מידע שימושי לימודים מחר...

[הצנחן הריאלי]

מה זה איפה האמונה?

הם חרדיים, מה הם אמורים לדעת.
גם דתיים.

רק חילונים מצפים מהם אחרת.

נו דיי, ילדים שנולדו למלחמות. קורונה, מלחמות, ועוד מלחמות
מה מצפים מהם? להאמין?
את כמבוגרת אף פעם לא מפחדת? אשרייך
אני כמבוגרת כן.

 

[המעניינת השנייה]

אותי יותר מזעזע שתלמידה נכנסת לחרדה ומורה לא יודעת להרגיע אותה וגם לא מבינה שזו בושה  מקצועית להודות שהיא לא הצליחה להרגיע.
הבעיה לא בתלמידה, ולא במצב, אלא במורה שלא מבינה שהיא צריכה ייעוץ/הכוונה מקצועית מהירה מאוד על הבעיה והיכולת החינוכית שלה.

תפקידה של מורה היא לא להרגיע את הבנות בכזה מצב.
בתקופה כזו הילדים חייבים להיות בבית, שם הם מרגישים הכי מוגנים!!!!
כל ילד צריך את ההורים והמשפחה שלו לידו, והם אלה שצריכים להרגיע אותו במצב של חרדה, ולא המורה!!!!

וסתם ככה, אני חושבת שזה לא יהודי לחפש כל הזמן לשלוח את הילדים מהבית..... תחשבו על זה...

 

[אמא של :-)]

לא מגיבה אפילו.

כן מבינה מה הסגנון לפי התשובות שלך, וחבל.

בטוחים שהמורות הם פסיכולוגים, ביביסטרים, מטפלות רגשיות, רופאות, קלינאיות תקשורת, ומורות פרטיות של הילדים שלכן.
שלך.
אמא של... של מי?

באמת.
מורה היא מורה.
לא מטפלת בתופעת חרדה שלא נולדה מאזעקה אחת.
בזה האמא אמורה לטפל. ולא בטוח שתצליח.

לא מצופה ממורה להיות פסיכולוגית.
כמה ילדים חרדתיים נכנסים להתקף שמתואר פה? אחד ממאה?
או שלדעתכם רוב הילדים הם עם בעיות פסיכיאטריות? (התקף חרדה! ככה אתם מתארים את זה, חרדה שמצריכה פסיכולוג ולא משפט מרגיע רגיל).

המממה, לפחות מקריאת חלק מהתגובות פה (לא שלכם ספציפית) נראה שהמורות מפחדות משדרות את זה לתלמידים/ות וההמשך מובן...

 

[שם שעדיין לא תפוס]

@שם שעדיין לא תפוס
את כועסת, ואני מבינה אותך.
את יכולה לכתוב 100 פעמים תתגברו, זה לא ישנה את המציאות, הרגש משפיע.
ואין לי מה לומר לך אלא ' לא מרצין לאדם בשעת כעסו', אני אשמח לדבר איתך אחר כך.
את כותבת כל הזמן לפי המצב שבגן של הילד שלך, שאלת איפה כל שאר נשות הצוות- אין אותם!!! הגנים בחוסר!
איפה גננת עמיתה- אין. משלימה (אין בעיריות היום, יש רק עמיתה), אני עובדת בגני עירייה בעיר חילונית.
ועבדתי כמעט בכל העמותות החרדיות, תנאי העבודה של הסייעות זוועה- תשמחי שיש בגן של הבן שלך, ותתפללי שישארו.
זהו!
מקווה בשבילך שהגן של הבן שלך יהיה פתוח עם מספיק צוות, ויהיה לך זמן לנשום.
(לא נעזרת במתנדבות בימים האלו? אם את צריכה עזרה אני אוכל לעזור לך)
את הצוות בעמותות החרדיות מכריחים לבוא, בדרכים מאד לא יפות.
אצלינו זה לא קורה, כי זה לא חוקי.

