ביקורת חתונה או קריסה כלכלית- איפה הגבול?

[Full Stack Developer]

אני ב"ה עוזר להרבה אנשים שמחתנים ילדים , ואני אומר לך זה ממש מצב מסוכן זה הורס לאנשים את החיים.

אולי פיקוח נפש דוחה לחתן ילדים ...
אבל ב״ה הרבה כן עומדים בזה
ובזכותם יש לנו דור מדהים של אברכים טובים ואיכותיים
וחפשו בחברות הייטק את אלו שיצאו לעבוד ותראו למה היה שווה כל שקל
ותודו לה׳ על כך שהשווער שלכם מעריך תורה ברמה שהסכים להקיז מדמו עבורה.

 

[שמעון הרצל]

אולי פיקוח נפש דוחה לחתן ילדים ...
אבל ב״ה הרבה כן עומדים בזה
ובזכותם יש לנו דור מדהים של אברכים טובים ואיכותיים
וחפשו בחברות הייטק את אלו שיצאו לעבוד ותראו למה היה שווה כל שקל
ותודו לה׳ על כך שהשווער שלכם מעריך תורה ברמה שהסכים להקיז מדמו עבורה.

הוא לא צריך להקיז מדמו בשביל בחור שלמד כמה שנים , בעוד שהשווער כבר למד עשרות שנים, תפסיקו כבר עם הגאווה הזאת.
ואני גם לא רוצה שהוא יקיז דם , רק שימשיך לשבת ללמוד.

 

[ARD]

אנשים האלה רצים עכשיו מגמ"ח לגמ"ח לגלגל או בחו"ל לגייס כספים או שהם אצל מטפל רגשי

אני מכירה אחד כזה שחיתן 12 בנות!!
לכולן יש דירות, ועכשיו הוא בשלב העזרה לילדים לחתן את ילדיהם.
ולא, הוא לא אסף כסף אף פעם ואף אחד שם לא נזקק למטפל רגשי.
והוא אברך עד היום - מעל 70 בלע"ר.

 

[עד מתי]

אני מכירה אחד כזה שחיתן 12 בנות!!
לכולן יש דירות, ועכשיו הוא בשלב העזרה לילדים לחתן את ילדיהם.
ולא, הוא לא אסף כסף אף פעם ואף אחד שם לא נזקק למטפל רגשי.
והוא אברך עד היום - מעל 70 בלע"ר.

אז יש לו ירושות
זה לא משהו שאפשר לנפנף בו כי זה לא חכמה לכתוב דבר כזה בלי להסביר איך

 

[rivkar]

איזה דבורים הזויים
כאילו אין פה בכלל בת בתמונה
רק חתן שהוא בעל גאוה או לא לומד או לא
האבא דואג קודם כל לבת שלו, לא לבחור עלום שהוא בכלל לא מכיר..
(ואם לא כך - זה באמת בעיה..)
מכאן תמשיכו..
(ותחשבו מה את רוצים שהבת שלכם תחשוב על החתן שלה עוד לפני שהיא יודעת בכלל מי הוא..)

 

[שמעון הרצל]

אני מכירה אחד כזה שחיתן 12 בנות!!
לכולן יש דירות, ועכשיו הוא בשלב העזרה לילדים לחתן את ילדיהם.
ולא, הוא לא אסף כסף אף פעם ואף אחד שם לא נזקק למטפל רגשי.
והוא אברך עד היום - מעל 70 בלע"ר.

ואני מכיר את השכן שלי שכבר חיתן 10 בנות ומכר את הדירה שלו ומתגלגל מדירה לדירה בשכירות, ומגלגל את החיים שלו בחובות בגלל הבעלי הגאווה שלמדו , אז כל העולם חייב להם עכשיו.

 

[שמעון הרצל]

איזה דבורים הזויים
כאילו אין פה בכלל בת בתמונה
רק חתן שהוא בעל גאוה או לא לומד או לא
האבא דואג קודם כל לבת שלו, לא לבחור עלום שהוא בכלל לא מכיר..
(ואם לא כך - זה באמת בעיה..)
מכאן תמשיכו..
(ותחשבו מה את רוצים שהבת שלכם תחשוב על החתן שלה עוד לפני שהיא יודעת בכלל מי הוא..)

וודאי שזה גאווה , האבא ידאג לבת שלו גם בפחות כסף שהוא יתן לחתן הבעל הגאווה,
וממי הוא מבקש את הכסף, מהשווער שלו שהוא למד עשרות שנים יותר ממנו.

 

[rivkar]

וודאי שזה גאווה , האבא ידאג לבת שלו גם בפחות כסף שהוא יתן לחתן הבעל הגאווה,
וממי הוא מבקש את הכסף, מהשווער שלו שהוא למד עשרות שנים יותר ממנו.

