אין לי מושג על מה את מדברת. לא הגיוני לי כל הסיטואציה. הייתי באוטובוס שילדה נתקעה בדלת האחורית (!) וכל הגברים- תעצור! תעצור! מישהי נתקעה! ועוד מקרה- הייתי חייבת להספיק את האוטובוס, וכשאחרון הגברים עלה הוא ראה (מעניין איך) שאני עומדת לפספס את האוטובוס והוא אמר לנהג שיחכה, כי מישהי צריכה לעלות. ומדובר גם בבחור, שלא משנה איך קראתם לו.
רבותי! חבל לראות רק את הרע. בציבור שלנו יש כל כך הרבה טוב! בואו נעלה לכאן גם סיפורים של ויתור, שימת לב ומידות טובות!
כמובן שבלת"ק כי אין סיכוי לקרוא את כל ההודעות.
על חשבון מישהו אחר.
היא צריכה להגיע לביתה, היא יכולה לחכות לאוטובוס פנוי.
המדונר היה בתחנה שעוברים בה הרבה אוטובוסים לייעד שאליו הגיע האוטובוס, שאר האנשים בתחנה חיכו לאוטובוס הבא, שאולי יהיה ריק יותר, אבל אותה אשה עם תינוק אמרה בליבה "לי בכל מקרה יהיה כאן מקום, כי אנשים יקומו לי"
לא, דווקא נכנסתי לליבה ושמעתי שהיא אמרה דברים אחרים "אוי, זה כבר האוטובוס השלישי שמלא, והתינוק רעב, ואני ממוטטת, ויש לי עוד מעט תור לרופא, ואח"כ מיד הילדים חוזרים ועוד לא העמדתי צהריים, והמכונה גמרה וחייבת להוציא את הכביסה כי בערב אני חייבת לקפוץ לשמחה ויש שם שמלה שצריכה להתייבש, ואוי! איך שכחתי היום התורנות שלי אצל סבתא, ואיך שכחתי! הבוסית ביקשה שאשלח לה דו"ח שעוד לא הגעתי בכלל לעשות אותו... טוב אין ברירה, אהיה חייבת לעלות על האוטובוס, יהודים רחמנים הם בני רחמנים, הלוואי ואסתדר ואספיק הכל"
יש סיפור על הרב עובדיה זצ"ל
שישב מקדימה באוטובוס, ואשתו עלתה בתחנה אחרת והתיישבה לצידו, הוא מרוב שקיעות בלימוד לא שם לב כלל שזו אשתו, וחשב שזו אישה אחרת...
הוא הצטמצם על מושבו כדי לא לגעת...עד שאשתו קראה לו "עובדיה? אתה לא מכיר אותי?...."
בשום שלב הוא לא צעק או אפילו לא קם ועבר למקום אחר....
יש סיפור על הרב עובדיה זצ"ל
שישב מקדימה באוטובוס, ואשתו עלתה בתחנה אחרת והתיישבה לצידו, הוא מרוב שקיעות בלימוד לא שם לב כלל שזו אשתו, וחשב שזו אישה אחרת...
הוא הצטמצם על מושבו כדי לא לגעת...עד שאשתו קראה לו "עובדיה? אתה לא מכיר אותי?...."
בשום שלב הוא לא צעק או אפילו לא קם ועבר למקום אחר....
רק אדייק את הסיפור,
היא לא קראה ולא אמרה כלום,
הם ירדו באותה תחנה, ולה היו הרבה סלים כבדים לסחוב והוא לא עזר לה כי לא ראה שזאת היא.
וכשהגיעו הביתה היא שאלה אותו האם לא ראה שהיא סחבה סלים כ''כ כבדים? והוא אמר שכלל לא ראה אותה.
כולם מתנגדים לתופעה אבל...
יש כאן 2 סוגי תגובות:
אלה שנהנים - שהנה מצאנו חרדים שלא אכפת להם ושלא דואגים לנשים מעניין ממה זה נובע
אלה שיודעים - את האמת שכמעט ואין תופעה כזו! כך שאין מה לדבר על זה
לא הבנתי,
ומה עשו בזמנם? לא נסעו ממקום למקום?
נכון לא היו אוטובוסים אבל באוניות? בעגלות? שם ישבו לא 10 דק' אלא שעות ואפילו ימים,
מעולם לא שמעתי שהרמ''א הקפיד לסוע רק בהפלגה מהדרין.
