התייעצות נרקיסיזם- המחלה של הנפש

[יוסף שחק]

כי טמבל קלאסי לא יודע לייצר רוע כזה גאוני.

רגע, למה הוחלט שזה רוע? למה הוא לא חסר מודעות עצמית - שיש לו כח השפעה על הסביבה
אני באמת שואל לא בא לסנגר או משהו כזה

 

[בלת"ק (:]

בלת"ק מלא.
וסליחה שאני נדחף פה עם שאלה שמנקרת בראשי הרבה זמן:
האם לפי ההתנהגות של טראמפ - ניתן להגדיר אותו כנרקיסיסט?
מתנצל, אני לא כ"כ מונח מה המשמעות של זה אבל לפי מה שהבנתי הוא עונה על רוב המאפיינים, לא?!

 

[לורנס]

אני קורא את האשכול בשקיקה ומנקרת לי שאלה חזקה ללא הפסקה
אחרי כל התיאורים שקראתי (מחייך לקרבנותיו כאילו לא קרה דבר, מכחיש דברים שנעשו בפועל, בטוח שהוא מושלם ועוד...)
אולי הנרקסיסט הוא בעצם דיביל?
כלומר חסרה לו איזה מודעות עצמית בקשר להשלכות של המעשים שלו?
כלומר אני שואל למה הוא נקרא אדם רע ולא סתם טמבל?

כי הוא לא טמבל, הוא יכול להיות אדם בעל תארים, או אדם שהקים מוסדות, או אדם שאלפים מעריצים.
לא מכירה טמבלים כאלו.

 

[עוד צעד אחד]

רגע, למה הוחלט שזה רוע? למה הוא לא חסר מודעות עצמית - שיש לו כח השפעה על הסביבה
אני באמת שואל לא בא לסנגר או משהו כזה

טמבל רגיל הוא תמיד טמבל. גם מחוץ לבית וגם מול אנשים.
החבר'ה האלו, משום מה, טמבלים רק בתוך הבית ורק כשאין אורחים.

וחוצמזה, גם טמבל שמתעלל זו עדיין התעללות שדורשת התערבות דחופה.

 

[יוסף שחק]

כי הוא לא טמבל, הוא יכול להיות אדם בעל תארים, או אדם שהקים מוסדות, או אדם שאלפים מעריצים.
לא מכירה טמבלים כאלו.

טמבל רגיל הוא תמיד טמבל. גם מחוץ לבית וגם מול אנשים.
החבר'ה האלו, משום מה, טמבלים רק בתוך הבית ורק כשאין אורחים.

וחוצמזה, גם טמבל שמתעלל זו עדיין התעללות שדורשת התערבות דחופה.

תרדו מהמילה טמבל
אז הוא לא טמבל , הוא "ימחלגבנחידכינ"
מה זה?
זה אדם חסר מודעות בכל מה שקשור להשפעה רעה שהוא גורם לסביבתו

עכשיו תנסו לענות לי
בתודה מראש.

 

[אחות גדולה]

לא תמיד,
יש כאלו שרק ייספרו לכולם כמה הם סובלים וכמה רעים כולם אליהם..

זה לא סותר
האחת שהכרתי הייתה מתנהגת גם ככה וגם ככה במקביל כל פעם לפי מה שהיה שווה לה
היה לה קסם אישי מטורף תמיד ועם זאת היא לפעמים הייתה מתקרבנת

 

[אצטרובל]

לקרוא פה את השיתופים פשוט צער השכינה
שום דבר בעולם לא ישתווה לילד שזה מה שהוא חווה בילדותו,
בעייני ילדים זה הכי גרוע זה הדמות והמודל שלהם וכל רמיסה הם מקבלים ב150% אמת וקמלים אט אט.

מי שמתלבט אם מי שהוא מכיר נרקיסיסט כנראה הוא לא...
זה שקוף עד כאב כשזה נרקיסיזם זה זה!

