השקעות שיטות למסחר אקטיבי

[2 cents]

לא הבנתי בכלל מה אתה אומר איזה סיכון יש במי שמוכר covered call והמחיר של המניות ירדו סוף סוף הוא קיבל premium מיד כשהוא מכר הcall ואדרבה הוא מרוויח יותר כשהמניה יורד ככה הוא לא צריך למכור המניות שלו

ומה שכתב בput spreads אינו מובן בכלל נמשל NVIDIA כבר ששה חדשים לא ירד מתחת 170 דולר אם אני מוכר put עם פרימיום ש 350 וקונה פוט ב160 ב150 הרווחתי 200 דולר אם סיכון של אלף דולר וודאי שזה שווה

 

[עומק הסיכוי]

ומה שכתב בput spreads אינו מובן בכלל נמשל NVIDIA כבר ששה חדשים לא ירד מתחת 170 דולר אם אני מוכר put עם פרימיום ש 350 וקונה פוט ב160 ב150 הרווחתי 200 דולר אם סיכון של אלף דולר וודאי שזה שווה

חשבתי שאתה מתכוון לפוטים רחוקים.
אם זה דלתות גבוהות זה הימור על כיוון (בצורה שאתה מתאר) ולפעמים תצליח לפעמים לא.

 

[2 cents]

למשקיע זה נכון (אבל יש לו סיכון הפוך כאמור)
סוחר אמנם קיבל פרמיה הפעם אבל עכשיו הוא נמצא בהפסד של עשרות אחוזים (נניח שמניה צנחה)לעומת הפרמיה שהייתה אחוזים בודדים ועכשיו הוא לא יכול למכור קול מחדש,
כי אם המניה מזנקת הוא מממש את ההפסד כי חייב למכור בגלל קול שמכר

למשקיע זה נכון (אבל יש לו סיכון הפוך כאמור)
סוחר אמנם קיבל פרמיה הפעם אבל עכשיו הוא נמצא בהפסד של עשרות אחוזים (נניח שמניה צנחה)לעומת הפרמיה שהייתה אחוזים בודדים ועכשיו הוא לא יכול למכור קול מחדש,
כי אם המניה מזנקת הוא מממש את ההפסד כי חייב למכור בגלל קול שמכר

מה זה משנה מה קורה אם המניה תסתכל על זה כמו שכירות אם אתה מקבל שכירות כל חודש משנה מה השווי של הדירה כל זמן שאתה לא מעוניין למכור הדירה אותו דבר כאן אתה מוכר call expiration בעוד חודש ובחודש הבאה חוזר חלילה וודאי שכל זה אם המרקיט לא bullish

 

[עומק הסיכוי]

מה זה משנה מה קורה אם המניה תסתכל על זה כמו שכירות אם אתה מקבל שכירות כל חודש משנה מה השווי של הדירה כל זמן שאתה לא מעוניין למכור הדירה אותו דבר כאן אתה מוכר call expiration בעוד חודש ובחודש הבאה חוזר חלילה וודאי שכל זה אם המרקיט לא bullish

זה העניין שאתה קנית דירה בשביל להשכיר והיא ירדה במחיר 50%.
תעשה הדמיה לכל תרחיש.
אבל אם אתה מרוצה בבקשה

 

[חושב שחושב שהוא חושב]

זה העניין שאתה קנית דירה בשביל להשכיר והיא ירדה במחיר 50%.
תעשה הדמיה לכל תרחיש.
אבל אם אתה מרוצה בבקשה

אם הוא משקיע פסיבי לטווח ארוך ומתכוון להחזיק בחברה בכל מצב, לכאורה הוא צודק?

 

[2 cents]

אם הוא משקיע פסיבי לטווח ארוך ומתכוון להחזיק בחברה בכל מצב, לכאורה הוא צודק?

