דרוש מידע האם יש מידע לגבי מערכת החינוך מחר?

[nori]

מה עושה הקופאית במכולת שקנית אצלה הבוקר חלב? (אמרת לה לפחות תודה ושאת מעריכה אותה?)
מה עושה המיילדת (מילדת מרחוק?)
האחות בביח/בקופה?
פקידת הבנק?
וכן גם אלו שעובדות מרחוק הרבה מהם מגיעות פעמיים בשבוע למשרד, ובימים שלא עובדות 8-9 שעות מהבית כשהילדים סביבם ...
וכל זה כשרצים פעמיים שלוש בלילה לרדת עם כל המשפחה כמה קומות כדי להגיע למקלט....

ועל זה בדיוק מתרעמים כאן באשכול כבר שבועיים וחצי.... מי שלא חווה את המציאות על בשרו יום יום, אלו היחידם שמגיבים כאן בעד השבתת מוסדות הלימוד...

לא נכון.
אני עובדת מהבית ומהמשרד משרה מלאה מהיום הראשון של המלחמה. אמא לשבעה ילדים.
ואני לא נגד השבתת הלימודים. לא חושבת שילדים צריכים להיות במסגרות צפופות של מאות ילדים בזמן מלחמה עם טילים בליסטים מעל הראש. ובטח לא להיות בדרכם אליהם.
אני חושבת שקדם כל צריך להחזיר לנו את הכסף של המעונות וגם לפצות הורים לילדים קטנים כדי שאפשר יהיה לקחת עזרה בתשלום.
אבל חזרה ללימודים באזורים שיש אזעקות יום ביומו לא נכונה בעיני.

במקביל התמיהה של עובדי חינוך איך לחזור ללימודים כשיש ילדים בבית באמת מעצבנת ומראה על הניתוק שלהם ממה שקורה לכלל הציבור. יושבים בבועה של עצמם ואפילו לא מכירים במצוקת ההורים עד שמישהו דופק להם בדלת. לא יפה.

 

[אחת--]

לא נכון.
אני עובדת מהבית ומהמשרד משרה מלאה מהיום הראשון של המלחמה. אמא לשבעה ילדים.
ואני לא נגד השבתת הלימודים. לא חושבת שילדים צריכים להיות במסגרות צפופות של מאות ילדים בזמן מלחמה עם טילים בליסטים מעל הראש. ובטח לא להיות בדרכם אליהם.
אני חושבת שקדם כל צריך להחזיר לנו את הכסף של המעונות וגם לפצות הורים לילדים קטנים כדי שאפשר יהיה לקחת עזרה בתשלום.
אבל חזרה ללימודים באזורים שיש אזעקות יום ביומו לא נכונה בעיני.

במקביל התמיהה של עובדי חינוך איך לחזור ללימודים כשיש ילדים בבית באמת מעצבנת ומראה על הניתוק שלהם ממה שקורה לכלל הציבור. יושבים בבועה של עצמם ואפילו לא מכירים במצוקת ההורים עד שמישהו דופק להם בדלת. לא יפה.

להחזיר את הכסף - אני חושבת שזה אמור להיות ברור.
חזרה ללימודים יכולה להיות ״בטוחה״ יותר לילדים שהוריהם עובדים ולא בבית.

 

[ברבור1]

לא נכון.
אני עובדת מהבית ומהמשרד משרה מלאה מהיום הראשון של המלחמה. אמא לשבעה ילדים.
ואני לא נגד השבתת הלימודים. לא חושבת שילדים צריכים להיות במסגרות צפופות של מאות ילדים בזמן מלחמה עם טילים בליסטים מעל הראש. ובטח לא להיות בדרכם אליהם.
אני חושבת שקדם כל צריך להחזיר לנו את הכסף של המעונות וגם לפצות הורים לילדים קטנים כדי שאפשר יהיה לקחת עזרה בתשלום.
אבל חזרה ללימודים באזורים שיש אזעקות יום ביומו לא נכונה בעיני.

במקביל התמיהה של עובדי חינוך איך לחזור ללימודים כשיש ילדים בבית באמת מעצבנת ומראה על הניתוק שלהם ממה שקורה לכלל הציבור. יושבים בבועה של עצמם ואפילו לא מכירים במצוקת ההורים עד שמישהו דופק להם בדלת. לא יפה.

