התייעצות נרקיסיזם- המחלה של הנפש

[GITARIST]

לא רק שאי אפשר לדעת, ההפך!
בחור שיפגש עם בחורה נרקסיסטית יתלהב עליה על השניה הראשונה וירצה לסגור
וזה בגלל שלנרקסיסטים יש קסם אישי מפחיד!!
והם יודעים לשווק את עצמם בצורה קיצונית!!

לא לכל הנרקסיסטים.

 

[GITARIST]

אני ממש לא בקטע כזה זה היה תגובה על מישהו שסיפר שהוא היה על גבול או שהיה נרקסיסט וזה הניק שלו נרקסיסט
לשעבר ושיצא מזה ושאלו אותו איך הוא תיקן את הפגיעות שבעבר גרם ועניתי שגם אם הוא לא יוכל לתקן
זה לא סיבה שלא ישתנה
זה הייתה תגובתי

וזה היה אחר כך

ועל זה הגבתי

אתה צודק וכל הכבוד לך.

אבל זה לא פשוט בכלל, ואלו שניפגעו לא יוכלו להגן עליו! אני לא מדברת על שום ניק.

 

[חרש עץ]

בלת"ק
נרקיסיסט בהגדרה - לא בהכרח אדם רע. חלק מהם אנשים טובים בעיקרון אבל פשוט עסוקים בעצמם ובלי משים דורסים את הסביבה ברמה כזאת או אחרת. חבל ששוב ושוב נפתחים פה אשכולות 'אופנתיים' וחסרי קשר למציאות.
אפשר פשוט לדבר על אנשים רעים ומניפולטיביים לא צריך להשתמש במילים מקצועיות אם לא בטוחים מה הכוונה בהן.
בכל מקרה זה ממש לא 'הסרטן של הנפש'.

 

[שאלה ותשובה]

כותבת פה בניק אחר, בתור ניקית שמןפיעה בשם ומלכות

אז אני בת של--
ואלו חיי גיהנום, כן גם אחרי שמתחתנים, יולדים ילדים וכאילו הכל בסדר
ככה חשבתי לי.
נשאתי את פצעיי, ליקקתי אותם במחשכים, נכון, תמיד הדהדו לי בראש המשפטים האלה, שהקטינו, שדרכו, מעכו, דרסו וריסקו כל חלקה טובה
איזה משפטים?
"הכל בראש שלך, זה מעולם לא קרה" "הנה המגזימנית באה שוב לספר הגזמות" "מי ירצה להתחתן איתך? גם שמנה, גם טיפשה, גם מכוערת" "אי אפשר לנשום לידך מרוב סירחון" להמשיך?

הייתי בטוחה שזו רק אני מול עצמי.
ואז קיבלתי קריאת השכמה

מכל כיוון הוצפתי בתלונות על הילדים מכל המוסדות
חשתי הצפה מטורפת ואיבוד עשתונות

והחלטתי סוף סוף ללכת לטיפול, ולפתוח את הפצעים האלו ובפעם הראשונה לנקות אותם
כי כשאמא רואה את עצמה, היא רואה את הילדים שלה.
ב"ה המצב התייצב מאז ורואה נחת.

אבל, רק שתבינו מה אומר להיות ילד של
זה ילד מחוק שלא רואה את הצרכים של עצמו, ילד שרואה תמיד את מי שמולו-לפניו, ילד שקמל תחת ביקורת צולפת, תחילה של הנרקסיסט, אח"כ הוא אומר אותה לעצמו (שימו לב שלכל אחד בראש יש את הקול האימהי והקול האבהי, האימהי-קול רגשי, האבהי-שכלי) הוא מאמין באמת ובתמים שהוא אינו ראוי לחיים, אהבה, רחמים, זה בגללו הכל.
ילד שחי דרך הנרקסיסט, מצבי הרוח שלו, החרדות שלו, עולות בקנה אחד מול התגובות של הנרקסיסט.
זה ילד שמפחד להיות הוא, ילד אימפוטנט שלומד לא להילחם על עצמו,
רוב הילדים חווים PTSD אצלי זה מופיע בבלק אאוט, אין לי זכרונות מהילדות.
ילד של, אצלי בכ"א, זה משרת 7\24 אני גידלתי את האחים שלי, מה זה לגדל? בישלתי להם, כיבסתי, גיהצתי, אפיתי, שטפתי כלים, רצפה, קילחתי אותם, פליתי כינים, הכנתי איתם ש"ב, קמתי אליהם בלילות, האכלתי את התינוקות, ניקיתי הקאות, גמלתי מטיטולים, השכבתי לישון,
בקיצור מה שאמא עושה
אבל אני הייתי בת 12.
מה שהכי כואב זה הגזלייטינג, הערעור
כשפעם העזנו אני והאחים הקטנים לומר שאני הייתי האמא שלהם
נעננו ב-"להד"ם והכל מומצא מההגזמות של שאלה ותשובה"

עברנו שטיפות מוח יומיומיות, כמה הבית שלנו הכי טוב, הכי מושלם, הכי אוהב, הכי הכי...

