מידע שימושי לימודים מחר...

[מגזין ג'נרטור]

דעתי וכמובן אפשר לחלוק, כמה סיכוי סטטסטי שהוא יפגע מטיל? פחות משיפגע ח"ו על ידי רכב ברחוב.
מדובר בטיל שסיכוי נמוך מאד שיפגע בנקודת שהוא נמצא ולא בנקודה אחרת, בפרט שיש מערכת הגנה, זה שזה פוגע אחת ל.. לא הופך זאת לסכנת נפשות של ממש. הרגש והחרדה גורמים להגדלת החשש הרבה מעבר למציאות.

הפגיעות באתמול עקפו את כל הסטטיסטיקות. לא מחווה דעה לגבי נכונות או אי נכונות של סגירת הלימודים מה שבטוח, שאי אפשר לסמוך על סטטיסטיקות.

 

[שם שעדיין לא תפוס]

אני מבינה אותך מאוד בתור אמא לילד בגן שיקומי.
אבל אני חושבת שהיא התכוונה שזו אחריות כבדה להיות מעט צוות.

מוזמנת לקרוא הודעות קודמות שלה על הנושא.
והביקורת היתה גם בכלל על המכלול של הגן שלא מצא מעבר לסייעת+ פרא רפואי אחת ל3 ימים בודדים שבקשו מהן להגיע- לא נשמע לי גן שהייתי שמחה לשלוח אליו.

 

[מישהי אחת :)]

אני מוצאת את עצמי מקווה שאת לא עובדת בגן של הבן שלי.
הייתי מצפה מעובדת בתחום למעט יותר הבנה של המכלול.
לילדים האלו עם האוטיזם ובעיות ההתנהגות יש גם הורים ואחים.
והם רוצים קצת לנשום באופן חופשי וגם אולי לנקות משהו לפסח.
וגם הילדים האלו בעצמם יש להם צרכים ומצוקות- הם זקוקים למעט שגרה ותעסוקה ולימוד.
אז התחילו לימודים ביום חמישי- כשביום שני הם כבר ממילא מסתיימים!!!
(את את שייכת לפרא רפואי אז לא בטוח שאת בכל יום עובדת אבל נניח לזה)
ביקשו ממכם למצוא סידור לילדים שלכם (הבריאים אני מקווה) לשלושה ימים.
(אחרי שאתם כבר שלושה שבועות בחופש ולפני שבועיים וחצי נוספים)
ובכל זאת הגננת וגם הסייעת לא הצליחו למצוא שום כיוון כזה. סורי- אבל לא נשמע לי שהם מאוד מאוד ניסו.
לא יודעת- משהו בהתנהלות, בדיבור ובכיוון לא נשמע לי משהו שהייתי שמחה לשלוח אליו את הבן שלי-
נס שאנחנו בגן אחר!!!!!!!!!!

לא יודעת איפה קראת הודעות קודמות שלי...
אבל אני לא יודעת כמה את מכירה את השטח.
אני עובדת פרא רפואי בגני תקשורת (ואני עובדת בהרבה גנים),
מחוברת בנשמתי לילדים האלה, ועושה הכל בשבילם (כולל דברים שאני לא אמורה לעשות, בזמני הפרטי)
ואני מקווה מאד!!! שאת לא תשלחי את הבן שלך לגן, אם זה הצוות שיש בו.
הילדים חוזרים מחופש ארוך, קשה להם מאד!!!!!
ואין גננת שהם מכירים, יש סייעת ומטפלת אחת.
שאמורות להכניס את כולם לממד נגד רצונם (איך בדיוק נכניס, אה??), וקרו דברים מעולם...
אני מבינה את הקושי של המשפחות,
אבל את היית רוצה שיכניסו את הבן שלך לממד בכוח, או שלא יכניסו והוא ישאר בחוץ (כי אין מספיק צוות)
ושהמטפלת שלו תינשך בממד, וירביצו לה, ויזרקו עליה חפצים, וכל זה כשהיא רק מנסה למנוע מהם לצאת????
כל זה - קרה לי!! (וקרה לסייעות)
אז אני מקווה מאד!! שאת לא תשלחי את הילד שלך לגן, ואפילו תגידי לצוות, שאת לא רוצה להעמיס עליהם- בתקווה שהם יסכימו לבוא- וכן יש סייעות שלא מוכנות לבוא, או שאומרות שהם לא מכניסות לממד לבד....
לא יודעת מי את, מכירה את ההתמודדות (מקרובי משפחה),
אבל זה לא דומה לשמור על ילד אחד במשפחה שלמה,
לבין להיות עם 8 ילדים מיוחדים (ואהובים) שקשה להם! מאד! בממד.
והם מוציאים עלייך ועל חבריהם את התסכול.
ואל תשכחי- אין צוות מלא בגן!!!
אם יש צוות מלא, זה משהו אחר...