אני חגם לא חושבת שנכון להחזיר לימודים למתכונת מלאה,
מה כן ?
לנסות להחזיר חלקית את הלימודים, יש מקלט בבי"ס (כמובן בהנחה שהוא לא משמש כמקלט ציבורי - בבני ברק רוב המקלטים בבתי הספר הם כאלו)

הייתי בעד לחזיר את הלימודים של 50 אחוז מהכיתה או מהגן (אם יש ממד מקלט בסמוך) לעניות דעתי מורה או גננת + 2 סיעות מסוגלות להשתלט על כמות של כ15 ילדים בהתראה מראש, לא פחות ממני שעובדת עם משפחה ברוכה סביבי שצריכה לרדת עם תינוקים על הידיים כמה קומות למקלט, הילדים היום מורגלים מה לעזשות באזעקה , המצציאות מראה שגם באזורי אזעקות אין יותר מאזעקה אחת ומקסימום מקסימום 2 אזעקות במהלך השעות 09:00-13:00,
זה יתן איזון לילדים - גם אם זה יום כן יום לא.. (הילדים שלי שבחיידר לומדים כשעתיים ביום וזה נותן להם סדר יום, הם צריכים לקום לאכול קודם להתלבש להתפלל.. זה רחוק ממושלם אבל זה הרבהיותר מכלום)

אם קצת רצון טוב היה ניתן לעשות את המודל הזה, מודל הקפסולות...
לגבי מעונות גם אפשר לדעתי להחזיר במתכונת של 50% , במיוחד שיש כיתות שלמות שהכיתה עצמה של 3 קבוצות היא בממד כל היום...

ובכל מקרה מעון שמבקש מחיר מלא הוא עושק את הציבור במיוחד שהם מוחיאים את הגננות לחל"ת, מידיע הכך עשו במעון אצלינו שנה שעברה וגבו כמובן מלא....

יש לי ילד בגנון לא ממוגן בכלל, הגננת אשה מדהימה ואני מעריכה אותה מאד! עוד הרבה לפני הסיפור הזה, יום אחרי פורים ,התקשרה הורההורה עשתה רשימה של הורים שעובדים מהבית ומחוץ לבית,לקחה את הילדים לבית שלה (הגנון לא בבית הגננת!) אמרה שהיא מרגישה גזל לקחת מההורים כסף כשהיא יכולה לשמור לפחות על חלק מהילדים בבית שלה שבו יש לה ממ"ד, ולקחה חלק מהילדים שהוריהם עובדים אליה הבית , ולא גבתה על זה שקל אחד נוסף!!! אני לא מצפה מכל גננת שתעשה את זה, אבל כן עם קצת מאמץ אפשר לעשות דברים... אפשר לעזור להורים שקורסים תחת הנטל כפשוטו,

וכן עם קצת חשיבה מחוץ לקופסא ניתן גם להחזיר את הלימודים במתכונת מצומצמת.....

ןהתמיהה של עובדי החינוך היא פסגת הניתוק, אני כן הייתימצפה מהורה שעובד במערכת ומשתכר כרגיל להקשיב להציע מעט עזרה למי שלא כזה.... לתמוהה עכשיו איך להשאיר את הילדים בבית אחרי ששבועים וחציצועקים מעל כל במה שזה בלתי אפשרי.. זה עולם מקביל...

 

[nori]

להחזיר את הכסף - אני חושבת שזה אמור להיות ברור.
חזרה ללימודים יכולה להיות ״בטוחה״ יותר לילדים שהוריהם עובדים ולא בבית.

זהו, שבעם כלביא זה לא היה ברור ולא קבלנו החזר. משרד החינוך לא נתן הוראה ובעלי המעונות עשו כרצונם.

לגבי החלק השני לא מסכימה. הורים אמורים לדאג לבטיחותם של הילדים גם אם הם בעבודה. ואפשר למצא פתרונות או לצאת לחל"ת כחק ולקבל פיצויים.
שום תרוץ שבגלל שההם עשו ככה לכן הילדים שלי לא בטוחים לא מקובל בעיני.