זב בדיוק מה שאני אומר שאפשר להרוויח מזה קבוע כל חודש ואם יש לך ממילא מניות למה שזה ישב ריק בלי להרוויח שכירות ותחשוב שיש לך דירה להשקעה לטווח ארוך למה להשאיר את זה ריק ולא להשכירו

 

[א דוד]

אין הרבה מניות יש הרבה כסף מניה בחסר משלימה את הפער מהר מאד

להגיד שמניה בחסר משלימה את הפער מהר מאד זה להגיד שהשוק יעיל. אלא אם כן יש סיבה למה המניה ירדה ויודעים שזה סיבה לא מוצדקת כמו מנית הבז"ן בחיפה. אבל באופן כללי ללא שיודעים למה המניה ירדה אין סיבה להניח שהיום זה זול ומהר מאוד זה יהיה במחיר אמיתי

 

[עומק הסיכוי]

אם הוא משקיע פסיבי לטווח ארוך ומתכוון להחזיק בחברה בכל מצב, לכאורה הוא צודק?

למשקיע זה סיכון רציני (בין היתר בגלל אירוע מס)

תראה את ההודעה הזו.
יש בקאברד קול סיכון בעליה למשקיע וסיכון בירידה לסוחר

 

[א דוד]

השיטה שלי היא כזאת:

בזמן שרוב האנשים מציירים קווים ומשולשים על גרפים כמו ילדים בחינוך מיוחד, אני מנתח את השוק כמערכת אדפטיבית מורכבת (Complex Adaptive System). אני לא מחפש "תבניות"; אני מחפש חוסר יעילות אינפורמטיבית (Information Inefficiency). המערכת שלי מבוססת על הסקה בייסיאנית (Bayesian Inference) – אני לא מנחש מה יקרה, אני מעדכן את ההסתברות המותנית של המהלך הבא עם כל פיסת דאטה שנכנסת.

אני עובד עם מודל של Information Entropy. המטרה שלי היא לבודד את הסיגנל מתוך ה"רעש הלבן" של השוק. בזמן שאתה מסתכל על RSI, אני בוחן את ה-Hurst Exponent כדי לקבוע אם השוק נמצא במצב של התמדה (Trending) או במצב של תנועה בראונית אקראית.
אם ה-Signal-to-Noise Ratio לא עובר סף מסוים, אני לא בשוק. פשוט מאוד.

ניהול סיכונים הוא המקום שבו הרוב נמחקים כי הם מאמינים בהתפלגות נורמלית. השוק הוא לא נורמלי; הוא מתאפיין ב"זנבות שמנים" (Fat Tails) ואירועי קיצון.אני מחשב את גודל הפוזיציה שלי לפי קריטריון קלי (Kelly Criterion) מותאם תנודתיות:

ה-Edge האמיתי שלי הוא לא "לדעת לאן השוק הולך" (אף אחד לא יודע, ומי שאומר לך שכן – משקר לך). ה-Edge שלי הוא בבניית פרופיל תשואה קונווקסי: המצבים שבהם אני טועה עולים לי במחיר ליניארי וזניח, אבל המצבים שבהם המודל צודק מניבים תשואה אקספוננציאלית. זה לא מסחר, זה ארביטראז' של הסתברויות.

---

מקווה שזה עוזר לך לעשות סדר בבלגן. בהצלחה עם ה-MACD והממוצעים הנעים, שמעתי שהם עבדו מצוין ב-1985.

נשמע גאוני

 

[עומק הסיכוי]

השיטה שלי היא כזאת:

בזמן שרוב האנשים מציירים קווים ומשולשים על גרפים כמו ילדים בחינוך מיוחד, אני מנתח את השוק כמערכת אדפטיבית מורכבת (Complex Adaptive System). אני לא מחפש "תבניות"; אני מחפש חוסר יעילות אינפורמטיבית (Information Inefficiency). המערכת שלי מבוססת על הסקה בייסיאנית (Bayesian Inference) – אני לא מנחש מה יקרה, אני מעדכן את ההסתברות המותנית של המהלך הבא עם כל פיסת דאטה שנכנסת.

אני עובד עם מודל של Information Entropy. המטרה שלי היא לבודד את הסיגנל מתוך ה"רעש הלבן" של השוק. בזמן שאתה מסתכל על RSI, אני בוחן את ה-Hurst Exponent כדי לקבוע אם השוק נמצא במצב של התמדה (Trending) או במצב של תנועה בראונית אקראית.
אם ה-Signal-to-Noise Ratio לא עובר סף מסוים, אני לא בשוק. פשוט מאוד.