אבל כשגדלתי ונישאתי שמעתי לראשונה את המשפט "מעולם, אבל מעולם לא הצלחתי לאהוב אותך"

לבוא ולהקטין את מה שמרגיש ילד שגדל בבית כזה
זה עוול

 

[מבריק הפלא]

לגבי הסימנים המובהקים:

1. **חוסר התנצלות**: זה אכן אחד הסימנים הברורים ביותר. נרקיסיסטים יכולים להתנצל רק כאשר זה מועיל להם, ולא מתוך כוונה אמיתית לשנות התנהגות או להכיר בכאב של אחרים.

2. **חוסר אמפתיה**: נכון, הם יכולים להציג אמפתיה או הבנה כלפי כאב של אחרים, אך זה לרוב נובע מהרצון לשלוט או לנצל את המצב, ולא מתוך חיבור רגשי אמיתי. זה יכול להיראות כמו חוסר הבנה עמוקה לרגשות של אחרים.

3. **העברת אחריות**: נרקיסיסטים לרוב לא לוקחים אחריות על מעשיהם, ובמקום זאת הם יאשימו אחרים או את הסיטואציה. זהו סימן בולט שיכול להתבטא במגוון דרכים.

כפי שציינת, חשוב להבחין בהתנהגויות מסוימות בתוך הקשר ולא להסתמך רק על תיאורים חיצוניים. כשהם מצליחים להסתיר את ההתנהגות שלהם, זה יכול לגרום לתחושות בלבול ואי הבנה אצל הסובלים מהם.

 

[מבריק הפלא]

ויש הבדל משמעותי בין נרקיסיסטים גרנדיוזיים לנרקיסיסטים קורבניים:

1. **נרקיסיסטים גרנדיוזיים**:
- **צורך בהערצה**: הם מחפשים תשומת לב והערכה באופן נלהב. הם רוצים להיות במרכז העניינים ומחפשים להיראות מצליחים וחשובים בעיני אחרים.
- **תחושת עליונות**: הם רואים את עצמם כאנשים עליונים ואינם מהססים להציג את ההישגים שלהם או את עצמם באופן מוקצן.
- **תגובה לאי-הסכמה**: הם מגיבים בצורה תוקפנית או בזלזול כלפי מי שלא מסכים איתם או לא מעריך את ערכם.

2. **נרקיסיסטים קורבניים**:
- **צורך בהכרה בסבל**: הם לא בהכרח מחפשים הערצה, אלא יותר הכרה בסבל שלהם ובקושי שהם חווים. הם עשויים להציג את עצמם כקורבנות כדי לקבל אמפתיה או תשומת לב.
- **הזדהות עם דימוי הקורבן**: הם עשויים להרגיש שהם נרדפים או לא מוערכים, ומניחים את הדגש על הקשיים שלהם במקום על ההצלחות שלהם.
- **נפגעות רגשית**: לעיתים קרובות הם משתמשים בתחושת הקורבנות כדי לשלוט או להפעיל מניפולציות על אחרים, דרך תחושת אשמה או אחריות.

שני הסוגים הללו יכולים להיות מזיקים, אבל ההתנהגויות שלהם שונות מאוד. ההבנה של ההבדלים הללו יכולה לעזור בזיהוי ההתנהלות של כל אחד מהם וכיצד הם משפיעים על הסביבה שלהם.

שני הסוגים הללו יכולים להיות מזיקים, אבל ההתנהגויות שלהם שונות מאוד. ההבנה של ההבדלים הללו יכולה לעזור בזיהוי ההתנהלות של כל אחד מהם וכיצד הם משפיעים על הסביבה שלהם.

 

[תיקתוק]

לא רק שאי אפשר לדעת, ההפך!
בחור שיפגש עם בחורה נרקסיסטית יתלהב עליה על השניה הראשונה וירצה לסגור
וזה בגלל שלנרקסיסטים יש קסם אישי מפחיד!!
והם יודעים לשווק את עצמם בצורה קיצונית!!

