שותים בחתונות, המוסיקה בלתי נסבלת, הווליום ממש יכול לגרום נזק בלתי הפיך לאוזניים, קרוב משפחה שלי בדק בחתונות עם מד דציבלים והמסקנה שמשהיה של 20 דקות חד פעמי בחתונה חרדית ממוצעת נגרם נזק בלתי הפיך לשמיעה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
אבל מה לעשות שלא כל בחור הוא לא חברותי, אני הייתי בחתונה של בחור שהיה לו בשיעור שלי אולי 5-8 חברים טובים, וכל השיעור מגיע, ובאמת לא היה אלכוהול...

מה אני יגיד לך... זה היה נראה כמו ריקוד של "טובים מאורות" אחרי קידוש לבנה...
ממש לו תשאל את ההורים שלך האם אצלם רקדו כמו קידוש לבנה או לא
הנידון הוא, האם הוא בא 'להתפרק' או בא לשמח חתן ןכלה
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
זה נכון לגמרי,
נקודה נוספת: המגזר החסידי מוקיע את יוצרי המוזיקה שאינם איכותיים.
מעבר לזה, במגזר החסידי לא בושה לעסוק במוזיקה,

ובמגזר הליטאי יוצרי המוזיקה הם הנושרים
אז זו התוצאה
וזה המוזיקה שאנו שומעים,
אז למה שבחתונות יהיה שונה?
פתאום יתחילו לשמוע מוזיקה חסידית?
עובדתית ממש לא נכון. אזמין אותך לראות במו עיניך, לשמוע במו אוזניך ולהריח במו אפיך.
אני נתקל בזה בעיקר בחתונות החסידיות [אלו עם הפאות הדקיקות והבעקעטשעס הצבעוניים והפרחוניים עם חשש לא ילבש...].
ובמחילה, לגבי הסטיגמא בענין המוזיקה בציבור הליטאי- אין צורך להאריך ולהוכיח שזה פשוט בורות במיטבה לכתוב כך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
הציבור החסידי השמור התארגן תחת אירגון יזמרו לשמיך שהוא מפקח על הזמרים והאורגניסטים, עם זמר חורג מהכללים , הם מחרימים אותו, בכל הישבות החסידיות השמרניות [ויש הרבה...] והכל ב"ה נרגע,אולי צריכים ראשי הישיבות הליטאים גם כן להתארגן תחת אירגון גג להחזיר את השפיות לחתונות
מרגיש לי שאתה מזמן עברת את גיל הבחרות...
הבעיה צריכה להיפתר מהשורש, אפשר להשים ילד שלא מתנהג יפה בכלוב, אבל אפשר גם לחנך אותו.
גילוי נאות: אני למדתי גם במוסדות חסידיים וגם אצל ליטאים, ואני חושב שאצל החסידים מגיל אפס מחנכים לזה שלמוזיקה טהורה יש הפשעה חיובית על הנפש ולמוזיקה טמאה ששר אותה מישהו שהוא מחלל שבת וכדומה, יש השפעה שלילית על הנפש, והחסידים באמת חיים את זה, מה עושים בטיש? שרים ומתקרבים לבורא עולם...

אבל אצל הליטאים מעולם לא שמעתי מודעות בעניין הזה, רק כאלה משפטים עלומים כמו "זה לא מתאים, בן תיירה לא מתנהג ככה", בלי שום חיבור עם עצם ההשקפה...