אני לא כועסת על המצב- אני שלימה אתו.
מראש לא בניתי על חזרה לפני פסח ומשתדלים להתנהל בהתאם.
(את עוסית אגב??? זה דיבורים שמאוד מזכירים את הסגנון...)
רק מתפוצצת שאנשים משתוממים שדורשים מהם לחפש סידור לשני ילדים לשלושה ימים. ושוכחים איך חצי עולם פועל המוווון ימים- לא בטוחה שיש לזה קשר דווקא לבן המיוחד שלי.
לא נעזרתי במתנדבות- הבן שלי חכם ב"ה וממש לא יסכים לצאת עם כל בחורה לא מזוהה.
ואגב עובדת בעבודה לחלוטין לא חרדית ובפירוש לא אפשרו לעובד לקחת חל"ת כרצונו- זו לא תופעה של חרדיים.
יש לנו פרויקטים שצריכים לזוז וחל"תים לא יקדמו אותם.

 

[המעניינת השנייה]

לא מצופה ממורה להיות פסיכולוגית.
כמה ילדים חרדתיים נכנסים להתקף שמתואר פה? אחד ממאה?
או שלדעתכם רוב הילדים הם עם בעיות פסיכיאטריות? (התקף חרדה! ככה אתם מתארים את זה, חרדה שמצריכה פסיכולוג ולא משפט מרגיע רגיל).

המממה, לפחות מקריאת חלק מהתגובות פה (לא שלכם ספציפית) נראה שהמורות מפחדות משדרות את זה לתלמידים/ות וההמשך מובן...

קודם כל בהחלט יכול להיות שהמורות מפחדות, מה? הן לא בני אדם? המצב בהחלט יכול להביא לפחד בעיני המבוגרים.
חוץ מזה, תכני- גםלמורות יש בית עם ילדים שהן לא יכולות להשאיר לבד...
וסתם כך, אני לא מבינה, את מסוגלת לשלוח את הבת שלך כזה מצב ללימודים?
שתלך לבד ברחוב-ואם יש אזעקה באמצע? איפה האחריות?
ואם יש אזעקה כשהן בבית ספר? נראה לך המורה תשתלט על 30 בנות שכל אחת רצה למקום אחר?
אני חושבת שגם אם יהיו לימודים אפחד לשלוח את הבנות שלי.............

 

[חוחית]

מממה, לפחות מקריאת חלק מהתגובות פה (לא שלכם ספציפית) נראה שהמורות מפחדות משדרות את זה לתלמידים/ות וההמשך מובן...

אני מורה.
ואני מפחדת.
שניה, אולי זה לא בסדר לפחד?
כאילו, כמורה אי אמורה לנטרל את הרגשות שלי?

 

[מישהי אחת :)]

נכון, א"א לקחת חלת סתם,
עובד שיש לו ילדים מתחת לגיל 12 (נראה לי..) יכול לצאת לחלת.
ואולי יום אחד כן תביני שדוקא לצוותים המיוחדים האלה, שבחרו לעבוד בעבודה הזאת (הכי יפה בעולם, אני מאוהבת בה)
יכול להיות יותר קשה לפעמים לעזוב את הילדים שבבית, כן.
כי ברוך ד', וטוב שכך, רוב נשות הצוות, רגישות ומכילות וזה משפיע על ה-כל!
דרך אגב שמעתי את ההתמודדויות של ההורים וזה לא קל!
וריגש אותי, איך שהם אמרו לי- שלא תעזי לחזור, את צריכה להיות עם הילדים שלך, הכל טוב.

 

[אמא של :-)]

תפקידה של מורה היא לא להרגיע את הבנות בכזה מצב.
בתקופה כזו הילדים חייבים להיות בבית, שם הם מרגישים הכי מוגנים!!!!
כל ילד צריך את ההורים והמשפחה שלו לידו, והם אלה שצריכים להרגיע אותו במצב של חרדה, ולא המורה!!!!

וסתם ככה, אני חושבת שזה לא יהודי לחפש כל הזמן לשלוח את הילדים מהבית..... תחשבו על זה...