אין לי בעיה עם מי שמחמיר ומהדר אבל בבקשה תשמור את זה לעצמך ואל תכניס משהו אחר לסכנה בשביל ההידור הזה.
בכנסיה הגדולה שהתקיימה בפולין (או אולי בכינוס גדול אחר) היתה מעין גזוזוטרה לנשים, אולם היא לא היתה מספיק מכוסה, והיה אפשר לראות את הנשים. לפני בואו של ה'אמרי אמת' מגור הגיעו חסידיו בטענה שהרב'ה לא יכול לשהות במקום בכזו צורה, כל עוד לא מתקנים את הפירצה. התלקחה במקום מהומה שהגיעה לשמע אוזניו של הכהן הגדול מאחיו ה'חפץ חיים', שמי כמוהו היה אלוף בבין אדם לחבירו. אמר הח"ח - הם צודקים! היות ומצינו בתוה"ק "השוכן איתם בתוך טומאתם" ואילו בעניני קדושה זה הדבר היחיד שנאמר בתורה שאם לא יישמרו מספיק - "ושב מאחריך" ה' ילך ממך, ולכן בדבר זה - כל המוסיף חומרה וגדר - חייבים לשמוע לו בכדי שלא 'נסתכן' חלילה ב"ושב מאחריך"!
למותר לציין שתיכף תיקנו את הפירצה, ואח"כ נכנסו גדולי צדיקי הדור והכינוס המרומם החל.
מאוד מעניין, איך היו מגיבים אח"כ בפרוג על הסיפור הזה...
סיפורי אוטובוסים יש למכביר
ומה מחוץ לאוטובוס?
זוכרת שהיתה ליד הבית לוויה של רב גדול, דבר שלא איפשר לי להגיע הביתה בדרך המלך, נאלצתי ללכת מסביב, בדרך חתחתים, עם מדרגות שבורות עם עגלת תינוק. מגיע בחור צעיר, תוך כדי שאני "נלחמת" במדרגות, כל מדרגה העגלה נתקעת ונוטה על צידה והבחורצ'יק מנסה לעבור , כלומר, שאני, אישה שלא יכולה ללכת בדרך המלך, עם עגלה וכו' אזוז בשביל שהוא, שיכול ללכת עם ההמון- אתן לו לעבור
אז הוא שאל בענוות חן "סליחה, אפשר לעבור?" אז עניתי לו "סליחה, אפשר לעזור?"
תפתחו עיניים, כלומר, תשמרו על העיניים, אבל על תהיו עיוורים לצרכים של הזולת!
בכנסיה הגדולה שהתקיימה בפולין (או אולי בכינוס גדול אחר) היתה מעין גזוזוטרה לנשים, אולם היא לא היתה מספיק מכוסה, והיה אפשר לראות את הנשים. לפני בואו של ה'אמרי אמת' מגור הגיעו חסידיו בטענה שהרב'ה לא יכול לשהות במקום בכזו צורה, כל עוד לא מתקנים את הפירצה. התלקחה במקום מהומה שהגיעה לשמע אוזניו של הכהן הגדול מאחיו ה'חפץ חיים', שמי כמוהו היה אלוף בבין אדם לחבירו. אמר הח"ח - הם צודקים! היות ומצינו בתוה"ק "השוכן איתם בתוך טומאתם" ואילו בעניני קדושה זה הדבר היחיד שנאמר בתורה שאם לא יישמרו מספיק - "ושב מאחריך" ה' ילך ממך, ולכן בדבר זה - כל המוסיף חומרה וגדר - חייבים לשמוע לו בכדי שלא 'נסתכן' חלילה ב"ושב מאחריך"!
למותר לציין שתיכף תיקנו את הפירצה, ואח"כ נכנסו גדולי צדיקי הדור והכינוס המרומם החל.
מאוד מעניין, איך היו מגיבים אח"כ בפרוג על הסיפור הזה...
יש סיפור על הרב עובדיה זצ"ל
שישב מקדימה באוטובוס, ואשתו עלתה בתחנה אחרת והתיישבה לצידו, הוא מרוב שקיעות בלימוד לא שם לב כלל שזו אשתו, וחשב שזו אישה אחרת...
הוא הצטמצם על מושבו כדי לא לגעת...עד שאשתו קראה לו "עובדיה? אתה לא מכיר אותי?...."
בשום שלב הוא לא צעק או אפילו לא קם ועבר למקום אחר....