עצוב

 

[michald]

אשמח להסבר למה תמיד זה מתפרץ אחרי החתונה???
למה 22 שנה אף אחד לא שם לב??
למה אי אפשר לברר את זה לפני באמת?
זה הפחד הגדול ביותר של הבחורות (לאחר שקרו מקרים לצערינו)

 

[rrrrrrrrrrrrrr]

ולכן מה שלא יקום בבוקר?
הוא חזר בתשובה ומקפיד על עצמו זה שלא יכול לתקן
לא אומר שהוא עדיין כזה
כמו שמישהו הסתבך בעסק ובגללו אנשים שהלוו לו חתמו לו ערבות
הסתבכו ונאלצו למכור את הדירה וכתוצאה מזה האשה האשימה את הבעל שחתם
עד שהתגרשו והילדים לא חיים מבחינה ריגשית עם אבא ואמא נורמליים
האדם שעשה את כל זה ואין לו כרגע מה לעשות צריך להרוג את עצמו
הוא לא יכול לקום בבוקר?

הדוגמא נכונה לכשעצמה, אבל זה פשוט לא דומה לנרקיסיזם.

למה ד' ברא את הנרקסיסטים? איזה תפקיד יש להם?

אולי בשביל ארגוני הצלה וחסד... והמבין יבין, כמו שאומרים.

לא רק שאי אפשר לדעת, ההפך!
בחור שיפגש עם בחורה נרקסיסטית יתלהב עליה על השניה הראשונה וירצה לסגור
וזה בגלל שלנרקסיסטים יש קסם אישי מפחיד!!
והם יודעים לשווק את עצמם בצורה קיצונית!!

נכון ולא נכון.
יש סימנים שאפשר לזהות, אבל בדר"כ מי שלא מכיר את הנושא גם לא ידע לפענח את הרמזים האלו.

 

[להאמין ביכולות שלי]

הדברים הבאים אינם מקצועיים, אלא הסקת מסקנות, כך שאולי אינם מדויקים:

יש נרקסיסטים עם מידות טובות ויש עם מידות רעות.
אלה עם המידות הטובות יפנו את הרעל כלפי עצמם, ואלה עם המידות הרעות יפעלו בעורמה לשאוב מהעולם אנרגיה שתיתן להם כח ותחושת חשיבות תמידית, בלי להתאמץ לתת לעולם. הם לא רעים או טובים, הם פשוט לא קיבלו כלים נכונים ולא קיבלו מצע נוח להיות בני אדם טובים.

התרופה לנרקסיזם היא להשקיע בטיפוח ארבע אמות של טוב ושל ריחוק מהעולם. ללמוד שאני מול עצמי,
וכן שכל אדם (או התנהלות חברתית) שמתנהג בחוסר הגינות או נותן לי לחוש תחושה שלילית הוא לא בסדר, וזה לא קשור אלי אלא אליו.
ממש לטפח את העולם האישי - המרחב הפרטי.

בנוסף, ללמוד שגם אני לפעמים לא בסדר. להתחבר למקומות בהם גם אני צועק על אחרים, ולהכיר בזה שגם בי יש חלק לא מאוזן.
למה זה חשוב?
כדי לא ליצור חשיבה של טובים-רעים, שחור-לבן. אלא להבין שהעולם מורכב מהרבה היבטים וגוונים, ולכל דבר יש סיבה.
וגם בנרקסיסט יש טוב. הרע שבו לא מוחק את הטוב.

ככל שנבין שהאדם מולנו לא יכול להשפיע עלינו, כי הוא מתמודד (אולי נרקסיסט).
כך נלמד לפעול מהמקום שלנו - איפה שכן יש אפשרות לפעול, אבל מתוך מטרה טובה ככל שניתן (כי לא תמיד אפשר להבין מה טוב).
לא מתוך כעס על הנרקסיסט/ האדם עם ההפרעה
אלא מתוך רצון שהעולם יתפקד ביעילות ויגיע למקום יציב יותר.

התוצאה: נצליח לגייס גם את הכח השלילי שקיים גם בנו, למטרות חיוביות בעזרת ה'.

 

[תיקתוק]

אשמח להסבר למה תמיד זה מתפרץ אחרי החתונה???
למה 22 שנה אף אחד לא שם לב??
למה אי אפשר לברר את זה לפני באמת?
זה הפחד הגדול ביותר של הבחורות (לאחר שקרו מקרים לצערינו)

פשוט מאוד
רק כשחיים עם בן אדם מכירים אותו באמת
כלפי חוץ וכלפי החברים או אנשים במקום העבודה אפשר לשחק יפה מאוד
אבל כלפי בני הבית אשה, ילדים כאן מתגלה האדם האמיתי!
וזה מפחיד.

