מידע שימושי בעלי תשובה!!! הפורום הזה למענכם! נא לקרוא את ההקדמה

יש מלא סגנונות של בעלי תשובה. מעטים מאד הם אלו שמתברגים בתוך הציבור שלנו ממש.
זה מאד קשה בגיל מאוחר כל כך לקלוט ניואנסים שילד חרדי קלט מלידה... אבל תדעו שמה שהכי צובט לבעלי תשובה זה שמקטלגים אותם כבורים ומרחמים עליהם. אני בעצמי זוכרת שהייתה לי חברה להורים בעלי תשובה ובת אחת שבאה ממשפחה מיוחסת וחשובה זלזלה בה. אני לא אשכח את זה!
 
באמת יש דילאמה כזאת של הורים חילונים שרוצים להתארח בבית של הילדים בליל הסדר והם הופכים את אווירת ליל הסדר לדיבורי חול. בלי יכולת לעצור אותם. אשמח לשמוע את דעתכם אם כדאי להזמין אותם משום כבוד אב ואם בכל זאת??
 
יש מלא סגנונות של בעלי תשובה. מעטים מאד הם אלו שמתברגים בתוך הציבור שלנו ממש.
זה מאד קשה בגיל מאוחר כל כך לקלוט ניואנסים שילד חרדי קלט מלידה... אבל תדעו שמה שהכי צובט לבעלי תשובה זה שמקטלגים אותם כבורים ומרחמים עליהם. אני בעצמי זוכרת שהייתה לי חברה להורים בעלי תשובה ובת אחת שבאה ממשפחה מיוחסת וחשובה זלזלה בה. אני לא אשכח את זה!
חבל מאד
הציבור החרדי האיכותי ברובו לא חושב ככה
ומי שכן חושב, חושב ככה על החרדים שנראים לו פחות חשובים ממנו (בקיצור, מתוסבך)
כמובן שצריך להעריך לכבד ולקרב כל בעל תשובה ולא משנה באיזה שלב הוא
 
באמת יש דילאמה כזאת של הורים חילונים שרוצים להתארח בבית של הילדים בליל הסדר והם הופכים את אווירת ליל הסדר לדיבורי חול. בלי יכולת לעצור אותם. אשמח לשמוע את דעתכם אם כדאי להזמין אותם משום כבוד אב ואם בכל זאת??
יש עוד צד, שבסופו של דבר אם יש ילדים מתבגרים, והם יודעים שזה לא הכי שייך אבל אפילו הכי ההורים מזמינים את הסבא וסבתא, אין יותר דוגמה אישית מזו לכיבוד אב ואם.
 
נראה לך משפחות שלא בעלי תשובה מארחים לליל הסדר? לא מכירה הרבה שמארחים, רק הורים לילדים נשואים....
תדמייני את עצמך בלי אבא ואמא להתארח אצלם כשאת צעירה, בלי אחיות נשואות שמבקרות אותך עם הילדים, בלי בני דודים לילדים שלך...
אין מה להשוות.
ליל הסדר לבד הוא הרבה יותר קשה כאשר כל השנה שחלפה עלינו לא היו חתונות, מפגשים, טיולים.

לגבי השאלה - לדעתי כל משפחה לגופה... יש אורחים שיכולים לעשות אווירה גרועה של ליצנות, למשל, ואז יצא שכרנו בהפסד מצלצל. ויש כאלו שישבו ויתעניינו, או לפחות לא יפריעו.
ולגבי כיבוד הורים במקרה שהאווירה 'מתחלנת' - "איש אימו ואביו תיראו ואת שבתותיי תשמורו" - שגם הם חייבים בכבודי! וכמובן לעשות הכל בצורה הכי מכובדת שאפשר, כי כיבוד הורים לא קשור למעשי ההורים.
 
בלת"ק

וואו! כל כך הרבה הודעות! והודעות כל כך ארוכות! לא יודע מאיפה להתחיל.

עניין של בעלי תשובה וחרדים זה נושא כל כך מורכב. אין לזה חוקים אין לזה כללים.

הציבור החרדי (באופן כללי) לא מעוניין בבעלי תשובה, בעל תשובה צריך להבין את זה, ולחיות עם זה.
כי בסופו של דבר זה הציבור עם הכי הרבה יראת שמים.
 
