דרוש מידע חשמל כשר לשבת - מצברים

[ניוד חשמל]

אין כזה דבר בלי אישור,
כשאתה מביא כזה מוצר יש לך 2 אפשרויות , או לשלוח לבדיקה ואז יש ׳אישור׳, או להחזיק אצלך ׳תיק מוצר׳ ולשחרר במכס ע"ב הצהרה,
וכשיש ביקורת אתה צריך להראות את התעודות שיש לך
כל זה אני אומר מהיכרות חלקית וכמובן ייתכן שזה לא מדויק

שזה אומר שאלו שרשומים כן עשו "אישור"
ואלו שלא רשומים יש להם בדיקות רק הם מחזיקים את זה אצלם?

 

[ניוד חשמל]

ראה כאן במדריך של סולקס כותבים 70%, קראתי במקומות אחרים שהמקובל בדרך כלל הוא 80 אחוז, אבל אדרבא תערוך מחקר על זה ותעדכן, עיקר הכוונה היתה להראות איך אפשר בקלות לשחק בנתונים
האגב, האחריות לא אומרת כלום בנושא הזה הרי אף אחד בעולם לא יגיע בתוך 10 שנים ליותר מ3-4 אלף פריקות וגם זה בהגזמה.
צפה בקובץ המצורף 2198575


תסתכל באתר שלהם הם כותבים את זה בכותרת של הדגם אבל אחר כך כשאתה נכנס לתוך המפרט זה לא כתוב...
לא חושב שהם שינו משהו רק החליטו ללכת בעקבות המתחרים ולהעלאות את המספרים

הדבר היחיד שאנחנו יכולים לראות זה האחריות!!!! כי זה מחייב אותם!
(אגב ניתן להגיע ל8000 בפעמים או שלושה פעמים פריקה ביום לאלו שיש קולטים ומוני תעו"ז)
אגב לפי מה שתאה אומר אז כל אלו שכותבים 6000 פשוט לא עלו על הרעיון הנפלא???
כמו"כ יש דגמים של 6000 ויש של 8000 בהרבה חברות, אז פשוט לא עלו על הרעיון הנפלא??
אני מסכים עם הרעיון שלך אבל לא להגיע עם זה לתוצאה שאין שום הבדל....

 

[ניוד חשמל]

מה שידוע לי לטייקו כמעט ואין תקלות.
אגב לגבי האבסן שלחו מישהו לסין בייצור.

כמה שנים?

 

[ayle]

הדבר היחיד שאנחנו יכולים לראות זה האחריות!!!! כי זה מחייב אותם!
(אגב ניתן להגיע ל8000 בפעמים או שלושה פעמים פריקה ביום לאלו שיש קולטים ומוני תעו"ז)
אגב לפי מה שתאה אומר אז כל אלו שכותבים 6000 פשוט לא עלו על הרעיון הנפלא???
כמו"כ יש דגמים של 6000 ויש של 8000 בהרבה חברות, אז פשוט לא עלו על הרעיון הנפלא??
אני מסכים עם הרעיון שלך אבל לא להגיע עם זה לתוצאה שאין שום הבדל....

הדבר היחיד שכתוב באחריות שהם מתחייבים שתפוקת המוצר לא תפחות מ75% מהמפרט
לא כתוב שם מילה אחת על מחזורי פריקה
ברור לגמרי שזה מתייחס רק למימד הזמן
אם מישהו עשה 9,000 פריקות ב10 שנים (לדבריך עם קולטים ותעו"ז....)
וכי הוא יוכל לבוא בטענה שזה ירד מתחת ל75 אחוז ????
לשיטתי כשהם מתחייבים לכזה דבר, זה רק משום שברור להם שאף אחד לא ישתמש ב10 שנים גם לא ב5,000 פריקות. אבל גם לשיטתך זה לא יתכן וכנ"ל

בכלל אני לא מבין
סולקס כותבים במפורש שחור על גבי לבן שב8,000 פריקות זה מגיע ל70% תפוקה ואתה ממשיך להתעקש בגלל דקדוקי עניות מהאחריות

לגבי הדגמים של 6,000 ו8,000 אשמח לראות במה מדובר
האם יתכן שהדגמים הישנים נמדדו בשיטה הישנה והחדשים בשיטה החדשה והמשוכללת ???
אגב, האם אתה מכיר חברה שמוכנה להתחייב באחריות על הנתון הזה? זה רק מספר תיאורטי בתנאי מעבדה ובתיאוריה

 

[המחדש בטובו]