סתם כל השיח הזה שבמשפחה נורמטיבית אם שולחים את הילדים ממסגרות החינוך אז הילדים לא בטוחים או בריאות הנפש שלהם בסכנה זה בושה גדולה. אני מסכימה שבמקרי קיצון זה כך. אבל האופן שבו אנשים מתבטאים מראה שבעיניהם זה לא מקרי קיצון. יש אנשים שלגדל את הילדים שלהם זה לא בריא ואף מסוכן לילדים. שמים לב לאבסורד?
קשה, מורכב, מאתגר, סיוט, סבל המילים האלה מקובלות עלי. אני באותה סירה ומאד מאד קשה.
אבל מסוכן ולא בטוח לילדים. הלו? אתם ההורים תתאפסו על התפקיד שלכם.

 

[nori]

אני חגם לא חושבת שנכון להחזיר לימודים למתכונת מלאה,
מה כן ?
לנסות להחזיר חלקית את הלימודים, יש מקלט בבי"ס (כמובן בהנחה שהוא לא משמש כמקלט ציבורי - בבני ברק רוב המקלטים בבתי הספר הם כאלו)

הייתי בעד לחזיר את הלימודים של 50 אחוז מהכיתה או מהגן (אם יש ממד מקלט בסמוך) לעניות דעתי מורה או גננת + 2 סיעות מסוגלות להשתלט על כמות של כ15 ילדים בהתראה מראש, לא פחות ממני שעובדת עם משפחה ברוכה סביבי שצריכה לרדת עם תינוקים על הידיים כמה קומות למקלט, הילדים היום מורגלים מה לעזשות באזעקה , המצציאות מראה שגם באזורי אזעקות אין יותר מאזעקה אחת ומקסימום מקסימום 2 אזעקות במהלך השעות 09:00-13:00,
זה יתן איזון לילדים - גם אם זה יום כן יום לא.. (הילדים שלי שבחיידר לומדים כשעתיים ביום וזה נותן להם סדר יום, הם צריכים לקום לאכול קודם להתלבש להתפלל.. זה רחוק ממושלם אבל זה הרבהיותר מכלום)

אם קצת רצון טוב היה ניתן לעשות את המודל הזה, מודל הקפסולות...
לגבי מעונות גם אפשר לדעתי להחזיר במתכונת של 50% , במיוחד שיש כיתות שלמות שהכיתה עצמה של 3 קבוצות היא בממד כל היום...

ובכל מקרה מעון שמבקש מחיר מלא הוא עושק את הציבור במיוחד שהם מוחיאים את הגננות לחל"ת, מידיע הכך עשו במעון אצלינו שנה שעברה וגבו כמובן מלא....

יש לי ילד בגנון לא ממוגן בכלל, הגננת אשה מדהימה ואני מעריכה אותה מאד! עוד הרבה לפני הסיפור הזה, יום אחרי פורים ,התקשרה הורההורה עשתה רשימה של הורים שעובדים מהבית ומחוץ לבית,לקחה את הילדים לבית שלה (הגנון לא בבית הגננת!) אמרה שהיא מרגישה גזל לקחת מההורים כסף כשהיא יכולה לשמור לפחות על חלק מהילדים בבית שלה שבו יש לה ממ"ד, ולקחה חלק מהילדים שהוריהם עובדים אליה הבית , ולא גבתה על זה שקל אחד נוסף!!! אני לא מצפה מכל גננת שתעשה את זה, אבל כן עם קצת מאמץ אפשר לעשות דברים... אפשר לעזור להורים שקורסים תחת הנטל כפשוטו,

וכן עם קצת חשיבה מחוץ לקופסא ניתן גם להחזיר את הלימודים במתכונת מצומצמת.....

ןהתמיהה של עובדי החינוך היא פסגת הניתוק, אני כן הייתימצפה מהורה שעובד במערכת ומשתכר כרגיל להקשיב להציע מעט עזרה למי שלא כזה.... לתמוהה עכשיו איך להשאיר את הילדים בבית אחרי ששבועים וחציצועקים מעל כל במה שזה בלתי אפשרי.. זה עולם מקביל...

כן, אני מסכימה שאפשר להיות יותר יצירתיים ולדאג למסגרות לימוד קטנות/ במשמרות ועוד מגון פתרונות יצירתיים. אין שום סיבה שמבני חינוך בחלקם עם מיגון סופר מושקע ובטוח יהיו ריקים. להפך שיהיו מלאים מ8 בבקר עד 8 בלילה כל כמה שעות בכיתות אחרות.
עין ערך החיידרים שאצלינו זה מתפקד נפלא ובטוח.
אבל גם מבינה שמשרד החינוך רחוק מזה מאד. ואצלם זה רק שחור או לבן. יש לי השלמה לגבי זה ולכן אני פחות מצפה..