אם הוא רוצה לדאוג לבת שלו בפחות כסף - הוא לגמרי יכול
הגאוה היא אך ורק שלו!
ובסביבתי לא בחורים מבקשים את הכסף אלא ההורים שלהם (לכסות על מה שהם שלמו על הבנות..)
ומאד נחמד לבת שששומעת עם איזה בעל גאוה היא מתחתנת.. חנוך למופת

 

[שמעון הרצל]

אם הוא רוצה לדאוג לבת שלו בפחות כסף - הוא לגמרי יכול
הגאוה היא אך ורק שלו!
ובסביבתי לא בחורים מבקשים את הכסף אלא ההורים שלהם (לכסות על מה שהם שלמו על הבנות..)
ומאד נחמד לבת שששומעת עם איזה בעל גאוה היא מתחתנת.. חנוך למופת

אני לא מבין מה הויכוח,
הורסים לאנשים את החיים בשביל בעלי גאווה ,
ואני חוזר וכותב כאחד שעוזר לאנשים מכיר מקרוב סיפורים שנהרסה המשפחה .

 

[דג הכסף]

ובסביבתי לא בחורים מבקשים את הכסף אלא ההורים שלהם (לכסות על מה שהם שלמו על הבנות..)

זה לא מכסה להורים על שום דבר כי זה הולך לזוג לדירה.

 

[שמעון הרצל]

צריכים להתחיל לעשות קמפיין נגד השיגעון הזה .

 

[2 cents]

אני מכירה אחד כזה שחיתן 12 בנות!!
לכולן יש דירות, ועכשיו הוא בשלב העזרה לילדים לחתן את ילדיהם.
ולא, הוא לא אסף כסף אף פעם ואף אחד שם לא נזקק למטפל רגשי.
והוא אברך עד היום - מעל 70 בלע"ר.

רק מרחם מאד על כל אלו שחתמו ערבות בשבילו בגמחי"ם

 

[הודיה זדה]

שואל מבורות :כל חתן שקיבל 700אל' בהכרח שהוא יותר טוב מחתן אחר ?

מי שקיבל סכום כזה יש לו יותר סיכוי להישאר אברך ? הוא יקנה דירה בב עם משכנתא של 1.5 + מיליון זה החזר של 8000 בחודש לא נראה ש700 אל' יעזרו לו להישאר אברך

באמת שווה חתן שפיץ על חשבון חיים של 50 שנה ?

 

[ARD]

רק מרחם מאד על כל אלו שחתמו ערבות בשבילו בגמחי"ם

אין לך מה לרחם
הוא החזיר הכל אם הבנת לא נכון

 

[ARD]

אז יש לו ירושות
זה לא משהו שאפשר לנפנף בו כי זה לא חכמה לכתוב דבר כזה בלי להסביר איך

אין לו שום ירושה.
ואין איך להסביר את זה.
סיעתא דישמיא ותו לא!!

 

[bmsz]

ברור הרי שכל מי שהשועער הביא לו כסף, מדבר עם כל מיני תלמידי חכמים גדולים (שהוא לא יכול להשיג אותם בטלפון משום מה)

מעניין אותי האם הגעת פעם לפריפריה כדי לראות את תלמידי חכמיה...


מרכז הארץ הוא עניין של נוחות ושל מעמד.

אל תשווה את הת"ח שיושבים במיר, בבית הלל, בכולל פוניבז, בגרטלר ועוד לבין הכולל הכי מוצלח שתמצא בפריפריה
וכשתגיע לסוגיא שתדרוש הכרעה עיונית אמיתית
יש לך שולחני לפורטם.
יש מעלות רבות לפריפריה אבל זה לא שולל את המעלות שבמרכז.

 

[bmsz]

לגוף הדיון
היה כנס לפני מס' חדשים בבני ברק בעניין ביטחון והשתדלות.
אברכים שאלו את הגר"ש ברויאר שליט"א שאלות והוא השיב.
אחת השאלות הייתה לגבי האם מחובת ההשתדלות להתחייב סכומי עתק -
המשגיח השיב כך "ישנה חובת ההשתדלות להשיא ביתו ולא חובת השתדלות לכבוד העצמי שלו"
והמשיך "ישנם בחורים מצוינים בישבות פחות נחשקות והזוג יכול לגור במקומות פחות נחשקים - ישנם בחורים שזה תורם להם רבות להיות דווקא במקום קטן - כל זאת במסגרת ההתשתדלות הנדרשת "
עכ"ד
ואני מוסיף
אך זה ברור שמי שיש לו מה טוב ומה נעים אין דבר נחמד יותר מלתת ובמיוחד לתת לילדים ולעזור להם בתחילת החיים.