 

[הטעם המושלם]

השאלה שלי פשוטה.
אין הרבה הבדל בין פגיעה ישירה לרסיסים מבחינת רמת הסיכון. (הסבר קטן. פגיעה ישירה פוגעת במקום אחד עם רדיוס מסוים. לא גדול בכלל. הפגיעה במקום משמעותית, אבל ברדיוס הרחב יותר מבנינים ספורים ממש- הסיכון נמוך. רסיסים- כל רסיס רק תבינו זה משהו בגודל שנע בין 15 ס"מ למטר וחצי ויותר. עוד לפני שדיברנו על הטילים המתפצלים. הרדיוס שלהם זה משהו מטורף! יכול להיות יירוט מעל בית שמש ויהיו רסיסים גם בירושלים וגם בבני ברק! ושוב זה עוד לפני הטילים המתפצלים. כלומר פוטנציאל הנזק והנפגעים הרבה יותר גבוה מפגיעה ישירה. אבל נקודתית הפגיעה הישירה יותר מסוכנת. כלומר פגיעה ישירה במקום עם צפיפות אוכלוסין לא מאוד גבוהה- נניח דימונה או ערד, פחות מסוכנת מיירוט בבני ברק....), ולכן אני שואלת- למה מלכתחילה החזירו את הלמודים במקומות שבהם יש כל הזמן רסיסים! ועוד הם קרובים למקומות אדומים! למשל ביתר שקרובה לירושלים, שומרון שקרוב לכל מה שרק תרצו במרכז, ועוד.

 

[חיה כל רגע מחדש]

השאלה שלי פשוטה.
אין הרבה הבדל בין פגיעה ישירה לרסיסים מבחינת רמת הסיכון. (הסבר קטן. פגיעה ישירה פוגעת במקום אחד עם רדיוס מסוים. לא גדול בכלל. הפגיעה במקום משמעותית, אבל ברדיוס הרחב יותר מבנינים ספורים ממש- הסיכון נמוך. רסיסים- כל רסיס רק תבינו זה משהו בגודל שנע בין 15 ס"מ למטר וחצי ויותר. עוד לפני שדיברנו על הטילים המתפצלים. הרדיוס שלהם זה משהו מטורף! יכול להיות יירוט מעל בית שמש ויהיו רסיסים גם בירושלים וגם בבני ברק! ושוב זה עוד לפני הטילים המתפצלים. כלומר פוטנציאל הנזק והנפגעים הרבה יותר גבוה מפגיעה ישירה. אבל נקודתית הפגיעה הישירה יותר מסוכנת. כלומר פגיעה ישירה במקום עם צפיפות אוכלוסין לא מאוד גבוהה- נניח דימונה או ערד, פחות מסוכנת מיירוט בבני ברק....), ולכן אני שואלת- למה מלכתחילה החזירו את הלמודים במקומות שבהם יש כל הזמן רסיסים! ועוד הם קרובים למקומות אדומים! למשל ביתר שקרובה לירושלים, שומרון שקרוב לכל מה שרק תרצו במרכז, ועוד.