והכל מתחיל בחינוך, אם בחור שיש לו שירים של זמרים חילונים בנגן ירגיש לא נעים מול החברים שלו, כמו מישהו שמביא אוכל בהכשר רבנות לישיבה, אז פתרנו את הבעיה, הכל מתחיל בכך שיש כאלו שמושפעים מהסגנון הזה ואוהבים אותו, ולא מסוגלים להתחבר לסגנון "המיושן" [לטענתם].
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
ממש לו תשאל את ההורים שלך האם אצלם רקדו כמו קידוש לבנה או לא
הנידון הוא, האם הוא בא 'להתפרק' או בא לשמח חתן ןכלה
לפני 50 שנה אנשים היו מתלהבים מכינור וחצוצרה היום זה לא ככה..
נו באמת אתה רוצה ללכת ראש בקיר.
אם אתה גבר תביא כינור וחצוצרה לחתונה של הבן שלך, ותספר לנו אחר כך איך היה.
אני מהמר שרוב הבחורים יהיו מחוץ לאולם...
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
עובדתית ממש לא נכון. אזמין אותך לראות במו עיניך, לשמוע במו אוזניך ולהריח במו אפיך.
אני נתקל בזה בעיקר בחתונות החסידיות [אלו עם הפאות הדקיקות והבעקעטשעס הצבעוניים והפרחוניים עם חשש לא ילבש...].
ובמחילה, לגבי הסטיגמא בענין המוזיקה בציבור הליטאי- אין צורך להאריך ולהוכיח שזה פשוט בורות במיטבה לכתוב כך.
מי שהולך במגזר החסידי (בחורים) עם בעקיטשע צבעוני, הוא על גבול הנוער בסיכון, אף בחור מהנורמה לא הולך כך, ואדרבא מדבריך ראיה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
עובדתית ממש לא נכון. אזמין אותך לראות במו עיניך, לשמוע במו אוזניך ולהריח במו אפיך.
אני נתקל בזה בעיקר בחתונות החסידיות [אלו עם הפאות הדקיקות והבעקעטשעס הצבעוניים והפרחוניים עם חשש לא ילבש...].
ובמחילה, לגבי הסטיגמא בענין המוזיקה בציבור הליטאי- אין צורך להאריך ולהוכיח שזה פשוט בורות במיטבה לכתוב כך.
כן?
בהיסטוריית הזמרים הליטאים ב 15 שנים האחרונות היה מישהו שיצא בתור בחור / נשוי לשיר ונחשב בשידוכים/ בקהילה כמיינסטרים?
מקסימום יש כאלו שהתרצנו אח"כ...
וברור שמדובר פה על הציבור החסידי האיכותי...
השוואה תמיד מתבצעת מול קבוצת ביקורת שווה באיכותה עם משתנה מסוים המשפיע על התוצאה...
אז ברור שמדברים פה על הישיבות הקלאסיות והטובות של הליטאים מול הישיבות הקלאסיות הטובות החסידיות,
אם יש רצון להשוות בין הליטאים המודרנים לליטאים המודרנים אז---- אין לי צדיקומטר כדי להכריע אצל מי יותר גרוע...
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
כן?
בהיסטוריית הזמרים הליטאים ב 15 שנים האחרונות היה מישהו שיצא בתור בחור / נשוי לשיר ונחשב בשידוכים/ בקהילה כמיינסטרים?
מקסימום יש כאלו שהתרצנו אח"כ...
וברור שמדובר פה על הציבור החסידי האיכותי...
השוואה תמיד מתבצעת מול קבוצת ביקורת שווה באיכותה עם משתנה מסוים המשפיע על התוצאה...
אז ברור שמדברים פה על הישיבות הקלאסיות והטובות של הליטאים מול הישיבות הקלאסיות הטובות החסידיות,
אם יש רצון להשוות בין הליטאים המודרנים לליטאים המודרנים אז---- אין לי צדיקומטר כדי להכריע אצל מי יותר גרוע...
שמת לב שרשמת פעמיים הליטאים המודרנים, נראה לי עוד לא התעכל לך שיש חסידים מודרנים בסטוקים ...
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
כן?
בהיסטוריית הזמרים הליטאים ב 15 שנים האחרונות היה מישהו שיצא בתור בחור / נשוי לשיר ונחשב בשידוכים/ בקהילה כמיינסטרים?
מקסימום יש כאלו שהתרצנו אח"כ...
וברור שמדובר פה על הציבור החסידי האיכותי...
השוואה תמיד מתבצעת מול קבוצת ביקורת שווה באיכותה עם משתנה מסוים המשפיע על התוצאה...
אז ברור שמדברים פה על הישיבות הקלאסיות והטובות של הליטאים מול הישיבות הקלאסיות הטובות החסידיות,
אם יש רצון להשוות בין הליטאים המודרנים לליטאים המודרנים אז---- אין לי צדיקומטר כדי להכריע אצל מי יותר גרוע...
מפאת כבוד הישיבות אמנע מלנקוב בשמות.
מדובר בישיבות החשובות.
כנראה שהשוליים התרחבו למדאי... אוכל לשלוח לך תיעודים.
בכל אופן, אין זה הנושא כאן, אלא עצם הבעיה. מי שרוצה לעצום עיניו ולומר שאצלו הבעיה לא קיימת- לבריאות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
בתור אחד שהתחתן לא מזמן אני יכול להגיד לכם שאני ביקשתי גם לזמר וגם לאורגניסט שאני לא רוצה את כל הטראנסים העכשויים אבל מה שקרה שהאורגניסט שהיה אחד מהטובים בשוק לא יכל לעמוד בלחצים מצד כמה מהחברים שלי!!!
בשעת החתונה עצמה פחות שמתי לב לזה אבל עכשיו כשאני מנסה לשמוע את ההקלטה זה מאד מפריע לי!!!!!!
שאלתי את החבר שעשה את הלחץ אם הוא באמת אוהב את זה? ומה הוא עונה לי?
שלא אלא "שזה מה שהולך היום"!!!
וד"ל
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
לפני 50 שנה אנשים היו מתלהבים מכינור וחצוצרה היום זה לא ככה..
נו באמת אתה רוצה ללכת ראש בקיר.
אם אתה גבר תביא כינור וחצוצרה לחתונה של הבן שלך, ותספר לנו אחר כך איך היה.
אני מהמר שרוב הבחורים יהיו מחוץ לאולם...
לפני 25 שנה הייתי בחתונה כזו, אצל מישהו שהיה לו קריטי להראות שאפשר לעשות שמחה יהודית אמיתית וגו'.
אתה מהמר נכון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
אני כמעט לא נמצא בחתונות לטאיות וחייב לומר שגם בחסידים המצב בעייתי מאד, תלוי כמובן ברמה הרוחנית של החתן ובחברים.
חושב שחייבים פה מערכה נחושה למגר את התופעה המבישה והמזעזעת של טארנסים וסגנון זול.
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
חושב שחייבים פה מערכה נחושה למגר את התופעה המבישה והמזעזעת של טארנסים וסגנון זול.
טיפשי להילחם.
השמרנים בין כה עם מוזיקה שמרנית,
אלו שלא- מלחמת דת ואש קודש לא רלוונטית וגם לא תעזור.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #40
אבל אצל הליטאים מעולם לא שמעתי מודעות בעניין הזה, רק כאלה משפטים עלומים כמו "זה לא מתאים, בן תיירה לא מתנהג ככה", בלי שום חיבור עם עצם ההשקפה...
אצל ליטאים מלכתחילה לא שמים דגש על מוזיקה לכן תשמע משפטים עלומים
אין אצלנו דבר כזה מוזיקה טובה
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