ממומלץ לניצולים לקרוא את הספר "פגע וברח"
פשוט לבכות תוך כדי קריאה גם לקוביות הקרח שביננו...

 

[עוד צעד אחד]

רגע, למה הוחלט שזה רוע? למה הוא לא חסר מודעות עצמית - שיש לו כח השפעה על הסביבה
אני באמת שואל לא בא לסנגר או משהו כזה

חשוב לדעת לעשות הפרדה בהקשר לשאלה שלך:
כלפי המתעלל - ייתכן שאין לו בחירה או שהוא מפוצץ בטראומות ילדות איומות שנשפכות על אשתו ועל הילדים שלו בלי שהוא מצליח לשלוט בזה.
כלפי הקורבן - ההסתכלות צריכה להיות שמופנה כלפיו רוע חמור ומזיק שאנחנו כחברה ערכית תורנית צריכים לשים לב ולהציל אותו. בין אם המתעלל שפוי ומודע למעשיו ובין אם המתעלל טמבל גמור.

טמבלים גמורים לא מצליחים בדרך כלל לפגוע נפשית עד לכזה עומק. הפגיעות שלהם מינוריות יותר וילדותיות יותר.
פגיעות של אנשים מפורסמים חשובים וחכמים או מכובדים הם פגיעות קשות דווקא בגלל כך שהפוגע הוא דמות מכובדת ולא טמבל.

 

[מלכת התחביבים]

המלצה לנשים להקשיב לנחמי בצון בקו מאושרת (מחברת הקו כותבת הספר האישה המאושרת באמת) 0733-476063
לדפדף בהודעות אחורה יש לה שם שתי שיחות מאלפות

 

[עוד צעד אחד]

כלפי כל השאלות שעולות כאן מהז'אנר של "עד כמה הנרקיסיסט אחראי למעשיו ומודע למעשיו?"
אז בוא נעשה סדר בקצרה אחת ולתמיד:
אם הנרקיסיסט היה יודע שהוא עומד לשלם מחיר ציבורי איום ונורא על מעשיו כלפי ילדיו, הוא היה נמנע מרוב ההתעללויות שלו.
אם הייתה קמה זעקה גדולה ומרה מקרובי המשפחה או חברים לעצור את ההתעללות, הנרקיסיסט היה מתחיל לחשוש שיחשפו עליו עוד דברים ולכן היה נרגע קצת.
הבעיה העצובה ביותר היא, כמו שכתבתי במניפסט הארוך שלי למעלה קצת, שהמתעללים הללו לא משלמים שום מחיר על ההתעללויות שלהם, ואדרבה אנשים מזדעקים דווקא על הקורבנות שיישרו קו ויתנהגו יפה ויפסיקו לעצבן את הנרקיסיסט.
"טרור הוא תוצאה של אפשור". צבי יחזקאלי.

 

[ש.כ]

כן, אבל כמו שכתבו כאן יש כאלו שיש להם קסם אישי וכדו'
והבחורה מתלהבת וממשיכה, ולא שמה לב ואם קורה נס ושמים לב לפני חתונה ואם לא...
לדעתי זה דבר שיש צורך לברר עליו לפני פגישה
אבל לדעתי צריך שאלות ממוקדות ושהתשובה תהיה חייבת להיות אמיתית, לא מספיק לשאול אם יש לו לב טוב או אם הוא מתחשב בסביבה, כי תמיד נשמע תשובה חיובית, ושהוא בחור מהמם עם מידות זהב.
כל הדברים של מידות ובריאות הנפש ויראת שמיים כמובן חייבים להיות ברורים לפני.
ותמיד יש הפתעות בחיים, וצריך להתפלל על הכל, אבל יש דברים שאפשר למנוע.

בלת"ק חלקי, העלו כאן הרבה את נושא הנרקיסיזם בשידוכים, לדעתי מי שהיתה לה/לו היכרות מקרוב ואפילו לא מקרוב ממש עם מישהו של"ע לוקה בנרקיסיזם יזהה את זה בפגישה אחת כבר!!!
כשמכירים את התופעה ויודעים איך היא נראית א"א לטעות, זה צועק.
וכמה שהנרקיסיסט ישתמש יותר בקסם האישי שלו זה יבלוט יותר מהר.
זו דעתי.