הציבור החרדי (באופן כללי) לא מעוניין בבעלי תשובה, בעל תשובה צריך להבין את זה, ולחיות עם זה.
כי בסופו של דבר זה הציבור עם הכי הרבה יראת שמים.
את מי אתה מייצג כשאתה אומר את זה?
 
את מי אתה מייצג כשאתה אומר את זה?

בעל תשובה, שעומד בכל הכללים, שגר בעיר חרדית, שניסה להכניס את הילד שלו לחיידרים (ולא רק לטובים ביותר)..
וגם מחברים שעוברים את אותם דברים
 
בלת"ק

וואו! כל כך הרבה הודעות! והודעות כל כך ארוכות! לא יודע מאיפה להתחיל.

עניין של בעלי תשובה וחרדים זה נושא כל כך מורכב. אין לזה חוקים אין לזה כללים.

הציבור החרדי (באופן כללי) לא מעוניין בבעלי תשובה, בעל תשובה צריך להבין את זה, ולחיות עם זה.
כי בסופו של דבר זה הציבור עם הכי הרבה יראת שמים.
לא מעוניין?? הוא אולי לא רוצה ומתחמק לקבל אותם לישיבות (למרות שבזמן האחרון המגמה יחסית השתפרה),
בשידוכים המצב יותר קשה, וזה בושה לציבור החרדי, אפילו שיהיו כאלו שיסבירו, ונסו להכשיר את הדבר.
ועל זה נאמר: אם היה בעל תשובה לא יאמר לו זכור מעשיך הראשונים,
אגב, לשיטת רוב הראשונים ואהבת את הגר הוא גם לאו דווקא לגר צדק, אלא לכל אחד שעבר דירה, מקום, קהילה, וכמובן בעת"ש.
 
תדמייני את עצמך בלי אבא ואמא להתארח אצלם כשאת צעירה, בלי אחיות נשואות שמבקרות אותך עם הילדים, בלי בני דודים לילדים שלך...
אין מה להשוות.
ליל הסדר לבד הוא הרבה יותר קשה כאשר כל השנה שחלפה עלינו לא היו חתונות, מפגשים, טיולים.

לגבי השאלה - לדעתי כל משפחה לגופה... יש אורחים שיכולים לעשות אווירה גרועה של ליצנות, למשל, ואז יצא שכרנו בהפסד מצלצל. ויש כאלו שישבו ויתעניינו, או לפחות לא יפריעו.
ולגבי כיבוד הורים במקרה שהאווירה 'מתחלנת' - "איש אימו ואביו תיראו ואת שבתותיי תשמורו" - שגם הם חייבים בכבודי! וכמובן לעשות הכל בצורה הכי מכובדת שאפשר, כי כיבוד הורים לא קשור למעשי ההורים.
לא דיברתי בתור זוצ ובאמת מעריכה ממש כל בעל תשובה שעושה את הצעד
רק אמרתי על זה שכתב ששומע מהשכנים שמארחים
 
אסביר את עצמי יותר טוב, אני רואה שכמה מהמשתמשים מאוד נבהלו.

אז יש בהחלט חילוק בין האנשים הפשוטים, השכנים, החברים, הבית הכנסת וכו' זה באמת אפשר להרגיש בקלות כאחד מבין כולם... ובזה באמת מקבלים את הבעלי תשובה

אבל יש את העניין של המוסדות, ועליהם דיברתי -
קודם כל תנסו לענות על שאלון קבלה למוסדות בתור בעל תשובה - איפה למדת, איפה האישה למדה, איפה אבא שלך מתפלל וכו'..
וגם כשאתה לומד לשקר ולענות שאישתך למדה בוולף ואבא שלך מתפלל ברשב"ם וכו' הם קולטים מקילומטר (שלא נדבר על להירשם למוסדות חסידיים, שם אם אתה אומר חלאק'ה עם מלרע במקום מלעיל, או שהילד נולד ב"חשוון" ולא ב"חש-וון"... שם אתה מבין זה לא שאתה לא יודע לדבר אידיש.. אפילו עברית אתה לא יודע לדבר..) שאתה בעל תשובה..

ואז אתה מוצא את עצמך בתור אחד שבאמת מאמין שאסור להשתמש בסמארטפונים, בתור אחד שבאמת מבין מה זה ערך התורה, שהילדים שלך באמת שמורים.. ורוצה לשמור על הילדים כאלה..
אבל בגלל שכל המוסדות הרציניים לא מוכנים להסתכל עליך אפילו (ולא משנה את מי תביא בתור ממליץ..) אז אתה נאלץ ללכת לאיזה חיידר שמוכן לקבל אותך..