ברור,
כבר כתבתי שאני אישית שמחה שאין לימודים. וכן ילדים לרוב מוגנים יותר בבית כשהם עם ההורים, הבעיה שברוב הבתים ההורים לא בבית. פשוט כי הם "סתם" שכירים ולא בהוראה (הקופאית בסופר, המנקה בקופת חולים, אם רוצים להקצין)

אבל אני לא אוהבת לשמוע אשליות על ילדים שמחים ורגועים על משפחתם בבית... (גם אם אצלי  אישית זה המצב. אני רואה את רוב המשפחות סביבי ומצבם אחר)

 

[שם שעדיין לא תפוס]

נכון, א"א לקחת חלת סתם,
עובד שיש לו ילדים מתחת לגיל 12 (נראה לי..) יכול לצאת לחלת.

עובד שיש לו ילד מתחת גיל 14...
ובסדר- הם יודעים אצלנו את לשון החוק ויודעים להעביר באופן עקיף את המסר שעובד שיתעקש על חל"ת שלא ברצונם... זה לא ממש ישתלם לו.

ואולי יום אחד כן תביני שדוקא לצוותים המיוחדים האלה, שבחרו לעבוד בעבודה הזאת (הכי יפה בעולם, אני מאוהבת בה)
יכול להיות יותר קשה לפעמים לעזוב את הילדים שבבית, כן.
כי ברוך ד', וטוב שכך, רוב נשות הצוות, רגישות ומכילות וזה משפיע על ה-כל!

אני מעריכה באמת את הצוות המיוחד בגנים הללו ורוצה להציע עוד סיבה לקושי לעזוב את הילדים:
אתם לא רגילות בכלל לצאת לעבודה כשהילדים בבית- לרוב העובדים יצא ללמוד את התופעה בחופש הגדול, בחנוכה, ומתי לא- אצל עובדי חינוך זה לא קים.
לילה טוב ושקט- כשבואי נסכם שיש עוד חלקים למשוואה ולא בטוח שלהחזיר את החינוך המיוחד זה ה'מעשה הכי טיפשי בעולם'.

 

[המעניינת השנייה]

ברור,
כבר כתבתי שאני אישית שמחה שאין לימודים. וכן ילדים לרוב מוגנים יותר בבית כשהם עם ההורים, הבעיה שברוב הבתים ההורים לא בבית. פשוט כי הם "סתם" שכירים ולא בהוראה (הקופאית בסופר, המנקה בקופת חולים, אם רוצים להקצין)

אבל אני לא אוהבת לשמוע אשליות על ילדים שמחים ורגועים על משפחתם בבית... (גם אם אצלי  אישית זה המצב. אני רואה את רוב המשפחות סביבי ומצבם אחר)

אז את יכולה להעביר למשפחות הלה, שכל עובדת וזה לא משנה אם היא "סתם" עובדת בסופר או בכל מקום אחרת,
אם יש לה ילד מתחת לגיל 14 היא זכאית לצאת לחל"ת ותקבל בעז"ה 75% מביטוח לאומי,

 

[שם שעדיין לא תפוס]

אז את יכולה להעביר למשפחות הלה, שכל עובדת וזה לא משנה אם היא "סתם" עובדת בסופר או בכל מקום אחרת,
אם יש לה ילד מתחת לגיל 14 היא זכאית לצאת לחל"ת ותקבל בעז"ה 75% מביטוח לאומי,

בד"כ משהו כמו 50 % (תלוי בגיל ובמשכורת)

 

[תהילה!]

לא אכנס לדיון האם החופש נכון או לא
אני אשאל רק
הסתדרות המורים ---- אם המורים לא היו מקבלים משכורת בימים אלו - כמו רב האוכלוסיה,
גם היה מסוכן ללמוד? קשה להרגיע?
כי הקניונים נפתחים למרות שמסוכן , כי אחרת הם מפסידים,
הקופאית עובדת כי היא לא תקבל משכורת וגם כי אחרת למורים ושאר האוכלוסיה לא יהיה מה לאכול
אז אם הכל עובד למרות ולוקח סיכונים כי אי אפשר אחרת
אז אני מבינה שהילדים בבית - כי צוות החינוך מסודר ב"ה
זו המציאות
ואני שמחה בשבילכם על הרוגע הזה. זה באמת מגיע לכם בתנאי העבודה.
אבל הסיבה היא לא סכנה ושאר ירקות.

