תח"צ הסוף ל"חברת קווים" במודיעין עילית

אופקים 1 · 15/3/26

נכתב ע"י צפונבון:
הבעיה בחברת אגד שהיא מרובעת בענין האוטובוס חזור,כמו שכתבת על חשבון הנוסעים, ולכן יש נסיעות שיוצאות בשעות לא טובות בשביל נסיעה חזור
לדוגמא במוצאי שבת אין נסיעות מבני ברק לרכסים בין השעות 19:30-23:00 ומי שהגיע מהדרום או פיספס את האוטובוס בדקה נשאר ללא מענה,ו יש עוד דוגמאות ואכמ"ל

צר לי לאכזב, הוראת משרד התחבורה מהשנים האחרונות אוסרת להשתמש בימים רגילים בכלים מאשכול אחר,ללא אישור משרד התחבורה

משרד התחבורה אוהב רעיונות כאלה, בחריש הציעו רעיונות כאלה ומשרד התחבורה קיבל את השינוי שביקשו
ממליץ לנסח בצורה מסודרת ולשלוח למשרד התחבורה

סיפור עצוב, ראש העיר שכח מה זה לדפוק על השולחן.......

אגד לא מרובעת בעניין חזור, אלא מקבלת ככה עוד כסף. וזאת אחת הסיבות לרפורמה, וזאת גם אחת הסיבות שצריך מכרז מידי פעם, כדי לרענן את הלו"ז.

לא התאכזבתי, גם בגלל שהחברות כן מניידות אוטובוסים, ואף אחד לא אוכף את זה, וגם כי אין קשר בין מה שכתבתי, לבין ניוד אוטובוסים. כתבתי שאם יכניסו בתור דרישה אחזקה של חברת הסעים, זה יכול לתת מענה טוב יותר לנושא התגבורים, ותוספות השירות הפתאומיות.

משרד התחבורה לא אוהב רעיונות כאלה, ואסור שהוא יאהב כאלה רעיונות.
כי להתחיל לבדוק כל רעיון של כל נוסע זה מצריך משאבים עצומים,

רק שהבעיה היא, שלמפעיל לא מתחשק לייעל את המסלולים, כי הוא צריך מסלולים כמה שיותר ארוכים כדי לקבל כמה שיותר כסף, וגם אם זה לא הפרש כספי גדול, לא שווה לא להתאמץ על זה.
במיוחד כשצריך להתאמץ, ולשבץ כל חלופה בזמן הנכון.

למשרד התחבורה, לא מתחשק לעבוד קשה ולחשב כל חלופה, כי אין לו מספיק כח אדם לזה, וגם אם יהיה לו מספיק כח אדם, אין לו ערובה שהתכנון יעשה בצורה נכונה, אז הוא גם מעדיף ללכת בשיטה של כמה שיותר מאותו הסוג.

ולא רק ראש העיר שכח לדפוק על השולחן, גם חברי מועצת העיר שכחו להגיש שאילתא בנושא לראש העיר, כדי לשמוע ממנו מה העירייה פעלה, ומה היו התוצאות, או מתי צפויות להיות תוצאות מהפעולות של העירייה בנושא.

ליטאי פשוט · 15/3/26

נכתב ע"י אופקים 1:
ולא רק ראש העיר שכח לדפוק על השולחן, גם חברי מועצת העיר שכחו להגיש שאילתא בנושא לראש העיר, כדי לשמוע ממנו מה העירייה פעלה, ומה היו התוצאות, או מתי צפויות להיות תוצאות מהפעולות של העירייה בנושא.

כי אין באמת אופוזיציה
(או שיש, אבל הם עסוקים בגזירת הגיוס...)

זיני · 15/3/26

נכתב ע"י צפונבון:
סיפור עצוב, ראש העיר שכח מה זה לדפוק על השולחן.......