 

[ברבור1]

זהו, שבעם כלביא זה לא היה ברור ולא קבלנו החזר. משרד החינוך לא נתן הוראה ובעלי המעונות עשו כרצונם.

לגבי החלק השני לא מסכימה. הורים אמורים לדאג לבטיחותם של הילדים גם אם הם בעבודה. ואפשר למצא פתרונות או לצאת לחל"ת כחק ולקבל פיצויים.
שום תרוץ שבגלל שההם עשו ככה לכן הילדים שלי לא בטוחים לא מקובל בעיני.

סתם כל השיח הזה שבמשפחה נורמטיבית אם שולחים את הילדים ממסגרות החינוך אז הילדים לא בטוחים או בריאות הנפש שלהם בסכנה זה בושה גדולה. אני מסכימה שבמקרי קיצון זה כך. אבל האופן שבו אנשים מתבטאים מראה שבעיניהם זה לא מקרי קיצון. יש אנשים שלגדל את הילדים שלהם זה לא בריא ואף מסוכן לילדים. שמים לב לאבסורד?
קשה, מורכב, מאתגר, סיוט, סבל המילים האלה מקובלות עלי. אני באותה סירה ומאד מאד קשה.
אבל מסוכן ולא בטוח לילדים. הלו? אתם ההורים תתאפסו על התפקיד שלכם.

זה לא נכון בהכרח,
אנשים לא היו מפקירים את הילדים שלהם אם היו יודעים שהכיתה נמצאת במקום פתוח ללא מיגון מינימאלי....
לא מכירה אפילו אחד שהיא שולח לשם,
אבל כיום הכיתות נמצאות במבנים ממוגנים לפחות כמו הבית, (והרבה בתים במיוחד במשפחות צעירות המיגון הוא הרבה פחות מהמיגון בביה"ס)

ואנשים פשוט עושים חשבון קל, שאם המיגון בביהס דומה או יותר מהמיגון שיש להם בבית, מה המניע לא לשלוח את הילדים ללימודים?

 

[ברבור1]

כן, אני מסכימה שאפשר להיות יותר יצירתיים ולדאג למסגרות לימוד קטנות/ במשמרות ועוד מגון פתרונות יצירתיים. אין שום סיבה שמבני חינוך בחלקם עם מיגון סופר מושקע ובטוח יהיו ריקים. להפך שיהיו מלאים מ8 בבקר עד 8 בלילה כל כמה שעות בכיתות אחרות.
עין ערך החיידרים שאצלינו זה מתפקד נפלא ובטוח.
אבל גם מבינה שמשרד החינוך רחוק מזה מאד. ואצלם זה רק שחור או לבן. יש לי השלמה לגבי זה ולכן אני פחות מצפה..

אז יפה ,שהשלמת עם המצב, אני כל יום מנסה להתחזק שהכל משמים... אבל כן, אם את שואלת אותי, אצלינו עובדים כרגיל, וכל אחד מנסה ליצור פתרונות יצירתיים מאד כדי לעבוד, וכמו שהחזירו את המשק אני מצפה שיחזירו את מסגרות הלימודים , גם אם במסגרת מצומצמת...

 

[שיראז]

יש פה באמת ניתוק
גם אם נתנו לי לעבוד כמה ימים מרחוק מהר מאוד הם ביקשו שנחזור למשרדים (הרי פיקוד העורף אישר, נכון?)
אין לי רכבת קלה, היא מושבתת
אני נסחבת באוטובוסים ונשכבת על הרצפה שיש התרעות ואזעקות ...
ואני לא מדברת על הנזק הנפשי של הילדים שהם בלי מסגרת בכלל ומי יודע מתי תהיה להם בקצב הזה...

 

[שיראז]

זהו, שבעם כלביא זה לא היה ברור ולא קבלנו החזר. משרד החינוך לא נתן הוראה ובעלי המעונות עשו כרצונם.

לגבי החלק השני לא מסכימה. הורים אמורים לדאג לבטיחותם של הילדים גם אם הם בעבודה. ואפשר למצא פתרונות או לצאת לחל"ת כחק ולקבל פיצויים.
שום תרוץ שבגלל שההם עשו ככה לכן הילדים שלי לא בטוחים לא מקובל בעיני.