לא נכנסתי עד כדי כך למפרטים, כמו שאתם נכנסתם והעמקתם, כך שאין לי מה להוסיף על מה שכתבתם. רק לשאלה על טייקו, מוכרח שיהיה סיבה להבדל לגבי המחירים. הרי יש תחרות, את זה אנחנו רואים בבירור. למה שחברה אחת תמכור בזול יותר מהשניה? הרי היא רוצה קונים. ולכן ההבדלים הם בין מוצר טוב למוצר מצוין. @ניוד חשמל חשמל צודק בזה שהוא מדגיש מספר שנות אחריות, מספר פריקות, עומק פריקה ,זה משפיע על האיכות וממילא על המחיר. כיבוי אש פנימי- יש או אין? לפעמים כשקונים הרבה אז ישכח קנייה גדול ואז יורד המחיר דרסטית , לא על זה אני מדבר. (שגם אני פחות מתחבר לקנייה ההמונית הזו, כי מה יקרה כשיהיה תקלה? לא חכמה למכור. כל השנים מכרו ומכרו, ויש כאלו שנתקלו בתקלות והיו צריכים בעצמם לשלוח את המוצר לתיקון לשלם על זה על זה. ני כותב מידיעה בלי לפרט. ב"ה בזמן האחרון יש שינוי, גם הליתיום אמור להיות טוב יותר וגם המשווקים הבינו שיש כאלו שנותנים יותר אחריות. לגבי הטייקו, לא ידוע לי אישית על תקלות, כן ביררתי וזה מוצר טוב לעומת המעולים שצוינו כאן. יש הבדל גם ביחידת ניהול של המצברים, רמת התאים. ובסוף כל אחד יבחר. למה זה נראה שהויכוח פה נהפך לאישי כשכל אחד מדגיש את המשווק ממנו הוא קנה?

 

[המחדש בטובו]

ואני גם חושב שכל ההתפלפלות הזו מבלבלת את מי שמברר. גם במקררים ומכונות כביסה או רכבים, רוב הקונים לא נכנסים לעומק של מפרט. הם בודקים שנות אחריות, ומפרט הגיוני שניתן להבנה. וגם מותג ידוע וכו'. אולי יש לכם הבנה טכנית, אבל לדעתי לרוב הקונים, אין ברמההזו. נראה לי שכדאי כן לתת מידע אבל לא לבלבל.

 

[ניוד חשמל]

ואני גם חושב שכל ההתפלפלות הזו מבלבלת את מי שמברר. גם במקררים ומכונות כביסה או רכבים, רוב הקונים לא נכנסים לעומק של מפרט. הם בודקים שנות אחריות, ומפרט הגיוני שניתן להבנה. וגם מותג ידוע וכו'. אולי יש לכם הבנה טכנית, אבל לדעתי לרוב הקונים, אין ברמההזו. נראה לי שכדאי כן לתת מידע אבל לא לבלבל.

דברי טעם !!!
אני גם מבקש מכל העונים להתיחס אך ורק עניני. ובניסוח קליל.

 

[ניוד חשמל]

הדבר היחיד שכתוב באחריות שהם מתחייבים שתפוקת המוצר לא תפחות מ75% מהמפרט
לא כתוב שם מילה אחת על מחזורי פריקה
ברור לגמרי שזה מתייחס רק למימד הזמן
אם מישהו עשה 9,000 פריקות ב10 שנים (לדבריך עם קולטים ותעו"ז....)
וכי הוא יוכל לבוא בטענה שזה ירד מתחת ל75 אחוז ????
לשיטתי כשהם מתחייבים לכזה דבר, זה רק משום שברור להם שאף אחד לא ישתמש ב10 שנים גם לא ב5,000 פריקות. אבל גם לשיטתך זה לא יתכן וכנ"ל

בכלל אני לא מבין
סולקס כותבים במפורש שחור על גבי לבן שב8,000 פריקות זה מגיע ל70% תפוקה ואתה ממשיך להתעקש בגלל דקדוקי עניות מהאחריות

לגבי הדגמים של 6,000 ו8,000 אשמח לראות במה מדובר
האם יתכן שהדגמים הישנים נמדדו בשיטה הישנה והחדשים בשיטה החדשה והמשוכללת ???
אגב, האם אתה מכיר חברה שמוכנה להתחייב באחריות על הנתון הזה? זה רק מספר תיאורטי בתנאי מעבדה ובתיאוריה

הוא הדבר החשוב באחריות שהם לא מפרטים בניגוד לחברות אחרות וזה היתרון כאשר האחריות מפורטת זה רק מוריד ומגביל, כתוב בהל כפי המפרט הטכני,
אני חושב שכל הנושא מיותר לגמרי, כי אתה בונה תיאוריות בניגוד גמור למה שהחברות כותבות ומתחייבות וללא שום הוכחה,
אם אתה חושב שכך נכון להשקיע עשרות שקלים, תוכל לעשות כך.
אני לא חושב ככה

 

[תודה לה’]

דברי טעם !!!
אני גם מבקש מכל העונים להתיחס אך ורק עניני. ובניסוח קליל.