ניהול סיכונים הוא המקום שבו הרוב נמחקים כי הם מאמינים בהתפלגות נורמלית. השוק הוא לא נורמלי; הוא מתאפיין ב"זנבות שמנים" (Fat Tails) ואירועי קיצון.אני מחשב את גודל הפוזיציה שלי לפי קריטריון קלי (Kelly Criterion) מותאם תנודתיות:

ה-Edge האמיתי שלי הוא לא "לדעת לאן השוק הולך" (אף אחד לא יודע, ומי שאומר לך שכן – משקר לך). ה-Edge שלי הוא בבניית פרופיל תשואה קונווקסי: המצבים שבהם אני טועה עולים לי במחיר ליניארי וזניח, אבל המצבים שבהם המודל צודק מניבים תשואה אקספוננציאלית. זה לא מסחר, זה ארביטראז' של הסתברויות.

---

מקווה שזה עוזר לך לעשות סדר בבלגן. בהצלחה עם ה-MACD והממוצעים הנעים, שמעתי שהם עבדו מצוין ב-1985.

סלח לי אבל מי היה המנטור?
גימיני או גיפיטי?

 

[2 cents]

תראה את ההודעה הזו.
יש בקאברד קול סיכון בעליה למשקיע וסיכון בירידה לסוחר

לא הבנתי דיברתי בstrike price שאין הרבה סיכוי שיגיע לשמה ולא הבנתי עדיף להרויח ולשלם מסים מאשר לא להרויח בכלל ובכלל אפשר גם לסחור בira account

 

[ד.ל.ת.]

קצת ארוך...
הרבה אינטואיציה... מצב השוק.. ועוד.
בגדול משלב את שיטת השקעת הערך עם ההשקעה הפסיבית. פשוט מאמין שזו השיטה היחידה לנצח את השוק...

יפה מאד אני מבין שאנחנו על אותו התדר נחמד לראות כמובן בשיטה הזו סיכויי ההפסד נמוכים ממש

להגיד שמניה בחסר משלימה את הפער מהר מאד זה להגיד שהשוק יעיל. אלא אם כן יש סיבה למה המניה ירדה ויודעים שזה סיבה לא מוצדקת כמו מנית הבז"ן בחיפה. אבל באופן כללי ללא שיודעים למה המניה ירדה אין סיבה להניח שהיום זה זול ומהר מאוד זה יהיה במחיר אמיתי

הנה הבאת דוגמא מדהימה איזה שוק טיפש יש לנו בז"ן יש לה שווי שוק של מיליארדים יותר מ4 מיליארד בגלל קצת אש היא לא אמורה להיחתך ב400 מיליון ובאמת לכן היא חזרה לעצמה ביום שישי
לא חסרות דוגמאות כאלו של נפילות לא מוצדקות כמו בכל חברות התוכנה שירדו פתאום בגלל חשש מAI ללא שום סיבה מוצדקת ונחתכו בקרוב ל40 אחוז פשוט היה להם מומנט שלילי דהיינו גם אם היה סיבה לירידה היא לא מוצדקת עד כדי כך וכנ"ל גם בעליות : ראה ערך אירדרום בושה של שוק לדעתי הזדמנות השקעה אפ' שצריך לתזמן אותה טוב
כמובן שלעיתים יש נפילות המעידות על בעיה בחברה ולכן אני עושה ניתוח פודמנטלי וטיפלה טכני עד כמה שידי מגעת נעזר קצת בAI שלוקח עד כמה שעות לפני שאני מכניס לה כסף

האמת שלא כל כך הבנתי לאיפה אתה חותר כל פעם מחדש אתה מתווכח על זה אולי תסביר את דעתך פעם אחת קצת יותר ברור דעתך חשובה לי

 

[ד.ל.ת.]

כמו בכל דבר אתה יכול לבחור לעצמך את הלו״ז.
אמנם הצפי יהיה גם בהתאם

סתם סקרנות מה כמות התשואה שאתה עושה באופציות בשנה 100 200 1000 ?

למה זה סטה אופציות זה גם מסחר אקטביות ואם זה לא מעניין אותך זה יכול לעניין אנשים אחרים וילמדו הקורס של עומק הסיכוי

אופציות זה לדעתי ואיך שאני מבין מדבריכם אירוע מסובך שדורש זמן מסך לא קטן וכל יום מה שיותר קרוב אם לא ממש לסוחר יומי

 

[2 cents]

סתם סקרנות מה כמות התשואה שאתה עושה באופציות בשנה 100 200 1000 ?