סתם כל השיח הזה שבמשפחה נורמטיבית אם שולחים את הילדים ממסגרות החינוך אז הילדים לא בטוחים או בריאות הנפש שלהם בסכנה זה בושה גדולה. אני מסכימה שבמקרי קיצון זה כך. אבל האופן שבו אנשים מתבטאים מראה שבעיניהם זה לא מקרי קיצון. יש אנשים שלגדל את הילדים שלהם זה לא בריא ואף מסוכן לילדים. שמים לב לאבסורד?
קשה, מורכב, מאתגר, סיוט, סבל המילים האלה מקובלות עלי. אני באותה סירה ומאד מאד קשה.
אבל מסוכן ולא בטוח לילדים. הלו? אתם ההורים תתאפסו על התפקיד שלכם.

לא כל מעסיק מוציא לחל"ת , יש הרבה שמתנגדים לזה וככה מחזיקים בגרון את העובדים, שמעת על זה?
הלוואי היו מוציאים אותי לחל"ת ולא הייתי צריכה להתמודד עם המציאות ההזויה הזו.
את כותבת את זה כאילו זה בחירה של העובד, וזה ממש לא נכון!

 

[nori]

זה לא נכון בהכרח,
אנשים לא היו מפקירים את הילדים שלהם אם היו יודעים שהכיתה נמצאת במקום פתוח ללא מיגון מינימאלי....
לא מכירה אפילו אחד שהיא שולח לשם,
אבל כיום הכיתות נמצאות במבנים ממוגנים לפחות כמו הבית, (והרבה בתים במיוחד במשפחות צעירות המיגון הוא הרבה פחות מהמיגון בביה"ס)

ואנשים פשוט עושים חשבון קל, שאם המיגון בביהס דומה או יותר מהמיגון שיש להם בבית, מה המניע לא לשלוח את הילדים ללימודים?

קדם כל ודאי שכן, יש אנשים שלא מתמגנים בבית ורוצים שיפתחו את בתי הספר כולם גם ללא אפשרות מיגון. יש הרבה כאלה. לפעמים בפרוג זה נראה שהרב כאלה. אבל אני יודעת שזה לא משקף.

מה זה כיום? אולי כיום אצליכם אם את גרה בשכונה צעירה ומודרנית. במקומות אחרים בתי ספר ישנים כקורח עם פתרונות מיגון שמתאימים אולי ל10% מהילדים.
אפשר אולי לפתוח לפי מוסדות יותר תקניים ופחות אבל זה המון עבודה ויעורר המון זעם של הורים. לדעתי לאף אחד לא יהיה כח לבלגן הזה.

 

[Chocolate praline]

רק תחשבו על מאות ילדים שבזמן אזעקה צריכים ללכת לממ"ד ויש את הכמה ילדים ההיסטריים שרצים וכמה ילדים אדישים וצריך ללכת לממד בבטחה וכמה אנשי צוות צריכים לפקח שלא יהיה נזק לאף ילד נראה לי לא בטיחותי (יש כמה הרוגים ומאות פצועים רק מההליכה לממ"ד) זה נראה לי יותר בחזקת סכנה מאשר סיכוי שיפול טיל

 

[אחת--]

אז יפה ,שהשלמת עם המצב, אני כל יום מנסה להתחזק שהכל משמים... אבל כן, אם את שואלת אותי, אצלינו עובדים כרגיל, וכל אחד מנסה ליצור פתרונות יצירתיים מאד כדי לעבוד, וכמו שהחזירו את המשק אני מצפה שיחזירו את מסגרות הלימודים , גם אם במסגרת מצומצמת...

אני כן חושבת שצריך להצמיד (או לפחות כמעט להצמיד) חזרה של המשק - לחזרה למוסדות לימוד.
אם אפשר להחזיר משק שיש בו מרחב מוגן - למה מוסדות לימוד לא? (לא מדברת על משק חיוני)

 

[nori]

לא כל מעסיק מוציא לחל"ת , יש הרבה שמתנגדים לזה וככה מחזיקים בגרון את העובדים, שמעת על זה?
הלוואי היו מוציאים אותי לחל"ת ולא הייתי צריכה להתמודד עם המציאות ההזויה הזו.
את כותבת את זה כאילו זה בחירה של העובד, וזה ממש לא נכון!