ויש סיפור על הגאון רבי אברהם גניחובסקי זצ"ל שישב מקדימה באוטובוס ואשה חילוניה התיישב לידו והוא מאד מאד לא רצה להעליב אותה ולעבור מקום או לבקש ממנה שתעבור אז הוא פנה איליה ואמר שיש לו "כרוספדין" וכדאי שתזהר, האשה המבוהלת חשבה שזו מחלה מסוכנת וברחה מהמקום.
לידיעת הציבור "כרוספדין" זו ציצית בלשון ארמית - אכן לגר"א גניחובסקי זצ"ל היתה ציצית
אנחנו יודעים בדיוק מה השוק דורש ומלמדים אתכם מא׳ ועד ת׳ בלי לחסוך בידע. המטרה: שיהיה לכם מקצוע ביד במהירות. הבוגרים שלנו כבר בונים מערכות לחברות בזמן שאחרים רק לומדים תיאוריה. הצטרפו למסלול המעשי ביותר בישראל.
ומאידך,
נשים תופסות את כל האוטובוס (כולל עגלות פתוחות)
גם אם יש מקום מאחור
לגברים אין מקום אפילו לעמוד
הם נדבקים אחד לשני מאחורי הנהג
ובשביל שהגבר ירד מהאוטובוס הוא צריך לדחוף את הנקרה בדרכו
שזה אומר נשים ובנות
וסתם ממה שראיתי נשים ידן קלה על ההדק
לשלוח את הגברים שישבו אחד ליד השני
כדי שלהן יהיה מקום גם אם יש מקום מאחור
ובאמת, הבנה בסיסית
למה הבנות היום לא מחונכות? (ולא רק הבנות..)
למה בנות יכולות להשען בכייף על כסא שגבר יושב עליו
לדבר בקולות רמים לספר סיפורים אישיים שהן בצד עזרת הגברים
למה הן הולכות עם התיק והקוקו הארוך כאילו זה כלום
למה אין מי שיחנך אותן?
זה חורה לי בכל פעם מחדש
איפה האמהות???? איפה הצוות החינוכי????
ומאידך,
נשים תופסות את כל האוטובוס (כולל עגלות פתוחות)
גם אם יש מקום מאחור
לגברים אין מקום אפילו לעמוד
הם נדבקים אחד לשני מאחורי הנהג
ובשביל שהגבר ירד מהאוטובוס הוא צריך לדחוף את הנקרה בדרכו
שזה אומר נשים ובנות
ובאמת, הבנה בסיסית
למה הבנות היום לא מחונכות? (ולא רק הבנות..)
למה בנות יכולות להשען בכייף על כסא שגבר יושב עליו
לדבר בקולות רמים לספר סיפורים אישיים שהן בצד עזרת הגברים
למה הן הולכות עם התיק והקוקו הארוך כאילו זה כלום
למה אין מי שיחנך אותן?
זה חורה לי בכל פעם מחדש
איפה האמהות???? איפה הצוות החינוכי????
התיישבתי לידו כי הייתי חייבת לשבת
והיה באוטובוס מקומות פנויים בשפע עבורו.
שמחתי בהחלט שהוא קם ועבר למושב לפני .
מה שלא עשה כשביקשתי ממנו במפורש קודם.
סינן בין שפתיו "שיקסה, פרוצה" ומילים בסיגנון כמובן....
אגב כנוסעת קבועה בתח"צ חילונית
הן ממש לא מתחשבות כשאין להן מקום
ואם הגבר לא יקום להן כשהן בהריון/עם תינוק על הידיים
הוא בכלל יזכה לשמוע על "כל החרדים האלה..." בקולי קולות----
מישהו דיבר על צרחות?????? דיברתי על הרגשה. הרגשת בושה פשוטה להנכיח את הזוגיות שלי מול כל יושבי תבל. לא שמעת על המושג בושה נשית? מוזר. זה משהו שטבוע בנו בנשמה (אם לא קלקלנו את זה)
ותאמיני לי, שראיתי כ"כ הרבה זוגות באוטובוסים והסמקתי במקומם!
חותמת לך שאם הייתי מסריטה אותם ומראה להם אח"כ - הם היו מצטרפים לסומק.
ובאמת, הבנה בסיסית
למה הבנות היום לא מחונכות? (ולא רק הבנות..)