אופציות זה לדעתי ואיך שאני מבין מדבריכם אירוע מסובך שדורש זמן מסך לא קטן וכל יום מה שיותר קרוב אם לא ממש לסוחר יומי

אחרי שמבינים לעומק זה לא דורש הרבה בכלל פעם בשבוע שבועיים התשואות היא לפי כמה מהתיק שאת מסכן בשביל זה מכיר אנשים שמרויחים בערך 25 אחוז לשנה עם סיכון נמוך יחסית וזה רק מהאופציות חוץ מעצם התשואה נגיד אם אתה משקיע בs&p יש לך תשואה גם שמה לפעמים 15 לפעמים 20 וכו'
ומדובר בלי לסכן כל התיק בשביל כל trade אלא חלק קטן
תזכור אין כזה דבר להרויח תשואות גדולות בלי סיכון גדול מאד
לפי כמה מהתיק אתה מוכן לסכן ככה התשואה

 

[ד.ל.ת.]

אחרי שמבינים לעומק זה לא דורש הרבה בכלל פעם בשבוע שבועיים התשואות היא לפי כמה מהתיק שאת מסכן בשביל זה מכיר אנשים שמרויחים בערך 25 אחוז לשנה עם סיכון נמוך יחסית וזה רק מהאופציות חוץ מעצם התשואה נגיד אם אתה משקיע בs&p יש לך תשואה גם שמה לפעמים 15 לפעמים 20 וכו'
ומדובר בלי לסכן כל התיק בשביל כל trade אלא חלק קטן
תזכור אין כזה דבר להרויח תשואות גדולות בלי סיכון גדול מאד
לפי כמה מהתיק אתה מוכן לסכן ככה התשואה

טוב אז זה לא כ"כ הרבה ביחס לסווינגים ולא כ"כ קשה 25 אחוז זה לא משהו שנופלים מהכסא
בכל אופן זה וודאי נחמד ואפ' נחמד מאד ביחס לעבודה של פעם בשבועיים אולי נלמד את זה בהמשך

 

[2 cents]

טוב אז זה לא כ"כ הרבה ביחס לסווינגים ולא כ"כ קשה 25 אחוז זה לא משהו שנופלים מהכסא
בכל אופן זה וודאי נחמד ואפ' נחמד מאד ביחס לעבודה של פעם בשבועיים אולי נלמד את זה בהמשך

מכיר הרבה שחשבו ג"כ להרויח הרבה מהר ונפלו זה נראה מדבריך שאתה מתחיל וצעיר שמתלהב תזהר במה שאתה עושה כי מהר מאד אפשר ליפול
תשאל כל מי שמבין קצת 40 45 אחוז לשנה זה הרבה מאד
הרבה הצלחות

 

[א דוד]

יפה מאד אני מבין שאנחנו על אותו התדר נחמד לראות כמובן בשיטה הזו סיכויי ההפסד נמוכים ממש

הנה הבאת דוגמא מדהימה איזה שוק טיפש יש לנו בז"ן יש לה שווי שוק של מיליארדים יותר מ4 מיליארד בגלל קצת אש היא לא אמורה להיחתך ב400 מיליון ובאמת לכן היא חזרה לעצמה ביום שישי
לא חסרות דוגמאות כאלו של נפילות לא מוצדקות כמו בכל חברות התוכנה שירדו פתאום בגלל חשש מAI ללא שום סיבה מוצדקת ונחתכו בקרוב ל40 אחוז פשוט היה להם מומנט שלילי דהיינו גם אם היה סיבה לירידה היא לא מוצדקת עד כדי כך וכנ"ל גם בעליות : ראה ערך אירדרום בושה של שוק לדעתי הזדמנות השקעה אפ' שצריך לתזמן אותה טוב
כמובן שלעיתים יש נפילות המעידות על בעיה בחברה ולכן אני עושה ניתוח פודמנטלי וטיפלה טכני עד כמה שידי מגעת נעזר קצת בAI שלוקח עד כמה שעות לפני שאני מכניס לה כסף