הורים לילדים מתחת לגיל 14 אסור להכריח אותם לעבוד. יש על זה פרסומת של משרד העבודה.
אפשר להסביר את זה לבוס בעדינות ובנחישות הוא לא יכול לסרב.
אין מצב שמישהו מכריח מישהו להפקיר את ילדיו. קדם שזה יהיה ברור לעובד בעצמו שאף אחד לא יכול להכריח אותו להזניח ילדים ואחרי זה אפשר להסתדר עם זה.

 

[ברוך ר]

מוסד שנתפס עכשיו שפועל כרגיל מקבל קנס בלי קשר לכספים שהוא מקבל/לא מקבל מהמדינה

לא קנס אלא צו סגירה,
עיין ערך פוניבז' הקטנה

 

[ברבור1]

קדם כל ודאי שכן, יש אנשים שלא מתמגנים בבית ורוצים שיפתחו את בתי הספר כולם גם ללא אפשרות מיגון. יש הרבה כאלה. לפעמים בפרוג זה נראה שהרב כאלה. אבל אני יודעת שזה לא משקף.

מה זה כיום? אולי כיום אצליכם אם את גרה בשכונה צעירה ומודרנית. במקומות אחרים בתי ספר ישנים כקורח עם פתרונות מיגון שמתאימים אולי ל10% מהילדים.
אפשר אולי לפתוח לפי מוסדות יותר תקניים ופחות אבל זה המון עבודה ויעורר המון זעם של הורים. לדעתי לאף אחד לא יהיה כח לבלגן הזה.

הבתי ספר והחיידרים בדרך כלל בני אותו גיל, ולהפך הבתי ספר גם הישנים מחזיקים במקלט תיקני , שעובר בדיקה אחת לשנה, מה שלא נראה לי קורה בחיידרים.. (הלוואי וכן) ובהמון בתי ספר יש ממדים...
שוב אני לא מדברת על איפה שאין מיגון אני אישית שומרת על הוראות פיקוד הערוף בהדיקות, אבל אניחושבת שאם הבתי ספר התיקניים ילמדו ואלי בכל עיר יהיה בית ספר אחד או שניים, שלא ממוגנים יהיה קל למצוא לקבוצה קטנה פיתרון... מאשר לכל תלמידי העיר..

אני עובדת בחברה מעורבת, הורים חילוניים היו חותמים בשתי ידיים על מתווה כזה, אני מדברת לך על האנשים הכי שמאלנים שיש , ועדיין הם רואים התנהגות של הילדים שלהם.. וכן הם רוצים את זה מאדדדדד... אני לא מאמינה שיהיו הרבה הורים זעומים, ואם יש מיעוט כזה , שלא ישלח ..

 

[ברבור1]

הורים לילדים מתחת לגיל 14 אסור להכריח אותם לעבוד. יש על זה פרסומת של משרד העבודה.
אפשר להסביר את זה לבוס בעדינות ובנחישות הוא לא יכול לסרב.
אין מצב שמישהו מכריח מישהו להפקיר את ילדיו. קדם שזה יהיה ברור לעובד בעצמו שאף אחד לא יכול להכריח אותו להזניח ילדים ואחרי זה אפשר להסתדר עם זה.

הוא לא יכול להתנגד- אבל זה יכול להתנקם בעובד בחודשים שאחכ.. מוזמנת לצפות בדוחות הפיטורים בהרבה חברות בשלושה ארבעה חודשים שאחרי עם כלביא (וזה היה כולה כמה ימים..)

שלא לדבר על עובדים שיודעים שאם הם לא יגיעו לעבודה יהיו הרבה עובדים אחרים שיראו יכולות , ויגרמו לבוס לחשוב שוב על העסקת העובד....

 

[ברבור1]

רק תחשבו על מאות ילדים שבזמן אזעקה צריכים ללכת לממ"ד ויש את הכמה ילדים ההיסטריים שרצים וכמה ילדים אדישים וצריך ללכת לממד בבטחה וכמה אנשי צוות צריכים לפקח שלא יהיה נזק לאף ילד נראה לי לא בטיחותי (יש כמה הרוגים ומאות פצועים רק מההליכה לממ"ד) זה נראה לי יותר בחזקת סכנה מאשר סיכוי שיפול טיל

היית בפארקים? גינות ? אבשבועיים האחרונים? הם מפוצצים עד אפס מקום ! אגב גם בערים חילוניות זה המצב...
את יודעת מה קורה שם כשמאות ילדים בדיוק מתנדנדים/ מתגלשים וההורים לא תמיד יכולים להיות צמודים בו זמנית לכמה ילדם, את יודעת מה קורה כשיש אזעקה??