נספח לדיונים - אשכול איראן ועדכונים ביטחוניים.

האשכול נפתח כדי לשמור על אשכולות החדשות המרכזיים נקיים ותכליתיים.
הוא ישמש כמרחב היחיד לדיון על הידיעות הביטחוניות המתפרסמות בפורום.

קראו את הכללים היטב. הם מחייבים, והאכיפה תהיה בנוסח משמרות המהפכה.

מטרת האשכול?
- הרחבות ופרשנות: הבאת רקע נוסף לידיעה, או ניתוח ענייני ומנומק של המצב.
- שאלות ובירורים: בקשת הבהרה על דיווח שעלה באשכול המרכזי.
- מידע משלים: עדכונים שחשובים להבנת התמונה אך אינם "חדשות מתפרצות".


מה לא ייכנס לכאן? עילה לחסימה מיידית

- גלישה לנושאים אחרים: האשכול ממוקד ביטחונית בלבד. פוליטיקה, עניינים אזרחיים או כל נושא שאינו קשור ישירות למלחמה/איראן - יימחקו.

- "ניהול המלחמה": אין מקום ל"הצעות למטכ"ל, פרשנויות בשקל או תרחישי אימים חסרי ביסוס.

- התכתבויות אישיות בין ניקים ("פינג-פונג"), או שרשורים שנמרחים על עמודים שלמים ללא ערך מוסף.