לחץ של משרד האוצר.
[ככל שהמשק סגור יותר זמן, זה יותר כספי פיצויים]

 

[קנגה]

השאלה שלי פשוטה.
אין הרבה הבדל בין פגיעה ישירה לרסיסים מבחינת רמת הסיכון. (הסבר קטן. פגיעה ישירה פוגעת במקום אחד עם רדיוס מסוים. לא גדול בכלל. הפגיעה במקום משמעותית, אבל ברדיוס הרחב יותר מבנינים ספורים ממש- הסיכון נמוך. רסיסים- כל רסיס רק תבינו זה משהו בגודל שנע בין 15 ס"מ למטר וחצי ויותר. עוד לפני שדיברנו על הטילים המתפצלים. הרדיוס שלהם זה משהו מטורף! יכול להיות יירוט מעל בית שמש ויהיו רסיסים גם בירושלים וגם בבני ברק! ושוב זה עוד לפני הטילים המתפצלים. כלומר פוטנציאל הנזק והנפגעים הרבה יותר גבוה מפגיעה ישירה. אבל נקודתית הפגיעה הישירה יותר מסוכנת. כלומר פגיעה ישירה במקום עם צפיפות אוכלוסין לא מאוד גבוהה- נניח דימונה או ערד, פחות מסוכנת מיירוט בבני ברק....), ולכן אני שואלת- למה מלכתחילה החזירו את הלמודים במקומות שבהם יש כל הזמן רסיסים! ועוד הם קרובים למקומות אדומים! למשל ביתר שקרובה לירושלים, שומרון שקרוב לכל מה שרק תרצו במרכז, ועוד.

פגיעה ישירה גורמת נזק אדיר לא קרוב בכלל לפגיעה מרסיס. והמיגון שהיא דורשת הוא ברמה הרבה יותר גבוהה.
זה נכון שהפיזור של הרסיסים הוא גדול, אבל כל פגיעות הרסיס יחד לא מתקרבות לפגיעה אחת ישירה של טיל בליסטי שלם.

 

[הטעם המושלם]

פגיעה ישירה גורמת נזק אדיר לא קרוב בכלל לפגיעה מרסיס. והמיגון שהיא דורשת הוא ברמה הרבה יותר גבוהה.
זה נכון שהפיזור של הרסיסים הוא גדול, אבל כל פגיעות הרסיס יחד לא מתקרבות לפגיעה אחת ישירה של טיל בליסטי שלם.

אבל אחוז הפגיעות הישירות הוא נמוך! תביני שרוב הפגיעות את שומעת זה רסיסי ענק או טילים מתפצלים! (כולל בעיר העתיקה, לא בטוחה במאה אחוז לגבי בית שמש, דימונה וערד, נראה שחלק מהם זה לא פגיעה ישירה מטיל בליסטי...)

 

[לעלוב ב"ש]

בב"ש ערד ודימונה
היו פגיעות ישירות מטיל בליסטי
מה שכן רוב הנזק היה מההדף

 

[קנגה]

בב"ש ערד ודימונה
היו פגיעות ישירות מטיל בליסטי
מה שכן רוב הנזק היה מההדף

בדרך כלל בטיל בליסטי רוב או הרבה מהנזק זה מההדף.
מה הטענה? שלדרום שולחים טילים אחרים שהסיכון שלהם נמוך יותר? שערי הדרום פחות צפופות?