אני חושב שהוא שכח מה זה 'מודיעין עילית'
הוא כבר מזמן (קצת אחרי הבחירות. כי קודם לכך זה לא חוקי) מתגורר בגבעת זאב,
ומאז מודיעין עילית מעניינת אותו כשלג דאשתקד, {חוץ מהמשכורת בחשבון הבנק}

ליטאי פשוט · 15/3/26

נכתב ע"י זיני:
אני חושב שהוא שכח מה זה 'מודיעין עילית'
הוא כבר מזמן (קצת אחרי הבחירות. כי קודם לכך זה לא חוקי) מתגורר בגבעת זאב,

שקר גמור, הוא מתגורר במו"ע ברח' נודע ביהודה ונמצא בעיריה מידי יום, מוזמנים לשאול שכנים ברחוב שם

אופקים 1 · 15/3/26

נכתב ע"י ליטאי פשוט:
כי אין באמת אופוזיציה
(או שיש, אבל הם עסוקים בגזירת הגיוס...)

גם אם אין אופציזציה, מותר לקואליציה (שאין לה הרבה מה להפסיד) להעלות מידי פעם נושאים לתועלת הציבור.

אופקים 1 · 15/3/26

נכתב ע"י זיני:
אני חושב שהוא שכח מה זה 'מודיעין עילית'
הוא כבר מזמן (קצת אחרי הבחירות. כי קודם לכך זה לא חוקי) מתגורר בגבעת זאב,
ומאז מודיעין עילית מעניינת אותו כשלג דאשתקד, {חוץ מהמשכורת בחשבון הבנק}

זה רחוק מלהיות נכון.
ניהול של עיר היא לא דבר כל כך פשוט.
ומודיעין עילית מעניינת אותו מאוד.
ויש לו גם דעה מסויימת (שאני חלוק עליה) בנוגע לצורך הניהול של התחבורה הציבורית
לדעתו, יש צורך לשמר את הקיים, ולהוסיף עליו עוד
ולדעתי, יש צורך לשנות את הקיים לטובת הנחוץ, גם כדי לקבל מענה יותר מהיר, וגם כי החלק העודף מכביד על המערכת ומקשה על התפקוד שלה.

ליטאי פשוט · 15/3/26

נכתב ע"י אופקים 1:
יש צורך לשמר את הקיים, ולהוסיף עליו עוד

כי הוא מפחד מהתושבים שיפגעו (בטווח הקרוב לפחות) ממהלך של צמצום התחב"צ וביטול תחנות איסוף

מרכז מידע · 15/3/26

נכתב ע"י צפונבון:
צר לי לאכזב, הוראת משרד התחבורה מהשנים האחרונות אוסרת להשתמש בימים רגילים בכלים מאשכול אחר,ללא אישור משרד התחבורה

שזה אגב בעיני מטופש לחלוטין.. וגורם את הבעיות הגדולות ביותר לכל האשכולות החדשים..

לדוג׳
נהג אחד באגד במשמרת אחת.. יוכל לבקר בטבריה+באר שבע+ירושלים+טבריה...
אבל בחברה אחרת/אשכול חדש הוא היה צריך לבצע מאות ק״מ ריקים/להקים קו חדש ומיותר כדי לבצע את הנסיעה..

אופקים 1 · 15/3/26

נכתב ע"י מרכז מידע:
שזה אגב בעיני מטופש לחלוטין.. וגורם את הבעיות הגדולות ביותר לכל האשכולות החדשים..

לדוג׳
נהג אחד באגד במשמרת אחת.. יוכל לבקר בטבריה+באר שבע+ירושלים+טבריה...
אבל בחברה אחרת/אשכול חדש הוא היה צריך לבצע מאות ק״מ ריקים/להקים קו חדש ומיותר כדי לבצע את הנסיעה..