@המחדש בטובו זה @ניוד חשמל
לתשומת לב הקוראים, מריח פה כמה ניקים כפולים
@שועלית מה אומר?

 

[ניוד חשמל]

לא נכנסתי עד כדי כך למפרטים, כמו שאתם נכנסתם והעמקתם, כך שאין לי מה להוסיף על מה שכתבתם. רק לשאלה על טייקו, מוכרח שיהיה סיבה להבדל לגבי המחירים. הרי יש תחרות, את זה אנחנו רואים בבירור. למה שחברה אחת תמכור בזול יותר מהשניה? הרי היא רוצה קונים. ולכן ההבדלים הם בין מוצר טוב למוצר מצוין. @ניוד חשמל חשמל צודק בזה שהוא מדגיש מספר שנות אחריות, מספר פריקות, עומק פריקה ,זה משפיע על האיכות וממילא על המחיר. כיבוי אש פנימי- יש או אין? לפעמים כשקונים הרבה אז ישכח קנייה גדול ואז יורד המחיר דרסטית , לא על זה אני מדבר. (שגם אני פחות מתחבר לקנייה ההמונית הזו, כי מה יקרה כשיהיה תקלה? לא חכמה למכור. כל השנים מכרו ומכרו, ויש כאלו שנתקלו בתקלות והיו צריכים בעצמם לשלוח את המוצר לתיקון לשלם על זה על זה. ני כותב מידיעה בלי לפרט. ב"ה בזמן האחרון יש שינוי, גם הליתיום אמור להיות טוב יותר וגם המשווקים הבינו שיש כאלו שנותנים יותר אחריות. לגבי הטייקו, לא ידוע לי אישית על תקלות, כן ביררתי וזה מוצר טוב לעומת המעולים שצוינו כאן. יש הבדל גם ביחידת ניהול של המצברים, רמת התאים. ובסוף כל אחד יבחר. למה זה נראה שהויכוח פה נהפך לאישי כשכל אחד מדגיש את המשווק ממנו הוא קנה?

זה מאוד פשוט כי אני מתמודד כאן עם משווקים מדופלמים ממני בהרבה....
וזה הכל, אבל האמת אין לי בעיה עם זה, כאמור לעיל לא שאלתי אף אחד אם הוא משווק או לא אני מנסה להיחס לעובדות ומסמכים,
(דרך אגב תעברו כצד על נושאים מגוונים כאן בפרוג, תשימו לב כמה הנושא כן משווק או לא משווק שכיח, ואפילו מגעיל הייתי אומר, כאשר אין למישהו מה לענות הוא מתחיל עם הנושא הנידוש שוב ושוב כן משווק או לא משווק)

 

[ניוד חשמל]

@המחדש בטובו זה @ניוד חשמל
לתשומת לב הקוראים, מריח פה כמה ניקים כפולים
@שועלית מה אומר?

מאמת מידע משוב מאוד מאוד!!!
ותודה לך על תשומת הלב!
רק מעניין מדוע אתה רואה לנכון לשאול רק את @שועלית
(אגב אתה מצליח כבר כמה פעמים להוריד את הרמה של השרשור כאן, בהצלחה גדולה)

 

[תודה לה’]

מאמת מידע משוב מאוד מאוד!!!
ותודה לך על תשומת הלב!
רק מעניין מדוע אתה רואה לנכון לשאול רק את @שועלית
(אגב אתה מצליח כבר כמה פעמים להוריד את הרמה של השרשור כאן, בהצלחה גדולה)

לשווק את מאירי שבת בצורה כל כך גלויה זה לא להוריד רמה, הבנתי.
אגב, הערתי את תוש”ל כל הקוראים לא רק את @שועלית.
כלך לך משווק נחמד, נעמת לי מאוד, אני דווקא חושב רציני על מאירי שבת לפני שראיתי את הגיגך.

 

[קרמ]

כמה שנים?

התכוונת לשאול כמה שנים טייקו בשוק?
אגב אורשר הולכים לשנות את ניסוח האחריות של אבסן, שיהיה ברור שיש אחריות עד בית הלקוח,
ולא יעלה כסף ללקוח הבדיקה, זה כתוב כבר, רק שזה יכל לבלבל את הקורא אחרי מה שכתבת.