 

[עוד צעד אחד]

חשוב לדעת לעשות הפרדה בהקשר לשאלה שלך:
כלפי המתעלל - ייתכן שאין לו בחירה או שהוא מפוצץ בטראומות ילדות איומות שנשפכות על אשתו ועל הילדים שלו בלי שהוא מצליח לשלוט בזה.
כלפי הקורבן - ההסתכלות צריכה להיות שמופנה כלפיו רוע חמור ומזיק שאנחנו כחברה ערכית תורנית צריכים לשים לב ולהציל אותו. בין אם המתעלל שפוי ומודע למעשיו ובין אם המתעלל טמבל גמור.

טמבלים גמורים לא מצליחים בדרך כלל לפגוע נפשית עד לכזה עומק. הפגיעות שלהם מינוריות יותר וילדותיות יותר.
פגיעות של אנשים מפורסמים חשובים וחכמים או מכובדים הם פגיעות קשות דווקא בגלל כך שהפוגע הוא דמות מכובדת ולא טמבל.

חשוב להוסיף, שפגיעות והתעללויות של אבא בילדיו הם תמיד הרסניות ביותר, לא משנה מהי רמת טמבליותו של האבא.
אנחנו כחברה נציל מידיו את ילדיו במידת הצורך גם אם הוא הכי טמבל שיש בעולם ולא שולט בעצמו ומאובחן באלף הפרעות ומחלות נפש.

 

[(:1234]

כלפי כל השאלות שעולות כאן מהז'אנר של "עד כמה הנרקיסיסט אחראי למעשיו ומודע למעשיו?"
אז בוא נעשה סדר בקצרה אחת ולתמיד:
אם הנרקיסיסט היה יודע שהוא עומד לשלם מחיר ציבורי איום ונורא על מעשיו כלפי ילדיו, הוא היה נמנע מרוב ההתעללויות שלו.
אם הייתה קמה זעקה גדולה ומרה מקרובי המשפחה או חברים לעצור את ההתעללות, הנרקיסיסט היה מתחיל לחשוש שיחשפו עליו עוד דברים ולכן היה נרגע קצת.
הבעיה העצובה ביותר היא, כמו שכתבתי במניפסט הארוך שלי למעלה קצת, שהמתעללים הללו לא משלמים שום מחיר על ההתעללויות שלהם, ואדרבה אנשים מזדעקים דווקא על הקורבנות שיישרו קו ויתנהגו יפה ויפסיקו לעצבן את הנרקיסיסט.
"טרור הוא תוצאה של אפשור". צבי יחזקאלי.

חייבת להוסיף, שגם אם קיים מצב כזה, שאכן הנרקיסיסט נמנע מרוב ההתעללויות שלו, כי כולם קמו עליו לדוג', זה לא מתוך הבנה שהוא עשה משהו לא בסדר, ולא תוך חרטה, אלא מתוך חשש להידפק! הוא נטו מפחד על עצמו, ורואה שהמעשים האלו לא נראים טוב בעיני הסביבה

 

[לורנס]

הבעיה העצובה ביותר היא, כמו שכתבתי במניפסט הארוך שלי למעלה קצת, שהמתעללים הללו לא משלמים שום מחיר על ההתעללויות שלהם, ואדרבה אנשים מזדעקים דווקא על הקורבנות שיישרו קו ויתנהגו יפה ויפסיקו לעצבן את הנרקיסיסט.