זה אמנם פוגע ביעילות של הפעילות
אבל בלי זה, חברה שיש לה מספר אשכולות, יכולה להגיש הצעה תחרותית יותר מאחרות, ואם היא תפסיד באשכול הותיק, אז כל התכנון העסקי שלה באשכול הצעיר יקרוס

מנוי פרימיום · 15/3/26

נכתב ע"י אופקים 1:
זה אמנם פוגע ביעילות של הפעילות
אבל בלי זה, חברה שיש לה מספר אשכולות, יכולה להגיש הצעה תחרותית יותר מאחרות, ואם היא תפסיד באשכול הותיק, אז כל התכנון העסקי שלה באשכול הצעיר יקרוס

אפשר להגביל את רמת החשיפה בין אשכולות עד 5-10% (זהו הרף הקיים בפועל בשטח, מולו המשרד מעלים עין ברוב החברות).

מרכז מידע · 15/3/26

נכתב ע"י אופקים 1:
זה אמנם פוגע ביעילות של הפעילות
אבל בלי זה, חברה שיש לה מספר אשכולות, יכולה להגיש הצעה תחרותית יותר מאחרות, ואם היא תפסיד באשכול הותיק, אז כל התכנון העסקי שלה באשכול הצעיר יקרוס

נכתב ע"י מנוי פרימיום:
אפשר להגביל את רמת החשיפה בין אשכולות עד 5-10% (זהו הרף הקיים בפועל בשטח, מולו המשרד מעלים עין ברוב החברות).

צריך אכן למצוא לזה פיתרון, ולא בדמות אי מעבר בין אשכולות..
אבל לחשוב כמה כסף מתקציב התחב״צ נשרף על חוסר היעילות הנוראי הזה..
{אולי את התקציב המבוזבז הזה, ישמרו לתרחישי הקיצון שציין @אופקים 1 ..}

חשוב להבין, להבנתי, דווקא אפשרות המעבר בין האשכולות, היא הערובה לקיום תחב״צ נורמלית!
דווקא חברה שמפעילה לכ״כ הרבה סוגי מגזרים יש הרבה יותר יכולת לעמוד בעודף ביקושים במגזר אחד כשבאותו זמן במגזר האחר זהו זמן שפל..

איך מצפים מחברה שעובדת רק באשכול חרדי להצליח,
לעומת חברה שיכולה לקחת בזמני העומס הרבים ממקומות אחרים..
ויש כמובן גם מקרים הפוכים.. לא רבים אמנם, אבל יש.

יענער יענער · 15/3/26

שמישהו יסביר לי,
למה בביתר יש להם את השרות הכי טוב שאני מכיר,
ובמודיעין עילית הכי גרוע,
אותה חברה ??? איך זה יתכן ?

אופקים 1 · 15/3/26

נכתב ע"י יענער יענער:
שמישהו יסביר לי,
למה בביתר יש להם את השרות הכי טוב שאני מכיר,
ובמודיעין עילית הכי גרוע,
אותה חברה ??? איך זה יתכן ?

התשובה פשוטה
אתה כנראה לא נוסע ב2 האשכולות באופן שווה.

יענער יענער · 15/3/26

אני דווקא כן !

אופקים 1 · 15/3/26

נכתב ע"י מרכז מידע:
צריך אכן למצוא לזה פיתרון, ולא בדמות אי מעבר בין אשכולות..
אבל לחשוב כמה כסף מתקציב התחב״צ נשרף על חוסר היעילות הנוראי הזה..
{אולי את התקציב המבוזבז הזה, ישמרו לתרחישי הקיצון שציין @אופקים 1 ..}

חשוב להבין, להבנתי, דווקא אפשרות המעבר בין האשכולות, היא הערובה לקיום תחב״צ נורמלית!
דווקא חברה שמפעילה לכ״כ הרבה סוגי מגזרים יש הרבה יותר יכולת לעמוד בעודף ביקושים במגזר אחד כשבאותו זמן במגזר האחר זהו זמן שפל..

איך מצפים מחברה שעובדת רק באשכול חרדי להצליח,
לעומת חברה שיכולה לקחת בזמני העומס הרבים ממקומות אחרים..
ויש כמובן גם מקרים הפוכים.. לא רבים אמנם, אבל יש.

לכן אשכול חשמונאים מכיל בתוכו עוד ערים מלבד מודיעין עילית.