 

[אריה ק.]

ואני גם חושב שכל ההתפלפלות הזו מבלבלת את מי שמברר. גם במקררים ומכונות כביסה או רכבים, רוב הקונים לא נכנסים לעומק של מפרט. הם בודקים שנות אחריות, ומפרט הגיוני שניתן להבנה. וגם מותג ידוע וכו'. אולי יש לכם הבנה טכנית, אבל לדעתי לרוב הקונים, אין ברמההזו. נראה לי שכדאי כן לתת מידע אבל לא לבלבל.

צודק, 100%
הוצאת לי את המילים מהפה

 

[ניוד חשמל]

לשווק את מאירי שבת בצורה כל כך גלויה זה לא להוריד רמה, הבנתי.
אגב, הערתי את תוש”ל כל הקוראים לא רק את @שועלית.
כלך לך משווק נחמד, נעמת לי מאוד, אני דווקא חושב רציני על מאירי שבת לפני שראיתי את הגיגך.

שים לב שכן ששאלת אותו דווקא,
כללו של דבר מי שמדבר לטובת מצבר של סולקס או BSL, הוא בוודאות משווק של מאירי שבת,
מי שמדבר לטובת טייקו הוא ניק אובייקטיבי,

 

[ניוד חשמל]

התכוונת לשאול כמה שנים טייקו בשוק?
אגב אורשר הולכים לשנות את ניסוח האחריות של אבסן, שיהיה ברור שיש אחריות עד בית הלקוח,
ולא יעלה כסף ללקוח הבדיקה, זה כתוב כבר, רק שזה יכל לבלבל את הקורא אחרי מה שכתבת.

וואו זה חשוב!
עדיין המחיר ישאר אותו דבר?

 

[קרמ]

וואו זה חשוב!
עדיין המחיר ישאר אותו דבר?

כן, והאחריות לא באמת משתנית, אלא משנים את הסעיף ליותר מובן לקריאה.

 

[ניוד חשמל]

כן, והאחריות לא באמת משתנית, אלא משנים את הסעיף ליותר מובן לקריאה.

אני לא חושב כך אבל מה זה משנה העיקר שמעדכנים,
אשמח אם תוכל לעלות לכאן את המסמך המעודכן

 

[המחדש בטובו]

@המחדש בטובו זה @ניוד חשמל
לתשומת לב הקוראים, מריח פה כמה ניקים כפולים
@שועלית מה אומר?

הופתעתי שכך אתה חושב, אחרי ש @ניוד חשמל הסכים עם מה שכתבתי.

לגביו, הרבה דברים אני לא מסכים איתו, הפלפול של הדברים, שלדעתי מאד מבלבל את מי שרוצה לרכוש ( כמוני) וגם שהוא (ככל הנראה) משווק את מאירי השבת (אבל לא בגלוי), כמו אחרים שמשווקים כאן ומזדהים בשמם או מציינים שהם חברים של..
וגם הערתי לו כשהוא ניסה להקטין ממה ש @קרמ הציע.
אבל יש דברים שהוא כן כותב ומרחיב שלא חשבתי על זה. ויש לו הרבה מידע שכן רלוונטי.

באמת נכנסתי לאשכול פה כדי לקבל החלטה טובה לגבי הרכישה שלי, להבין מהמומחים פה וללמוד מניסיון של אחרים. זאת רכישה מאד יקרה! וההרגשה כאן של תחרות גדולה. לא מבין את זה.

אני כנראה ארכוש אצל @פנסקי שקיבלתי עליו המלצות פה וגם מכאלו שרכשו.
אשמח להשתתף פה בדיונים, ולהתייעץ עם צריך, אבל צריך להבין למה כותבים פה כ"כ אישי.

 

[ניוד חשמל]

באמת נכנסתי לאשכול פה כדי לקבל החלטה טובה לגבי הרכישה שלי, להבין מהמומחים פה וללמוד מניסיון של אחרים. זאת רכישה מאד יקרה! וההרגשה כאן של תחרות גדולה. לא מבין את זה.

זה אומר שהמטרה של המשווקים הסמויים כאן הושגה,
כי זה היה המטרה שלהם מלחתחילה,
גם השתכנעת (לכאו') שאני משווק של מאירי שבת,
וגם הצליחו לבלבל עם המון המון מלל מיותר
אגב אני לא הקטנתי בשום שלב את @קרמ רק הערתי על נקודה ספיציפית שאגב טוען שזה הולך להשתנות.
אגב מעניין האם עשית בירור אצל עוד משווקים?