וואו, נראה לי המשפט הכי עצוב מכל האשכול הזה

 

[עוד צעד אחד]

חייבת להוסיף, שגם אם קיים מצב כזה, שאכן הנרקיסיסט נמנע מרוב ההתעללויות שלו, כי כולם קמו עליו לדוג', זה לא מתוך הבנה שהוא עשה משהו לא בסדר, ולא תוך חרטה, אלא מתוך חשש להידפק! הוא נטו מפחד על עצמו, ורואה שהמעשים האלו לא נראים טוב בסביבה

זה בכלל לא משנה למה הוא מפסיק.
אנחנו כחברה אמורים לעשות הכל כדי שהוא יפסיק ויהי מה.
מצידי שלא יילך לטיפול ולא ישתנה אף פעם.
המיקוד שלנו צריך להיות בקורבנות וההצלה שלהם ורווחתם כמה שאפשר.
כל מי שמכיר את התחום יודע שאין סיכוי לשמוע מהם חרטה כלשהי וזו תקוות שווא נכזבת.
מה שנשאר זה רק רווחת הניצולים.

 

[(:1234]

זה בכלל לא משנה למה הוא מפסיק.
אנחנו כחברה אמורים לעשות הכל כדי שהוא יפסיק ויהי מה.
מצידי שלא יילך לטיפול ולא ישתנה אף פעם.
המיקוד שלנו צריך להיות בקורבנות וההצלה שלהם ורווחתם כמה שאפשר.
כל מי שמכיר את התחום יודע שאין סיכוי לשמוע מהם חרטה כלשהי וזו תקוות שווא נכזבת.
מה שנשאר זה רק רווחת הניצולים.

כל מילה, רק באתי להבהיר לאלו שחושבים שאולי אפשר להביא אותו לידי חרטה, ושישתפר- אז לא!

 

[עוד צעד אחד]

וואו, נראה לי המשפט הכי עצוב מכל האשכול הזה

והחלק הטראגי ביותר, שאנשים עוד זועקים על הקורבנות בשם הקב"ה ותורתו.
אני מבקש שתקראו עוד פעם את המילים הללו:
במקום שאנשים יזעקו על המתעלל שעובר על עשרות עבירות חמורות מדאורייתא ומתנהג כמו חיה אכזרית, הם צועקים על הקורבן בשם אותה תורה.
תוהו ובוהו וחושך על פני תהום.

 

[אחות גדולה]

בלת"ק חלקי, העלו כאן הרבה את נושא הנרקיסיזם בשידוכים, לדעתי מי שהיתה לה/לו היכרות מקרוב ואפילו לא מקרוב ממש עם מישהו של"ע לוקה בנרקיסיזם יזהה את זה בפגישה אחת כבר!!!
כשמכירים את התופעה ויודעים איך היא נראית א"א לטעות, זה צועק.
וכמה שהנרקיסיסט ישתמש יותר בקסם האישי שלו זה יבלוט יותר מהר.
זו דעתי.

לא בטוח בכלל!!!!!!!
הקסם האישי שלהם מטעה בטירוף גם את הקרובים אליהם ביותר, וקל וחומר בחור/ה שלא מכיר/ה אותם אישית (גם אם הכירו נרקסיסט אחר בחייהם)
וב"שלב ההאדרה" של הקשר אז בכלל, הקרבן מרגיש הבן אדם הכי רצוי והכי אהוב בעולם וזה מסנוור
רק אחרי כמה מעגלים של קשר עם נרקסיסט אפשר לזהות עליו את התסמינים, כי קשר נרקסיסטי זה גלגל חוזר
ולא בפגישה אחת עם בחור/ה זר/ה
וחוץ מזה, יש כאלה אנשים נורמליים ובריאים בנפשם שיש להם קסם אישי מפותח מאוד ואלופים בלתת לשני הרגשה נעימה ורצויה, אז מה, כל מי שייפגש איתם פגישת שידוכים ידביק עליהם תווית של נרקסיסט בגלל הקסם האישי שלהם ובגלל מה שהוא קרא כאן באשכול?

 

[נרקיסיסט לשעבר]

א. אם לא אובחנתם מעולם, מאיפה בכל אופן ההכרזה שהייתם כאלו?