בעבר אכן הייתה משמעות לשפל ושיא, אגד למשל היו מדללים את קווי באר שבע בקיץ, כי הסטודנטים שהם חלק ניכר מנוסעי באר שבע לא נמצאים בקיץ בבאר שבע, והיו מתגברים את קווי המגזר החרדי.
או בכל מוצאי שבת אגד היו מפעילים שירות קצת לפני צאת השבת עבור הציבור החילוני, מירושלים לתל אביב, ולאחר מכן הקווים היו חוזרים מבני ברק לירושלים.

אבל כיום משרד התחבורה לא מאפשר דילול משמעותי מידי בזמני שפל, כך שיש פחות תועלת בחיבורים הללו.

אופקים 1 · 15/3/26

נכתב ע"י יענער יענער:
אני דווקא כן !

השירות בביתר הוא לא 'הכי טוב שאני מכיר', למרות שהוא יותר טוב ממודיעין עילית מהסיבה הפשוטה שיש בביתר הרבה יותר נסיעות לכל תושב לעומת מודיעין עילית.

מרכז מידע · 15/3/26

נכתב ע"י אופקים 1:
לכן אשכול חשמונאים מכיל בתוכו עוד ערים מלבד מודיעין עילית.

בעבר אכן הייתה משמעות לשפל ושיא, אגד למשל היו מדללים את קווי באר שבע בקיץ, כי הסטודנטים שהם חלק ניכר מנוסעי באר שבע לא נמצאים בקיץ בבאר שבע, והיו מתגברים את קווי המגזר החרדי.
או בכל מוצאי שבת אגד היו מפעילים שירות קצת לפני צאת השבת עבור הציבור החילוני, מירושלים לתל אביב, ולאחר מכן הקווים היו חוזרים מבני ברק לירושלים.

אבל כיום משרד התחבורה לא מאפשר דילול משמעותי מידי בזמני שפל, כך שיש פחות תועלת בחיבורים הללו.

כוונתי בעיקר לכמות הכלים/אוטובוסים של המפעיל.. שאותם יוכל לנייד מאשכול אחד למשנהו לתגבר.

רבים מאוד מהאוטובוסים של אגד במרכז בימי השגרה מת״א וגלילותיה,
משמשים את אגד לקווי המגזר החרדי בסופ״ש..

וכן על זה הדרך באיזורים רבים בארץ.. {אגד בירושלים/חיפה ועוד..ובשעתו גם באיזור דרום לפני גלים..}

וטיפשי ביותר שחברות נוספות לא יכולות לעשות זאת..

אופקים 1 · 15/3/26

נכתב ע"י מרכז מידע:
כוונתי בעיקר לכמות הכלים/אוטובוסים של המפעיל.. שאותם יוכל לנייד מאשכול אחד למשנהו לתגבר.

רבים מאוד מהאוטובוסים של אגד במרכז בימי השגרה מת״א וגלילותיה,
משמשים את אגד לקווי המגזר החרדי בסופ״ש..

וכן על זה הדרך באיזורים רבים בארץ.. {אגד בירושלים/חיפה ועוד..ובשעתו גם באיזור דרום לפני גלים..}

וטיפשי ביותר שחברות נוספות לא יכולות לעשות זאת..

המשרד מאפשר לנייד עד 20% מהאוטובוסים בין אשכולות
בפועל אין על זה פיקוח בכלל.
וכל חברה יכולה לעשות ככל העולה על רוחה.

מטרופולין באופן קבוע מפעילה את קווי אלעד מהדרים באמצעות אשכול הנגב
וקווים מפעילה את קווי הצפון, באמצעות אשכול חדרה

יענער יענער · 15/3/26

נכתב ע"י אופקים 1:
השירות בביתר הוא לא 'הכי טוב שאני מכיר', למרות שהוא יותר טוב ממודיעין עילית מהסיבה הפשוטה שיש בביתר הרבה יותר נסיעות לכל תושב לעומת מודיעין עילית.

א' הכי טוב ממה שאני מכיר ונראה לי גם שזה דיי מוכר, ב' לא זכיתי להבין מהו הסיבה הפשוטה.