למה בנות יכולות להשען בכייף על כסא שגבר יושב עליו
לדבר בקולות רמים לספר סיפורים אישיים שהן בצד עזרת הגברים
למה הן הולכות עם התיק והקוקו הארוך כאילו זה כלום
למה אין מי שיחנך אותן?
זה חורה לי בכל פעם מחדש
איפה האמהות???? איפה הצוות החינוכי????
אדון גבר יקר!
אתה באמת חושב שלנערת בית יעקב ממוצעת ושמורה יש מושג שהיא עושה משהו רע....מבחינתה היא עדיין ילדה...
אין לה שום מושג (לרוב) שההתנהגות שלה עלולה לגרום לבעיה רוחנית אצל הגבר המבוגר שיושב לפניה...תבין את התמימות, זה דווקא מטוהר הלב ולא להיפך!
בכל אופן כשאני קורא את האשכול הזה אני מבין למה אני מתאמץ ולוקח רכב לשבת
שווה כל שקל!
השנקל שלי: אני לא מחוייב לקום לאף אחד/ אחת לא חוקית ולא הלכתית (אולי למעט המושבי ביטחון מקדימה) נקודה!
בטח אם יש בחורה או בחור או ילד או ילדה שעדיין יושבים באוטובוס בנוחות
אין לי מושג על מה את מדברת. לא הגיוני לי כל הסיטואציה. הייתי באוטובוס שילדה נתקעה בדלת האחורית (!) וכל הגברים- תעצור! תעצור! מישהי נתקעה! ועוד מקרה- הייתי חייבת להספיק את האוטובוס, וכשאחרון הגברים עלה הוא ראה (מעניין איך) שאני עומדת לפספס את האוטובוס והוא אמר לנהג שיחכה, כי מישהי צריכה לעלות. ומדובר גם בבחור, שלא משנה איך קראתם לו.
רבותי! חבל לראות רק את הרע. בציבור שלנו יש כל כך הרבה טוב! בואו נעלה לכאן גם סיפורים של ויתור, שימת לב ומידות טובות!
כמובן שבלת"ק כי אין סיכוי לקרוא את כל ההודעות.
את צודקת , אני גם כן מכירה הרבה סיפורים כאלה. בעיקר באזור מגורי , בדרום .
קרה לי המון שעליתי לאוטובוס עם עגלה וגבר שהיה באוטובוס עזר לי להעלות אותה .
משום מה , מהפעמים היחידות שהייתי באזור בני ברק (לא מכלילה , חוויות אישיות נוראיות שלי ) היו לי סיטואציות שלא קיבלתי עזרה - אלא שימשתי כמופע בידור .
דוגמא נוספת שקרתה לי בבני ברק , בעוד אחת מהפעמים הבודדות :
אני יושבת בתחנה , כבחורה רווקה, בתחנה עמדו כמה גברים ובחורה לא דתית עם אוזניות , שקועה בטלפון .
הגיע בחור , רואים שהוא חרדי שמתחיל להתקרב להגדרה של חרדי לשעבר.
התיישב לידי, צמוד ! - הספסל היה ריק ...
אני קמה עוברת לקצה השני של הספסל , הוא נדבק אלי שוב .
נעמדתי בקצה התחנה והוא מתחיל - אפשר את הטלפון שלך ? מה את אומרת עלי? וכו וכו (כנראה היה לו גם בעיה מסוימת כל שהיא)
אנשים מסתכלים עלי , בשלב זה הגיעה עד אישה חרדית לתחנה .
אני מנסה להתעלם , כשהוא ממשיך אני אומרת לו שהוא מטריד ושיפסיק לא יודעת מה לאיים עליו אם לא מעניין אותו שזה הטרדה , וכל האנשים מסביב רק נהנים מהמחזה.
הוא נצמד , מדבר וכולם מסתכלים! אני זזה ממקום למקום , לא יכולה לעזוב את התחנה, גם כי אני מחכה לאוטובוס , וגם כי שם לפחות יש אנשים סביבי.
בשלב כלשהוא הבחורה הוציאה את העיניים מהטלפון , וקלטה את הסיטואציה.
היא היחידה! שביקשה ממנו להפסיק , ואחר כך גם איימה עליו עד שהוא עזב את התחנה .
לא רוצה להכליל , גם לא עיר מסויימת , יש המון אנשים טובים , בוודאי הרבה יותר מאלה שלא .
אבל אני כן חושבת שכנראה חסרה הרבה מודעות בכל מיני עניינים כאלה.