א. כל איש מקצוע ששמע את סיפוריה של אשתי עלי (סיפורים אמיתיים!), העלה את החשד הזה.
ב. אני קורא הרבה תיאורים על נרקיסיטים (גם כאן באתר) וזה מתאים לי למפרע על מה שהייתי, אבל רק בהקשר להתנהגות. לא הפרשנויות. לב טוב ורצון טוב היה לי וכאב לי כל פעם כשגיליתי שסבלו ממני.
אלא שהייתי מרוכז בעצמי וברצונות והצרכים שלי ברמה שלא חישבנתי מה עוברים בני הבית.

ב. אם באמת התנהלתם כנרקיסיסטים- למה המטפלת שכמעט גרמה לבית להתפרק היא 'מרשעת'?
לצערנו זאת ההמלצה הרווחת, מאנשי המקצוע האמיתיים.

כי היא לא טרחה לעשות את הדבר המינימלי של להבהיר לי שההתנהגות שלי מציקה ונוראית. אני לא הייתי מודע לכלום. כל מה שעשיתי היה ממצוקה וצורך נואש בכבוד והערכה מאשתי, בתקשורת איתה, ביחס ממנה, הייתי מרוכז בעצמי ובצרכים שלי ולא שמתי לב כמה אני איום.
והיה גם צד שני למטבע. אני גם סבלתי והיה לי ממה לסבול. והיא לא נתנה אפשרות לשמוע אותי, ואת מה שחשוב לי.
עובדה היא שברגע שמישהו טרח לעשות את המינימום הזה והסביר לי בצורה מכבדת מה קורה איתי, התהפכתי במאה שמונים מעלות ואח''כ כשסוף סוף התייחסו אלי לא רק כאובייקט לדיון ולטיפול אלא כאדם בעל לב זהב, ושמעו מה רע לי בבית, גם אשתי עשתה עבודה עם עצמה ושנינו הרווחנו והתחלנו חיים חדשים. ואת כל זה המטפלת חסמה בכל הכח וגם כשהשתניתי היא עבדה להרוס ולהסביר לה כל הזמן שהכל תעתוע והכל באמת נגדה וסיפקה לה אלף פרשנויות עקומות על כל משפט שלי.

כמובן שמתחשק לי לשאול אינספור שאלות, כמו לדוגמא מה היתה רמת ההפרעה, במה מתבטא השינוי ואיך מתקנים את הפגיעה הנרקיסיסטית אצל הסביבה שסבלה.
אשמח לשמוע אך ורק מה שמתאים לכם לספר.

אפשר לשאול הכל
מקווה שיהיה לי זמן וכח נפשי לענות

 

[נרקיסיסט לשעבר]

@נרקיסיסט לשעבר, אם השתנת זו ההוכחה הכי גדולה לזה שלא זו ההפרעה שהייתה לך

בואו ניתן כבוד לנפגעים

להגיד היום כל אחד מקבל הבחנות כאלה וכו רק מוסיף לתחושת הקשות של הסביבה שנפגעה
ושוב מערער להם את הביטחון העצמי שהנרקיסיסט טרח בתחכום רב, במשך שנים, לגנוב להם.
לפקפק בנפגעים זה להמשיך להשתמש בכלי המרכזי שהפוגע עובד איתו. תהיו זהירים

אני חלילה לא מפקפק בנפגעים. הפגיעות הן איומות, ומרסקות נפשות לנצח.
אני רק מסביר שיש שני סוגים של חולים
יש חולים חסרי תקנה, ויש חולים עם סיכוי
ואסור לסתום את הגולל על כולם ביחד בלי לבדוק כל אחד לגופו.
חולה שיש לו תקנה וניתן לפתוח לו את העינים, זה הצלה גם לנפגעים שלו ולא רק לו.
הוא הרי נשאר אבא של הילדים שלו והרבה פעמים גם בעל של אשתו. וגם להיות גרושה של נרקיסיסט זה צרה גדולה שלא נגמרת.