כדי לאפשר שיח איכותי, אנחנו נוקטים במדיניות אפס סובלנות.
* חסימה לצמיתות: משתמש שיעבור על הכללים, ייחסם מהאשכול באופן מיידי.
* אין חנינות: אין טעם לפנות במערכת הדיווח או בהודעות פרטיות לבקשת שחרור. הפיתרון היחיד לשחרור מחסימה - הוא פשוט לא להיחסם מלכתחילה.
האחריות היא שלכם. שמרו על שיח ענייני.
הסיפור, כמובן, הוא המלצה בלבד ולהמחשת הטעם.
אני עומד בתחנה, מחכה לאוטובוס. עוד לפני שיצאתי מהבית ידעתי שאני יוצא על 50% - 50% - או שיגיע או שיבריז - והוא בחר באופציה השנייה, אין הסבר אחר לכך שפתאום הקו נעלם מהמסך והבא בעוד 25 דקות. מתוסכל וממהר, אני עורך ניתוח מצב זריז: לחכות לאוטובוס הבא, שגם הוא יחליט בכוחות עצמו אם שווה לו לצאת, לעצור טרמפ או לקחת מונית. מונית היא האופציה הפחות משתלמת מבחינת הכיס, ואני מושיט את ידי, מקווה שמישהו יסכים לעצור ברחוב הזה, ששמו מזמן נמצא רק בוויז. אך מסתבר שהנהגים פחות מבינים את הסיטואציה המורכבת, ופחות רוצים לעצור. יש כמה כאלו שמסמנים לך תנועה שאתה לא תבין עם היד. זה יכול להיות "אין לי מקום באוטו", "אני עוצר כאן", "הפרצוף שלך פחות מדבר אלי", או כל פרשנות הגיונית אחרת. גאון מי שחשב על זה ראשון. אחרי שעברו עשר רכבים ושבע עשרה דקות, אני מחליט לקחת מונית - מה שיהיה יהיה. אני מושיט את היד, מונית נעצרת לידי, אני עולה, סוגר את הדלת ומקליק את החגורה. אבל אני לא אוותר להם כל כך מהר! אני מתקשר לחברה המפעילה, אקסטרה, ודורש מהם הסבר הגיוני להיעדרות של הקו. אני נענה בתגובה אדיבה שמשמעותה "אני רק פקידה של פקידה, ואין לי איך לעזור לך כרגע".
אני יושב במונית, הנהג מאותת ימינה ואני מביט בחלון, כועס ומתוסכל. התחושה היא שאין לי, בתור האזרח הקטן, מה לעשות כדי שהוד כבוד מעלת הנהג יואיל בטובו לצאת מתחתנת המוצא! וזו לא רק תחושה, באמת אין לי מה לעשות, בכלל. ואני שואל את עצמי, עד מתי??? בקצב הזה כבר עדיף את אגד! המון תלונות ואיחורים, אבל בסוף אתה מגיע!
מה יהיה???
מוישי נראה כמו הילד הכי תמים שתפגשו: חולצה מגוהצת, כיפה שחורה שיושבת בול, וחיוך של "ילד טוב ירושלים". אבל מאחורי המראה המטעה הזה מסתתר מוח שמזהה פרצות בלוגיקה של מבוגרים עוד לפני שהם סיימו לדבר...
קצת הכרות...
הרקע: יום שישי אחר הצהריים. מוישי נכנס לבית הכנסת השכונתי, לבוש בחולצה לבנה מעומלנת, הכיפה השחורה הקטנה מונחת בדיוק במרכז הראש. הוא ניגש למקרר השתייה. הגבאי הוותיק, רבי חזקאל, איש רציני עם משקפיים על קצה האף, עוצר אותו.
רבי חזקאל: "מוישי! לאט לך. אתה יודע שהשתייה פה היא רק למי שלומד או עוזר לנקות לפני שבת?"
מוישי (עוצר, מחייך את החיוך שלו ולא מתבלבל לשנייה): "שלום עליכם, רבי חזקאל. בדיוק על זה רציתי לדבר איתך. אתה הרי גבאי ותיק, אתה יודע שזמנים השתנו, נכון?"
רבי חזקאל (מרים גבה): "מה הקשר לזמנים שהשתנו? עבודה זו עבודה, ושתייה זו שתייה."
מוישי (בטון בוגר ומחושב): "נכון מאוד. אבל פעם, כשאבא שלי ברוך היה בגיל שלי, היית צריך להזיז ספסלים כדי להרגיש שאתה עוזר. היום, בעידן הדיגיטלי, העזרה הכי גדולה היא 'יחסי ציבור'. אם אני אשתה פה כוס טרופית קרה ואצא החוצה עם פרצוף מרוצה, כל הילדים בשכונה ירצו לבוא ללמוד דווקא בבית הכנסת שלך. אני בעצם עושה לך פה שירות שיווקי בחינם!"
רבי חזקאל (נשאר פעור פה לרגע, מנסה להבין אם הילד הרגע עבד עליו או שהוא באמת גאון): "שירות שיווקי? בשביל טרופית אחת?"
מוישי (לוקח את השתייה, קורץ ומניח יד על הכתף של הגבאי): "בדיוק, רבי חזקאל. אל תסתכל על הכוס, תסתכל על הפוטנציאל. שבת שלום!"
מוישי יוצא מהדלת בצעד קליל, משאיר את הגבאי לעמוד שם ולמלמל לעצמו: "הילד הזה... הוא עוד יהיה ...774555.jpg
  • תודה
Reactions: net131 //
5 תגובות

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  4  פעמים
למעלה