 

[rrrrrrrrrrrrrr]

אשמח להסבר למה תמיד זה מתפרץ אחרי החתונה???
למה 22 שנה אף אחד לא שם לב??
למה אי אפשר לברר את זה לפני באמת?
זה הפחד הגדול ביותר של הבחורות (לאחר שקרו מקרים לצערינו)

קודם כל חיי נישואין דורשים הרבה יותר מכל אינטרקציה אחרת. הרבה יותר מאמץ, כנות, אמפטיה.
זה למה נרקיסיסט מסוגל להציג 8 שעות בעבודה, ובבית לפרוק את הרשעות.
אבל נרקסיזם לא נולד אחרי החתונה, לעולם לא.
יעידו חברי חדר של בחור נרקיסיסט, או אחיות צעירות של בחורה נרקיסיסטית.

 

[S10]

אשמח להסבר למה תמיד זה מתפרץ אחרי החתונה???
למה 22 שנה אף אחד לא שם לב??
למה אי אפשר לברר את זה לפני באמת?
זה הפחד הגדול ביותר של הבחורות (לאחר שקרו מקרים לצערינו)

מדוע רק פחד של בחורות אני חושב שזה אמור להיות משותף לשתי הצדדים
רק בשנה האחרונה שמעתי מהמילה הזאת ורק מפרוג

 

[michald]

פשוט מאוד
רק כשחיים עם בן אדם מכירים אותו באמת
כלפי חוץ וכלפי החברים או אנשים במקום העבודה אפשר לשחק יפה מאוד
אבל כלפי בני הבית אשה, ילדים כאן מתגלה האדם האמיתי!
וזה מפחיד.

אבל איפה המשפחה הקרובה? החברים מהישיבה?
וכשאני אומרת את זה אומרים לי תתחזקי באמונה...
לא שאני מזלזלת ח"ו אבל זה מפחידדדד

 

[S10]

אבל איפה המשפחה הקרובה? החברים מהישיבה?
וכשאני אומרת את זה אומרים לי תתחזקי באמונה...
לא שאני מזלזלת ח"ו אבל זה מפחידדדד

אולי מי שמבין בדיוק מה זה יכול לתת סימנים איך מבררים את זה?

 

[michald]

מדוע רק פחד של בחורות אני חושב שזה אמור להיות משותף לשתי הצדדים
רק בשנה האחרונה שמעתי מהמילה הזאת ורק מפרוג

ברור שזה משותף לשני הצדדים מדברת בתור בחורה שרוצה להתחתן ברוגע ולא בפחד מה יקרה ביום שאחרי...

 

[rrrrrrrrrrrrrr]

@שאלה ותשובה
יישר כח על השיתוף.
את פה להמוני בנות ובנים. קרבנות.

 

[קשת החיים]

אשמח להסבר למה תמיד זה מתפרץ אחרי החתונה???
למה 22 שנה אף אחד לא שם לב??
למה אי אפשר לברר את זה לפני באמת?
זה הפחד הגדול ביותר של הבחורות (לאחר שקרו מקרים לצערינו)

כמו שכתבו לך, כאשר חיים עם בנאדם זה שונה מאשר לראות אותו בפגישות או עם חברים. המשפחה לא תמיד יודעת לזהות נרקיסיזם ולכן לא אומרות כלום. אבל גם בפגישות אפשר לזהות נרקיסיזם. יש כל מיני סימנים שצריך לתת עליהם את הדעת. יש כמה מדריכות כלות שמיידעות את הכלות הצעירות בנושא, הבעיה היא שלפעמים זה מאוחר מדי. צריך לתת בסמינרים שיחות על הנושא, כמו שנותנים על בית יהודי, גם על זה צריך לתת שיחות, סימני אזהרה, ככה הרבה לא יפלו בפח.

 

[תיקתוק]

אבל איפה המשפחה הקרובה? החברים מהישיבה?
וכשאני אומרת את זה אומרים לי תתחזקי באמונה...
לא שאני מזלזלת ח"ו אבל זה מפחידדדד

משפחה קרובה לא תודה
חברים קרובים גם לא יודו או שלידם הבחור משחק מושלם
זה מפחיד ביותר
ממקרה קרוב שבררו ובדקו ודבר כזה לא עלה ולו ברמז

 

[rrrrrrrrrrrrrr]

אבל איפה המשפחה הקרובה? החברים מהישיבה?

המשפחה הקרובה יודעת בוודאות אבל עוד לא שמעתי על הורים שמספרים לשדכנית שהבן שלהם בעל מידות רעות.
החברים בישיבה- חלקם מעריצים את הבחור המושלם, חברי החדר בדר"כ מכירים אותו היטב אבל ככל שזה קשור לשידוכים בחורים נמנעים מלשון הרע. הפלא ופלא.