הרבה הרבה הרבה יותר גרוע מאשר כיתות ב50% תפוסה...

ולסגור משפחות שלמות בבתים קטנטנים בעוצר יציאות, הוא לא ישים...

 

[nori]

הבתי ספר והחיידרים בדרך כלל בני אותו גיל, ולהפך הבתי ספר גם הישנים מחזיקים במקלט תיקני , שעובר בדיקה אחת לשנה, מה שלא נראה לי קורה בחיידרים.. (הלוואי וכן) ובהמון בתי ספר יש ממדים...
שוב אני לא מדברת על איפה שאין מיגון אני אישית שומרת על הוראות פיקוד הערוף בהדיקות, אבל אניחושבת שאם הבתי ספר התיקניים ילמדו ואלי בכל עיר יהיה בית ספר אחד או שניים, שלא ממוגנים יהיה קל למצוא לקבוצה קטנה פיתרון... מאשר לכל תלמידי העיר..

אני עובדת בחברה מעורבת, הורים חילוניים היו חותמים בשתי ידיים על מתווה כזה, אני מדברת לך על האנשים הכי שמאלנים שיש , ועדיין הם רואים התנהגות של הילדים שלהם.. וכן הם רוצים את זה מאדדדדד... אני לא מאמינה שיהיו הרבה הורים זעומים, ואם יש מיעוט כזה , שלא ישלח ..

הילדים שלי למשל בחיידר ישן, המקלט בסדר אבל מספיק ל100 ילדים כשהחיידר עם למעלה מ1000 ילדים.
לכן זה סביר בשביל מעט ילדים במשמרות ולא מתאים לחזרה ללימודים.
הרי כשיחזרו ללימודים גם אם יגידו שרק אם יש מרחבים תקניים ברור שהחיידרים יחזרו על מלא בלי לשים לב להסתיגויות.
כשיש הגבלות הם מבינים שיש עדין מלחמה (וגם ככה היה רבה שלא הוריד למקלט באזעקה אבל נניח לזה וזה גם טופל) כשאין הגבלות זהו נגמר לא נורא אם מגיעים לא מגיעים למקלט אם נכנסים לא נכנסים. כבר חויתי את זה בעבר עם החותים. (שזה באמת ארוע פחות אבל נראה שאנחנו מתקרבים לכך זה לא שהיכולות האירניות ישארו עד אין קץ)

מענין גם אני בחברה חילונית ופותחים עלי עיני עגל כשאני אומרת שהילדים עם בייביסיטר. או בקיטנה. לא עולה בקצה דעתם להתרחק מהילדים ס"מ. כל החרדיות מגיעות למשרד, החילוניות עושות שרירים. (בעלי במילואים, שנינו עובדים חיוניים ועוד...)

 

[nori]

היית בפארקים? גינות ? אבשבועיים האחרונים? הם מפוצצים עד אפס מקום ! אגב גם בערים חילוניות זה המצב...
את יודעת מה קורה שם כשמאות ילדים בדיוק מתנדנדים/ מתגלשים וההורים לא תמיד יכולים להיות צמודים בו זמנית לכמה ילדם, את יודעת מה קורה כשיש אזעקה??

הרבה הרבה הרבה יותר גרוע מאשר כיתות ב50% תפוסה...

מה הבעיה ללכת לגינה אם יש התראה ויודעים איפה המרחב המוגן? גם אני הולכת לגינה. (נסיעות עם ילדים פחות, נראה לי מיותר אגב אם מדברים על בריאות הנפש...)

 

[EfratHL]

מתנדבת להסביר-
רב העובדות בשאר המקצועות מצליחות לעבוד מרחוק
או כמה שזה מעצבן להביא איתם לפעמים ילדים לעבודה
מעטות עובדות על מלא
ובחנ"מ היא לא יכולה ללמד מרחוק ולא להביא איתה ילדים.
קדשה. מסכימה.
אומנם לא היחידות שעובדות כך
אבל גם לא כולן עובדות על מלא כעת.

ממש לא כולן יכולות לעבוד מרחוק או להביא ילדים לעבודה
וממש לא מעט עובדות על מלא
מסתדרים איכשהו