בקיצור רק תפילות :)
 
נערך לאחרונה ב:
באמת יש דילאמה כזאת של הורים חילונים שרוצים להתארח בבית של הילדים בליל הסדר והם הופכים את אווירת ליל הסדר לדיבורי חול. בלי יכולת לעצור אותם. אשמח לשמוע את דעתכם אם כדאי להזמין אותם משום כבוד אב ואם בכל זאת??
אני מכיר רב גדול מאוד שהיה מזמין לליל הסדר אנשים פחותים ממנו ברמה והיה מתייחס אליהם באופן מעורר השתאות, והוא לא היה מחזיר תשובה נודע
אם למחזירי התשובה מותר להוריד רמה כדי לרדת לעם, כל שכן לבנים שהשיבו לב אבותם...
 
אני מכיר רב גדול מאוד שהיה מזמין לליל הסדר אנשים פחותים ממנו ברמה והיה מתייחס אליהם באופן מעורר השתאות, והוא לא היה מחזיר תשובה נודע
אם למחזירי התשובה מותר להוריד רמה כדי לרדת לעם, כל שכן לבנים שהשיבו לב אבותם...
רב גדול מאוד הוא ברמה רוחנית שלא ייפגע... על הילדים יש אחריות
 
אני בת של חוזרים בתשובה .
ולא הרגשתי אפליות בכלל!!!!!
קבלו אותנו לסמינרים הכי טובים בארץ בלי שום בעיה .
את אחיי לישיבות מאד טובות.
ממש לא חושבת שהחרדים לא רוצים את הבעלי תשובה , ולא מפלים אותם. רק מעריכים!!
 
אסביר את עצמי יותר טוב, אני רואה שכמה מהמשתמשים מאוד נבהלו.

אז יש בהחלט חילוק בין האנשים הפשוטים, השכנים, החברים, הבית הכנסת וכו' זה באמת אפשר להרגיש בקלות כאחד מבין כולם... ובזה באמת מקבלים את הבעלי תשובה

אבל יש את העניין של המוסדות, ועליהם דיברתי -
קודם כל תנסו לענות על שאלון קבלה למוסדות בתור בעל תשובה - איפה למדת, איפה האישה למדה, איפה אבא שלך מתפלל וכו'..
וגם כשאתה לומד לשקר ולענות שאישתך למדה בוולף ואבא שלך מתפלל ברשב"ם וכו' הם קולטים מק"מ (שלא נדבר על להירשם למוסדות חסידיים, שם אם אתה אומר חלאק'ה עם מלרע במקום מלעיל, או שהילד נולד ב"חשוון" ולא ב"חש-וון"... שם אתה מבין זה לא שאתה לא יודע לדבר אידיש.. אפילו עברית אתה לא יודע לדבר..) שאתה בעל תשובה..

ואז אתה מוצא את עצמך בתור אחד שבאמת מאמין שאסור להשתמש בסמארטפונים, בתור אחד שבאמת מבין מה זה ערך התורה, שהילדים שלך באמת שמורים.. ורוצה לשמור על הילדים כאלה..
אבל בגלל שכל המוסדות הרציניים לא מוכנים להסתכל עליך אפילו (ולא משנה את מי תביא בתור ממליץ..) אז אתה נאלץ ללכת לאיזה חיידר שמוכן לקבל אותך..

בקיצור רק תפילות :)
אם כבר :(, וזה באמת הסיבה שאחוז החוזרים בתשובה לציבור החסידי שואף לאפס, (לא דיברתי על ברסלב וחב"ד...),
למה רוב החוזרים בתשובה יותר חוזרים לספרדים מאשר לשני המגזרים השניים? כי שם כן מקבלים אותם למוסדות, אבל אצל האשכנזים בודקים עליך 7 דורות קודם.
 
אני בת של חוזרים בתשובה .
ולא הרגשתי אפליות בכלל!!!!!
קבלו אותנו לסמינרים הכי טובים בארץ בלי שום בעיה .
את אחיי לישיבות מאד טובות.
ממש לא חושבת שהחרדים לא רוצים את הבעלי תשובה , ולא מפלים אותם. רק מעריכים!!
אני מניח שמדובר על ציבור ספרדי \ ערים לא חרדיות, האמנם?
 