 

[אמא של :-)]

אני מורה.
ואני מפחדת.
שניה, אולי זה לא בסדר לפחד?
כאילו, כמורה אי אמורה לנטרל את הרגשות שלי?

ברור, גם למורות מותר לפחד.

השאלה מה אנחנו עושים עם הרגש הזה מפזרים אותו ברוב החצנה על הילדים (בבית, לא תלמידים, בסדר? כדי שזה יהיה לך פחות נפיץ) עד שזה מכניס אותם לחרדות
או מנסים לומר איתם פרק תהלים? אפשר אפילו "לצרוח" את הפרק תהלים חזק חזק (זה משחרר) וילדים נהנים מהתחרות של מי הכי בקול.

אז את יכולה להעביר למשפחות הלה, שכל עובדת וזה לא משנה אם היא "סתם" עובדת בסופר או בכל מקום אחרת,
אם יש לה ילד מתחת לגיל 14 היא זכאית לצאת לחל"ת ותקבל בעז"ה 75% מביטוח לאומי,

יש חוק, ויש מעסיקים בפועל...
לרןב אנשים שמרווחים 6000 ש"ח (מנימום) אם הם ירדו ל75% אז אין להם כסף לאוכל החודש...

 

[הצנחן הריאלי]

לא אכנס לדיון האם החופש נכון או לא
אני אשאל רק
הסתדרות המורים ---- אם המורים לא היו מקבלים משכורת בימים אלו - כמו רב האוכלוסיה,
גם היה מסוכן ללמוד? קשה להרגיע?
כי הקניונים נפתחים למרות שמסוכן , כי אחרת הם מפסידים,
הקופאית עובדת כי היא לא תקבל משכורת וגם כי אחרת למורים ושאר האוכלוסיה לא יהיה מה לאכול
אז אם הכל עובד למרות ולוקח סיכונים כי אי אפשר אחרת
אז אני מבינה שהילדים בבית - כי צוות החינוך מסודר ב"ה
זו המציאות
ואני שמחה בשבילכם על הרוגע הזה. זה באמת מגיע לכם בתנאי העבודה.
אבל הסיבה היא לא סכנה ושאר ירקות.

לסופר לקופת חולים ולקניונים וכו
לא מגיעים 30 ילדים מתחת גיל 10 לבד.

מגיעים מבוגרים. יש להפ פלאפון. התראות. וקצת ידע ובגרות מה עושים ואיך שולטים במצב של אזעקה וכו.

זה ההבדל צדיקה.

 

[מישהי אחת :)]

@שם שעדיין לא תפוס
שיהיה לך לילה מצוין.
את אמא מיוחדת, ואני לא מתווכחת איתך
רק ש-
אני עובדת פרא, ולכן עובדת גם בקיטנות, גם בחופשים.
יודעת מצוין מה זה לעבוד כשהילדים בבית.
לא יודעת מה זה לעבוד כשהילדים בבית בזמן המלחמה המשוגעת הזאת. (וגם לא רוצה- וכך בחרתי)

 

[טילון]

רבים ורבות מהמורים בחינוך העצמאי, ובחינוך הכללי לא מבינים את המצב, אני שכנה וחברה של כמה מהם, מעטות התגובות הכנות והמשתתפות שקיבלתי,

לגבי ההחזר של השעות בחינוך העצמאי על האופק חדש, זה גזל! ואני הראשונה שבעד שישלמו לכל העובידם עד השקל האחרון + ריבית והצמדה ,
אגב זה היה גם הטעיה גדולה מאד מצד המוסדות עצמם!!זה עוול !!!!