אני נוסעת המון באוטובוסים. המון.
אחרי מספר פעמים שנוכחתי שהעיקרון חשוב יותר מהמציאות
(בזמן השריפות לידי ירושלים היינו באוטובוס בין עירוני 6 אנשים: אני ועוד אישה והשאר גברים.
התיישבתי באמצע בשורה שליד הדלת האחורי, ספסלים ריקים מכל הצדדים
ועדיים הגיע מישהו כמה שיש כמה ספסלים מקדימה
כי להגיד לי לקום כי נשים יושבות מאחורה.
אחרי תוכחות ומוסר מצידו אמרתי לו שכל העברות עלי והוא חזר למקומו בתחילת האוטובוס.
מאז אני יושבת איפה שיש לי מקום ונוח לי
וכל המקפידים שיראו בזה קושי יותר גדול למצווה ויקבלו ע"ז שכר גדול יותר.
את צודקת , אני גם כן מכירה הרבה סיפורים כאלה. בעיקר באזור מגורי , בדרום .
קרה לי המון שעליתי לאוטובוס עם עגלה וגבר שהיה באוטובוס עזר לי להעלות אותה .
משום מה , מהפעמים היחידות שהייתי באזור בני ברק (לא מכלילה , חוויות אישיות נוראיות שלי ) היו לי סיטואציות שלא קיבלתי עזרה - אלא שימשתי כמופע בידור .
דוגמא נוספת שקרתה לי בבני ברק , בעוד אחת מהפעמים הבודדות :
אני יושבת בתחנה , כבחורה רווקה, בתחנה עמדו כמה גברים ובחורה לא דתית עם אוזניות , שקועה בטלפון .
הגיע בחור , רואים שהוא חרדי שמתחיל להתקרב להגדרה של חרדי לשעבר.
התיישב לידי, צמוד ! - הספסל היה ריק ...
אני קמה עוברת לקצה השני של הספסל , הוא נדבק אלי שוב .
נעמדתי בקצה התחנה והוא מתחיל - אפשר את הטלפון שלך ? מה את אומרת עלי? וכו וכו (כנראה היה לו גם בעיה מסוימת כל שהיא)
אנשים מסתכלים עלי , בשלב זה הגיעה עד אישה חרדית לתחנה .
אני מנסה להתעלם , כשהוא ממשיך אני אומרת לו שהוא מטריד ושיפסיק לא יודעת מה לאיים עליו אם לא מעניין אותו שזה הטרדה , וכל האנשים מסביב רק נהנים מהמחזה.
הוא נצמד , מדבר וכולם מסתכלים! אני זזה ממקום למקום , לא יכולה לעזוב את התחנה, גם כי אני מחכה לאוטובוס , וגם כי שם לפחות יש אנשים סביבי.
בשלב כלשהוא הבחורה הוציאה את העיניים מהטלפון , וקלטה את הסיטואציה.
היא היחידה! שביקשה ממנו להפסיק , ואחר כך גם איימה עליו עד שהוא עזב את התחנה .
לא רוצה להכליל , גם לא עיר מסויימת , יש המון אנשים טובים , בוודאי הרבה יותר מאלה שלא .
אבל אני כן חושבת שכנראה חסרה הרבה מודעות בכל מיני עניינים כאלה.
עברתי ככה מהר על כל האשכול לא יכלתי לוותר זה מדהים לראות דרך מקלדת מגזר, גיל וסטטוס....
חזקו ואמצו על העלאת הנושא
בטרם יהפכו מדרכות למחולקות וכדו'
ומי שיש לו בעייה שיקנה אדמה בנגב הצחיח השומם מכל אדם, ככה הוא לא יכשל חלילה!
ולסנגר על עמי!
יש גם נורמלים ואני נתקלתי ב''ה!
אז שאלה ראשונה שלי.
אני צריך עזרה
אולי @הכלבויניק ידע מה לעשות פה
המוצר שהזמנתי היה פגום פתחתי סכסוך
והמוכר מבקש שאני יבטל את הסכסוך
ואז הוא ישלח לי מוצר חדש
אפשר לסמוך עליו שישלח?
ואיך אני יכול לדעת שהוא באמת שלח?
מצו''ב צילום מסך
הנושאים החמים
חידונים
מאמרים
תמונות
Reactions: דני הארט, אוראל סולטן, ר' מיילך ועוד 13 משתמשים16 //