 

[ברוך פינחס]

פורסם באשכול אחר

עמית סגל:

שר האוצר דורש משר החינוך:
להגדיר את ימי המלחמה כימי חופשה - ובתמורה המורים יחזירו את הימים הללו בחופש הגדול

מיכאל שמש

קיש עונה לסמוטריץ׳:
״אמרתי לו בצורה ברורה שהוא צריך לשבת עם ארגוני המורים.
אני לא אחראי על חלוקת ימי החופשה שהשר סמוטריץ יפנה ליפה בן דוד״.
המשך ציטוט
מדינת ישראל תמונת מצב:
שר החינוך נראה כמי שמפחד לפנות ישירות להסתדרות המורים.
הוא מבקש משר האוצר במסיבת עיתונאים שיעשה את זה

עוד מקיש:
"אם המלחמה תימשך אחרי פסח, נצטרך לחשוב על מתווה של החזרת ימים.
המלחמה יכולה לקחת חודשיים ויכולה להגיע לקיץ".

 

[ברוך פינחס]

הצעה:
אם בנו בתי חולים תת קרקעים למה לא לבנות כאלו בתי ספר???
לפי קצב המלחמות כאן זה לפחות יפתור את הבעיות בעשור הבא

 

[א שיינפלד]

הנפילות הקשות בדימונה ובערד:
למרות שמערכת יירוט אחת נכשלה -
לא נעשה ניסיון ליירט את השיגורים באמצעות מערכות אחרות (בלומנטל)

הם מודים שהם יודעים מה הסיבה לטילים שלא יורטו
אז מה הסיבה לביטול הלימודים?
אם רק מישהו במדינה (חוץ מההורים) היה משלם על ימי החופש האלו וכל הנזקים מהם (נפשיים, רגשיים, כלכליים)
זה היה נראה אחרת

 

[ברבור1]

פורסם באשכול אחר

עמית סגל:

שר האוצר דורש משר החינוך:
להגדיר את ימי המלחמה כימי חופשה - ובתמורה המורים יחזירו את הימים הללו בחופש הגדול

מיכאל שמש

קיש עונה לסמוטריץ׳:
״אמרתי לו בצורה ברורה שהוא צריך לשבת עם ארגוני המורים.
אני לא אחראי על חלוקת ימי החופשה שהשר סמוטריץ יפנה ליפה בן דוד״.
המשך ציטוט
מדינת ישראל תמונת מצב:
שר החינוך נראה כמי שמפחד לפנות ישירות להסתדרות המורים.
הוא מבקש משר האוצר במסיבת עיתונאים שיעשה את זה

עוד מקיש:
"אם המלחמה תימשך אחרי פסח, נצטרך לחשוב על מתווה של החזרת ימים.
המלחמה יכולה לקחת חודשיים ויכולה להגיע לקיץ".

הרעיון הכי הגיוני , ונורמלי שנשמע עד כה... ( אם כי רחוק מלהיות מושלם, בחופש יש קיטנה של החופש הגדול..)
רק מה יהיה אם המלחמה תמשך יותר מחודשיים וחצי?(בתקווה של כולנו שהי אתיגמר כבר מחר בניצחון מהדהד...)
כמו"כ יצטרכו לחשוב על מתווה שגם יתן מענה לפורקן של החופש שכל תלמיד מפה לו, ועדיים אם ישקיעו על מחנה או טיולים מתמשכים באוגוסט , זה לא יגרד את הנזק הכלכלי , שכבר קיים עכשיו....

 

[כל יום]

פורסם באשכול אחר

עמית סגל:

שר האוצר דורש משר החינוך:
להגדיר את ימי המלחמה כימי חופשה - ובתמורה המורים יחזירו את הימים הללו בחופש הגדול

מיכאל שמש

קיש עונה לסמוטריץ׳:
״אמרתי לו בצורה ברורה שהוא צריך לשבת עם ארגוני המורים.
אני לא אחראי על חלוקת ימי החופשה שהשר סמוטריץ יפנה ליפה בן דוד״.
המשך ציטוט
מדינת ישראל תמונת מצב:
שר החינוך נראה כמי שמפחד לפנות ישירות להסתדרות המורים.
הוא מבקש משר האוצר במסיבת עיתונאים שיעשה את זה

עוד מקיש:
"אם המלחמה תימשך אחרי פסח, נצטרך לחשוב על מתווה של החזרת ימים.
המלחמה יכולה לקחת חודשיים ויכולה להגיע לקיץ".