אני מניח שמדובר על ציבור ספרדי \ ערים לא חרדיות, האמנם?
ערים חרדיות לגמרי , ירושלים . לא דווקא ספרדי . המוסדות שהתקבלנו זה סמינרים אשכנזיים מהטובים למרות הייותונו ספרדים וחוזרים בתשובה.
עריכה של הקודם: ( אחותי ממש כעסה ואמרה שהגזמתי שאמרתי שהם רק מעריכים) אז הגזמתי ואני חוזרת בי ואחותי אומרת שהייחס כלפי החוזרים בתשובה בציבור החרדי זה ' כבדהו וחשדהו' . ויש מה לשפר ולתקן.
והיחס מוצדק כי א"א לדעת מה עומד מאחורי המשפחה.
 
נערך לאחרונה ב:

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

יש לציין שזה מאמר פתיחה, והמטרה היא שכל מי שיש לו מה לשתף, לייעץ, להאיר ולהעיר, שיכתוב את אשר על ליבו, וכך יוכלו להיעזר בזה הרבה אנשים!!!

אנחנו כבעלי תשובה קצת ותיקים (כמעט 20 שנה), נשואים פלוס 7, גרים בלב ליבה של עיר חרדית קלאסית, מסתובבים בכוללים החשובים ביותר, יורדים לגינה עם האמהות הדוסיות מכל הגוונים (גם חברון וגם פוניבז'), ואפשר לומר פחות או יותר שנכנסו (כביכול) למיינסטרים החרדי.
אנחנו שולחים את ילדינו לגן בנים וגן בנות כנהוג,
את הבנים נלחמנו להכניס לת"ת הכי נוצץ בעיר,
את הבנות לבית יעקב השכונתי (מעורב- "צולים", מודרנים, חניוקים, רגילים ומעט חילונים על מדים),
{כמובן שלא מביאים למסיבות הסידור, ולסיומי מסכת את הסבים והסבתות} ::cry::cry::cry: ,
נחלמים על מקום בישיבות קטנות (לא מאמינים ששומעים על דילים שעשו בשבילנו או על ידינו).
נמרחים על הגדר ונחבלים להכניס את הבנות לסמינר טוב (ובתקווה להתקבל לבינוני) כי הרי ל-"טופ- סמינר" אין על מה לדבר (וגם לא לחלום).
מתפללים בבתי הכנסת השכונתיים, מנסים לקבל שם קצת צומי (להגיד גוט שאבעס למי שאפשר בשביל שיסתכל עלי).
לפעמים מצליחים להכנס לאיזה קהילה "מקבלת" (ועדיין מרגישים קצת שונים). :cry: :cry: :cry:

עוד לא הגענו לשלב השידוכים אז אין לי תיאורים עוד...

יש עוד הרבה תיאורים לחיים שלנו שאפשר לכתוב בנושא, ואי"ה אכתוב עוד בהמשך,

לכל בעל תשובה סגנון משלו, ילדות משלו, הורים משלו,
אופן קבלת החזרה בתשובה אצל החברים והמשפחה שלו.
ובטוח שלכל אחד יש עצות מחכימות ואולי הדרכות שקיבלו בכל מיני עניינים שקשורים לדרך שעשו ושהם חיים בה.

לדעתי ההתמודדות הגדולה של בעלי התשובה היא הדאגה והחרדה לגבי עתיד ילדינו בגלל הקשר עם המשפחה החילונית סבא וסבתא, דודים ודודות. ושזה מעורר הרבה שאלות ואתגרים- האם להפגיש את הילדים ואיך, כמה זמן, לשלוח אותם אליהם לבד או לא, האם להגיע לשבתות יותר או פחות, האם להסכים להם להגיע בלבוש לא צנוע, האם ללכת לחתונה מעורבת של דוד אהוב. האם להסכים לסבא לתת כסף לילדים (שהחברים שלהם מקבלים שקל לחודש ואומרים תודה). האם לאסור על ההורים להכניס אייפון לבית שלנו, או לצלם את הילדים...

בקיצור הרבה התלבטויות ואתגרים, ואשמח שאנשים יגיבו, יתנו עצות, ישאלו שאלות...​

{מציע לעקוב אחרי המאמרים והתגובות וכמובן להעביר לעוד בעלי תשובה שאתם מכירים}

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  8  פעמים
למעלה