האמת שלא כל כך הבנתי לאיפה אתה חותר כל פעם מחדש אתה מתווכח על זה אולי תסביר את דעתך פעם אחת קצת יותר ברור דעתך חשובה לי

אם תסתכל בהודעה שלי תבחין בחילוק מאוד פשוט והוא כדלהלן:
יש שני סוגים של ירידות , א. ירידות שאנחנו מבינים מאיפה הם נובעות כמו מניית הבז"ן שהיה ברור מאיפה נובעת הירידה ולכן שם מישהו היה יכול לומר שהוא חושב שבשל פגיעת טיל מניה לא אמורה לרדת כזה הרבה, ואדרבה כל אחד טוען במחיר את מה שהוא חושב ואז המחיר מגיע למחירו האמתי. וצריך להוסיף שכל זה מדובר באירוע פעיל שוודאי שעדיין אנשים לא מתמחרים אתו במדויק שהרי גם לשוק יעי לוקח זמן כל שהוא להיות יעיל והוא לא יעיל בתוך 10 שניות
ב. יש עוד סוג של ירידות שהם ירידות שנראות לך מפני שאתה מנתח חברה ויצא לך שזה זול יותר ממה שאמור להיות וזה כבר בעייתי, כי אם השוק יעיל קשה לומר שזה שווה פחות ממה שזה באמת. ואם השוק לא יעיל הוא גם יכול להיות לאורך זמן ארוך לא יעיל [גם לחודשיים ויותר]

אלא גם אתה טוען שהשוק יעיל ואתה רק אומר שעכשיו שמצאתי את המניה הוא לא יעיל ועוד שבוע שבועיים פתאום הוא כן יחזור להיות יעיל
ובוודאי גם אני חושב שיש אפשרויות כאלה אך דברים כאלה קשה מאוד למצוא וצריך לזה זמן מסך הרבה יותר מכמה שעות [לעבור על הדוחות, להיכנס לאתר של החברה לראות בדיוק מה היא מציאה ולהבין אם אין לה מתחרים או שלא יקום לה יום אחד מתחרים, להבין בדיוק מה המנוע העסקי של בחברה [ותתפלא לשמוע שיכול להיות שני חברות זהות שהרווחים לא דומים כלל וכלל והכל בגלל המנוע העסקי, אני ממליץ לך ללמוד על זה קצת] לשמוע על המנכ"ל ועל חברי ההנהלה וכו' וכו']

 

[אמת מארץ תצמח]

הנה הבאת דוגמא מדהימה איזה שוק טיפש יש לנו בז"ן יש לה שווי שוק של מיליארדים יותר מ4 מיליארד בגלל קצת אש היא לא אמורה להיחתך ב400 מיליון ובאמת לכן היא חזרה לעצמה ביום שישי

היא נחתכה לא בגלל הפגיעה הקטנה שדווחה.
אלא בגלל החששות סביב זה.
החל מהחשש שיש פגיעות שהוסתרו על ידי צנזורה, וכלה בחשש שבפעם הבא הטיל יפגע בנקודה רגישה יותר.

 

[ד.ל.ת.]

היא נחתכה לא בגלל הפגיעה הקטנה שדווחה.
אלא בגלל החששות סביב זה.
החל מהחשש שיש פגיעות שהוסתרו על ידי צנזורה, וכלה בחשש שבפעם הבא הטיל יפגע בנקודה רגישה יותר.

אתה צודק אבל עדיין זה לא מצדיק כזו ירידה והסיבה שהייתה זה בגלל המומנט

 

[ד.ל.ת.]

מכיר הרבה שחשבו ג"כ להרויח הרבה מהר ונפלו זה נראה מדבריך שאתה מתחיל וצעיר שמתלהב תזהר במה שאתה עושה כי מהר מאד אפשר ליפול
תשאל כל מי שמבין קצת 40 45 אחוז לשנה זה הרבה מאד
הרבה הצלחות

אתה וודאי צודק 40 אחוז זה יפה מאד מה שהתכוונתי זה שאם אין הרבה זמן להשקיע בזה סווינגים כנראה עדיפים
אם זה גם וגם אתה וודאי צודק מה גם שזה מגביר את אפקט הריבית דריבית