@ברוך פינחס היקר
אפשר לתת קרדיט

 

[אחת--]

הם מודים שהם יודעים מה הסיבה לטילים שלא יורטו
אז מה הסיבה לביטול הלימודים?
אם רק מישהו במדינה (חוץ מההורים) היה משלם על ימי החופש האלו וכל הנזקים מהם (נפשיים, רגשיים, כלכליים)
זה היה נראה אחרת

בעניין היירוט הם כן לקחו סיכונים
אבל בעניין ההחזרת הלימודים פחות..

 

[הרוח]

=

כמו"כ יצטרכו לחשוב על מתווה שגם יתן מענה לפורקן של החופש שכל תלמיד מפה לו, ועדיים אם ישקיעו על מחנה או טיולים מתמשכים באוגוסט , זה לא יגרד את הנזק הכלכלי , שכבר קיים עכשיו....

אפשר לתת חופש של שבועיים-שלושה באוגוסט
(לסנכרן עם בין הזמנים, הכי טוב)

גם אם ישלימו חלק מהימים זה יהיה בסדר...

 

[א שיינפלד]

בעניין היירוט הם כן לקחו סיכונים
אבל בעניין ההחזרת הלימודים פחות..

כי את המחיר של היירוט היקר הם גם משלמים- כלכלית
אם האזרחים היו משלמים על המיירט זה היה אחרת... (ואז היו אומרים שאנשים מזלזלים בחייהם אם מישהו מהאזרחים היה מבקש לחסוך בהוצאות היירוט...)

 

[חיים פרוג]

אני מוצאת את עצמי מקווה שאת לא עובדת בגן של הבן שלי.
הייתי מצפה מעובדת בתחום למעט יותר הבנה של המכלול.
לילדים האלו עם האוטיזם ובעיות ההתנהגות יש גם הורים ואחים.
והם רוצים קצת לנשום באופן חופשי וגם אולי לנקות משהו לפסח.
וגם הילדים האלו בעצמם יש להם צרכים ומצוקות- הם זקוקים למעט שגרה ותעסוקה ולימוד.
אז התחילו לימודים ביום חמישי- כשביום שני הם כבר ממילא מסתיימים!!!
(את את שייכת לפרא רפואי אז לא בטוח שאת בכל יום עובדת אבל נניח לזה)
ביקשו ממכם למצוא סידור לילדים שלכם (הבריאים אני מקווה) לשלושה ימים.
(אחרי שאתם כבר שלושה שבועות בחופש ולפני שבועיים וחצי נוספים)
ובכל זאת הגננת וגם הסייעת לא הצליחו למצוא שום כיוון כזה. סורי- אבל לא נשמע לי שהם מאוד מאוד ניסו.
לא יודעת- משהו בהתנהלות, בדיבור ובכיוון לא נשמע לי משהו שהייתי שמחה לשלוח אליו את הבן שלי-
נס שאנחנו בגן אחר!!!!!!!!!!