 

[מתעניין 712]

כותב השורות הנ"ל ככל הנראה או צעיר.
או לא חי אתנו כאן ומנותק מהמצב הקשה והנורא שבו נמצאים ההורים שצריכים לחתן בדור של היום.
כתוב על משה רבינו "ויצא אל אחיו וירא בסיבלותם"...
המצב הכלכלי היום הרבה יותר קשה ממה שהיה לפני שנים אין שום השוואה ,חוץ ממחירי הדירות שעלו עד השמים.
וכל הנטל הכלכלי הכבד נופל על ההורים לרוב למשפחות ברוכות ילדים.

חד משמעית שנישואי הילדים הם תקופה מלחיצה מאוד מבחינה כלכלית, וההורים עוברים הרבה מאוד לילות עם נידודי שינה במחשבה מאיפה הם מביאים את ההתחייבות הכספית הגדולה של מחר (ואכן עוד לא חיתנתי יאת ילדי...)
אבל, לצערי לא ענית לגופם של דברים!
כל האברכים [לפחות מרביתם הגדול] חי בנס!!! אני לא מבין איך אפשר בכלל להכחיש את זה?!?!
איך אפשר להכחיש מאות סיפורים שהרב שטיינמן דחף ועודד אברכים להתחייב את מה שמוקבל בציבור, הרי לא היה אדם בדורות האחרונים שהכיר את הדור על כל קשייו כמו הרב שטיינמן זצוק''ל
נכון זה מאוד פופולארי היום לבוא ולהיות בצד של אלה שיוצאים נגד ההתחייבויות הכספיות-אבל מה לעשות שברוב המקרים זה סותר את דעת מרבית גדולי הדור הלטאי בעניין זה!
אין הבדל בין אברך שלא עלינו קיבל את המחלה לבין אברך שהוא בחובות מנישואי הילדים, בשני המקרים אין קשר אמיתי בין האברכות למה שקרה! [ידוע מה שאמר הרב השטיינמן שההבדל בין אברך לאדם שעובד בנישואי הילדים זה רק בילד הראשון...]
תחקרתי את הנושא ביסודיות, שאלתי עשרות אברכים שחיתנו ילדים איך הם הסתדרו-וכולם אמרו לי שני דברים: א. זה באמת לא פשוט ב. אבל יש סייעתא דשמייא מופלאה ודברים מסתדרים בסוף!
לפי כותב הסיפור ההוא, אני לא מבין איך לא רואים עשרות כוללים מתרוקנים מיושביהם בגיליאי 45 פלוס? איך??
כמעט כל המשפחה שלי אברכים שחיתנו (וחלקם סיימו) את ילדיהם, לא ראיתי אפילו אחד מהם שהפסיק להיות אברך אפילו שעה אחת ביום!!!
ועוד משהו כואב לסיום, אינני יודע למה זה מרגיש לי ככה אבל ההרבה מהאנשים הציבוריים שהניפו את הדגל נגד זה שאברכים יתחייבו סכומים גדולים בנישואי הילדים, כשהם יסיימו את הנושא הזה, הם יעברו במהלך הזמן לטעון שגם להיות אברך-בלי קשר לנישואי הילדים-זה סיכון כלכלי ואברכים חייבים לפחות חצי יום לעבוד וכדו' השם ירחם
מצורף פה אשכול מרגש וכנה בעניין זה

התייעצות - כשעבודה הפכה לעיקר והלימוד לטפל, מחשבות של אשת אברך לשעבר

אנחנו משפחת אברך צעיר, בעלי למד בכולל, וכך גם תכננו שימשיך תמיד. לפני כמה שנים פנינו לארגון לכלכלה נבונה, הם ישבו איתנו, עשו לנו תוכנית, ושכנעו את בעלי לעבוד מעט מחוץ לשעות הכולל. לאט לאט זה התרחב, היום הוא עובד כמעט יום שלם. בהתחלה זה הרגיש נכון, יותר הכנסות, פחות לחץ. אבל עם הזמן הרגשנו אנחנו...

www.prog.co.il

 

[חיים גולדמן]

אל תשווה את הת"ח שיושבים במיר, בבית הלל, בכולל פוניבז, בגרטלר ועוד לבין הכולל הכי מוצלח שתמצא בפריפריה
וכשתגיע לסוגיא שתדרוש הכרעה עיונית אמיתית
יש לך שולחני לפורטם.
יש מעלות רבות לפריפריה אבל זה לא שולל את המעלות שבמרכז.

מה המעלות לגביי לימוד התורה במרכז יותר מפרפריה?

 

[אלישקף]

מה המעלות לגביי לימוד התורה במרכז יותר מפרפריה?

כי הם יכולים להציג את שאלותיהם הגאוניות ברמה היומיומית בפני גדולי ישראל המפורסמים,
להציג שאלה בפני ת"ח בפריפריה זה בטוח פחות יעיל ומרומם