אני לא יודעת מה לגבי מורים אחרים
אבל אני מורה, ולגמרי מבינה את הקושי של ההורים, ומאוד בעד ההצעה של שר האוצר.
גם אם באופן אישי הייתי מעדיפה חופש בזמן שבו אפשר באמת להנות ממנו.

אבל ברור לי שהסיכוי שההצעה הזו תצא לפועל נמוך מאד,
בגלל ארגוני המורים, שמתנגדים אוטומטית לכל שינוי.

ולגבי חברותי לצוות,
לא שאלתי לדעתן לגבי ההצעה הזו,
אבל בהחלט נרשמה שמחה על כך שזכינו לחזור ללמד מקרוב בשבוע שעבר, ואכזבה על היומיים שבוטלו השבוע.
המקסימום שראיתי היתה הדאגה (המאד הגיונית) של אלו שהגנים של ילדיהן לא נפתחו.

 

[הצנחן הריאלי]

לסופר לקופת חולים ולקניונים וכו
לא מגיעים 30 ילדים מתחת גיל 10 לבד.

מגיעים מבוגרים. יש להפ פלאפון. התראות. וקצת ידע ובגרות מה עושים ואיך שולטים במצב של אזעקה וכו.

זה ההבדל צדיקה.

וגם
סופר פתוח חייב, בכל אופן אוכל טיטולים מטרנה
קופת חוילם חייב
קניונים חייב, לאנשים יש אירועים, יש עולם. מעבר לזה שממוגן הכל.

לימודים לא חייב. מה מצער לשמוע. ילד ישרוד גם בלי ללמוד חשבון חודש.
הוא כן חייב שיגרה. וזה תפקיד האמא שהביאה אותו לעולם, לדאוג לשיגרה הזאת כמה שאפשר.
[להתלבש בבוקר, תפילה, ארוחת בוקר, משחק, למידה עצמאית, חברים, שעת קריאה, פחות שוטטות בפרוג.]
אפשר לקחת את התקופה הזו לחיזוק הקשר.
לבניית היל. לחשוף אותו לאפיה. לבנייה.

תהיו יצירתיות.
תהיו מורות לילדים שלכן. בקיצור...

 

[תהילה!]

אני יכולה למנות המון בעיות בקניונים וסופרים אולי קשים יותר.
והכל בשקל נראה לי מפוצץ עוד יותר בילדים שיוצאים להתאוורר קצת
אבל כולם מבינים שלא ריאלי להשאיר אנשים ללא פרנסה מעל חודש ובפעם המי יודע כמה בשנים האחרונות.
ואני לא בקטע מאשים .
ולא מתלוננת (כמעט).
אני גם מבינה את הקושי ללמד בתנאי מלחמה
אבל כמעט ברור לי שאם לא היתה משכורת,
היו לימודים .

 

[הצנחן הריאלי]

אני יכולה למנות המון בעיות בקניונים וסופרים אולי קשים יותר.

נו

תמני.

 

[המעניינת השנייה]

אני יכולה למנות המון בעיות בקניונים וסופרים אולי קשים יותר.
והכל בשקל נראה לי מפוצץ עוד יותר בילדים שיוצאים להתאוורר קצת
אבל כולם מבינים שלא ריאלי להשאיר אנשים ללא פרנסה מעל חודש ובפעם המי יודע כמה בשנים האחרונות.
ואני לא בקטע מאשים .
ולא מתלוננת (כמעט).
אני גם מבינה את הקושי ללמד בתנאי מלחמה
אבל כמעט ברור לי שאם לא היתה משכורת,
היו לימודים .

אני עובדת בחברה ענקית, יש אצלינו מחלקות שעובדות עכשיו ויש מחלקות שלא,
אחת שעובדת שמחלקה חיונית ואינה יכולה לבוא לעבודה לא תקבל משכורת,
אבל אחת שעובדת במחלקה לא חיונית וכרגע בחופשה כן תקבל.
ככה זה!
מוכרת בסופר היא חיונית, אז אם היא לא עובדת היא לא תקבל משכורת,
אבל מורה היא לא חיונית-כך שהיא כןמקבלת.
מובן?