לא יודעת איפה קראת הודעות קודמות שלי...
אבל אני לא יודעת כמה את מכירה את השטח.
אני עובדת פרא רפואי בגני תקשורת (ואני עובדת בהרבה גנים),
מחוברת בנשמתי לילדים האלה, ועושה הכל בשבילם (כולל דברים שאני לא אמורה לעשות, בזמני הפרטי)
ואני מקווה מאד!!! שאת לא תשלחי את הבן שלך לגן, אם זה הצוות שיש בו.
הילדים חוזרים מחופש ארוך, קשה להם מאד!!!!!
ואין גננת שהם מכירים, יש סייעת ומטפלת אחת.
שאמורות להכניס את כולם לממד נגד רצונם (איך בדיוק נכניס, אה??), וקרו דברים מעולם...
אני מבינה את הקושי של המשפחות,
אבל את היית רוצה שיכניסו את הבן שלך לממד בכוח, או שלא יכניסו והוא ישאר בחוץ (כי אין מספיק צוות)
ושהמטפלת שלו תינשך בממד, וירביצו לה, ויזרקו עליה חפצים, וכל זה כשהיא רק מנסה למנוע מהם לצאת????
כל זה - קרה לי!! (וקרה לסייעות)
אז אני מקווה מאד!! שאת לא תשלחי את הילד שלך לגן, ואפילו תגידי לצוות, שאת לא רוצה להעמיס עליהם- בתקווה שהם יסכימו לבוא- וכן יש סייעות שלא מוכנות לבוא, או שאומרות שהם לא מכניסות לממד לבד....
לא יודעת מי את, מכירה את ההתמודדות (מקרובי משפחה),
אבל זה לא דומה לשמור על ילד אחד במשפחה שלמה,
לבין להיות עם 8 ילדים מיוחדים (ואהובים) שקשה להם! מאד! בממד.
והם מוציאים עלייך ועל חבריהם את התסכול.
ואל תשכחי- אין צוות מלא בגן!!!
אם יש צוות מלא, זה משהו אחר...

שתיכן ממש צודקות, הקושי של המשפחות הוא עצום! ואף אחד לא מזלזל בו, ואם יש מישהו שאולי קצת קצת יכול להבין משהו ממה שאתם חווים זה הצוות שעובד בגנים..
מצד שני, גם אני עובדת בגן תקשורת ומצטרפת ואומרת שלפעמים להכניס ילדים במצבים מסוימים לממ"ד בכוח זה ממש סכנה. ואולי יש שיחשבו אחרת, אבל לדעתי הסכנה הצפויה, לקיחת אחריות על הילדים במצב כזה, והאחריות גם על שאר הילדים שלא ייפגעו (מהחבר שלהם שעכשיו בהתפרצות, או מהטיל שבחוץ) היא מעל ומעבר למה שמצופה מגננת/סייעת/צוות פרא רפואי
אם היו שואלים אותי, הייתי שמחה לבוא הביתה אל התלמידים שלי ולשחק איתם כדי לאפשר להורים לנשום, וכשיש אזעקה ביחד נכנס לממ"ד.
אבל לא שואלים אותי, הצעתי לממונים עלי ועדיין זה בשלב הבירוקרטיה והביטוח הבלתי נגמרים

 

[ברוך פינחס]

יניר קוזין: במחילה, אני לא מבין. הנחיות פיקוד העורף החדשות נכנסו הבוקר לתוקפן ועל פיהן במספר אזורים בארץ ניתן לקיים לימודים (מספר אזורים נוספים הצטרפו להנחיה היום). עם זאת (!) שר החינוך החליט אתמול בהחלטה כמעט שרירותית, בניגוד לעמדת פיקוד העורף (שהשאיר כאמור את ההנחיות החדשות על כנן) ובניגוד לעמדת הרשויות המקומיות לבטל את הלימודים בכל הארץ לאחר הירי לערד. כעת מודיע שר החינוך שהקייטנות בפסח תפתחנה, ואני שואל מה נשתנה? מה ההבדל? מה למדנו היום שישפיע על עוד יומיים שלא ידענו אתמול בלילה? מה ישתנה ביכולת השיגור האיראנית ב-24 השעות הבאות? לכאורה, אם היה חייב לבטל את כל הלימודים היום ומחר בהחלטה אחת, למה כעת ניתן לקיים קייטנות פסח ביום שלישי? זה מתחיל להרגיש כמו הקורונה, החלטות לא ברורות שמובילות לחוסר אמון

 

[מקצה הארץ-:)]

משרד החינוך מעדכן: מיום שלישי, עם היציאה לחופשת הפסח, תימשך הפעילות במסגרות החינוך המיוחד ותתאפשר פעילות בלתי פורמלית בכפוף לאישור פיקוד העורף.