ביקורת שר האוצר היקר, מה עובר עליך?

[גליקלאך]

מעניין מתי המדינה תצליח לטפל במונופולים והקרטלים.
זה לדעתי חשוב יותר מהרפורמה המשפטית ומסתעפיה, או לכל הפחות באותה רמת דחיפות.

 

[בלת"ק (:]

קראתי 6 עמודים ולא הצלחתי להבין את הטיעון למה להשאיר את המס על 75%.

עזבו מילים גבוהות: פופליזם, דמגוגיה, ושאר ירקות.

תניחו רגע את הטיעונים על מע"מ והסברים לעוסק מורשה כמה הוא משלם.

תכל'ס: מחיר מוצר היום נמכר בארץ במחיר מופקע מאשר בחו"ל.

שווי השקל הוא גבוה מאוד.

ועדיין זה לא נראה כך בשום מקום.

המחירים עולים כמו משוגעים, חנויות בישראל חיות על חשבוננו, ומפרקים לנו את הארנק.

והנה - ניצב שר (שאני לא אוהד אותו, וממש לא מתכוין להצביע למלפגתו) ומציע הצעה להוזיל לי את החודש.

המינימום שבמינימום זה לא לטרפד לו את המהלך.

מה קורה בפועל? שרים נלחמו בכל כוחם, הצליחו לנצח אותו.

- על מה? איך הם יכולים להסביר את זה למצביעים/לציבור ???

"אזרחי ישראל, דאגנו לכם ולכן עזרנו שתהיו תלויים בחנויות ליד הבית" ???

אני מאוד אוחז מ @ה. שלמה בנושא הכלכלי, אבל פה לא הצלחתי להבין מה הוא מדבר.. כנראה עמוק מדי לאזרח הפשוט שמאוכזב מהתנהלות הנציגים שלו בנושא שמשמעותי עבורו. קטונתי.

 

[אלי אלימלך]

ז

תבדוק אישור של משרד הבריאות

מאד חשוב שאחרי שמשרד הבריאות של האיחוד האירופי אישר שהשמפו לא מרעיל את הגוף, שגם הפקיד של ועד העובדים של משרד הבריאות יבדוק שאין רעל.

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

קראתי 6 עמודים ולא הצלחתי להבין את הטיעון למה להשאיר את המס על 75%.

עזבו מילים גבוהות: פופליזם, דמגוגיה, ושאר ירקות.

תניחו רגע את הטיעונים על מע"מ והסברים לעוסק מורשה כמה הוא משלם.

תכל'ס: מחיר מוצר היום נמכר בארץ במחיר מופקע מאשר בחו"ל.

שווי השקל הוא גבוה מאוד.

ועדיין זה לא נראה כך בשום מקום.

המחירים עולים כמו משוגעים, חנויות בישראל חיות על חשבוננו, ומפרקים לנו את הארנק.

והנה - ניצב שר (שאני לא אוהד אותו, וממש לא מתכוין להצביע למלפגתו) ומציע הצעה להוזיל לי את החודש.

המינימום שבמינימום זה לא לטרפד לו את המהלך.

מה קורה בפועל? שרים נלחמו בכל כוחם, הצליחו לנצח אותו.

- על מה? איך הם יכולים להסביר את זה למצביעים/לציבור ???

"אזרחי ישראל, דאגנו לכם ולכן עזרנו שתהיו תלויים בחנויות ליד הבית" ???

אני מאוד אוחז מ @ה. שלמה בנושא הכלכלי, אבל פה לא הצלחתי להבין מה הוא מדבר.. כנראה עמוק מדי לאזרח הפשוט שמאוכזב מהתנהלות הנציגים שלו בנושא שמשמעותי עבורו. קטונתי.

אולי נוריד מיסים בכלל, לכולם?
אולי נחוקק חוק שלא צריך לשלם ארנונה?

 

[אלי אלימלך]

אם האזרחים ישלמו 18% על קניות באלי אקספרס, השוק לא נחשב פתוח בפניהם?

שאלה נהדרת,
הסיפור הוא לא ה18 אחוז. אף אחד לא באמת יזמין מחו"ל מוצר כדי לחסוך 18 אחוז. הסיפור הוא שהטיפול בתשלום הזה עולה מאות שקלים (שאין דרך כרגע לפתור מלבד כל מיני חברות ענק שמשלמות ישר למדינה) - ודה פקטו סוגר את השוק ליבוא של משלוחים.

 

[בלת"ק (:]

אולי נוריד מיסים בכלל, לכולם?
אולי נחוקק חוק שלא צריך לשלם ארנונה?

נתעלם מהציניות, אתה טוען שזה לא כלכלי למשק אם האזרחים יקנו מחו"ל (ובעצם יגרום להורדת מחירים בשוק) וזה עדיף לאזרח הפשוט?
כפי שציינתי אני לא מבין במילים גבוהות, אשמח להסבר פשוט וברור כיצד יגרם נזק למדינה אם אקנה ב 400 ש"ח מחו"ל - ולא אפרנס את בעלי החנויות ליד הבית שלי שקונים את אותו פריט מחו"ל ומוכרים פי 3 במחיר

 

[השקעות R הון]

אתה הוא זה שרוצה לבטל את המע"מ על קניות מאלי אקספרס עד 150$?

איזה הגיון כלכלי יש במהלך שנותן הטבה עודפת למתחרים על פני השוק המקומי?

בלת"ק

שמעתי על הפטור שסמוטריץ' מציע
אבל לא בדקתי את הנושא עד שראיתי את האשכול.

הבעייה במע"מ שהוא מס אגרסיבי על העניים
וצריך לחשוב על פתרון.
לא יתכן שאדם שמרוויח 5,000 ש"ח בחודש
וקונה בהם מוצרי יסוד ישלם 18% מס
זאת ממש הרעבה אכזרית.

אבל אני מסכים איתך שיש בג בשיטה של סמוטריץ'
אפשר למצוא רעיונות טובים יותר
שהיו מחזקים את הכלכלה ואת העסקים הקטנים.

 

[;) תן חיוך]

@השקעות R הון
בזמן שכולם התווכחו האם החוק הזה הגיוני או לא
אני שאלתי שאלה פשוטה
האם כל חוקי המיסוי הגיוניים במדינה?

אפשר לחשוב שחוקי המיסוי כאן הם הגיוניים והוגנים
והופ
הגיע לו איזה שר עם הצעת חוק לא הגיונית.


כלכלנים מומחים, תפתחו אשכול בו תביאו חוקים שנקבעו על ידי הקומוניסטים, מקימי המדינה
וחוקים קפיטליסטיים שמתנגשים עם החוקים הארכאיים
וגורמים לוחסר היגיון והגינות.

תביאו חוקים שהם פשוט לא הגיוניים
הטבות מס לא הגיוניות
ולהיפך מס גבוה על דברים מסוימים ומצבים מסוימים לא הגיוניים.

הטבות מס בהשקעות לסוג מסוים, ומס גבוה לסוג אחר.


אני ממש לא מתרגש מחוסר היגיון או חוסר הגינות
שים פלסטר על יוקר המחיה
ותעשה מה שאתה יכול.

 

[טוחן העניינים]

@ה. שלמה
אני מסכים עם מה שאתה אומר, אבל רק לדברים שמיוצרים בארץ.
דבר שמיובא מסין ונמכר בארץ, פחות מחזק את הכלכלה הפנימית.
אם לבעל החנות שווה לייבא, כשזה על חשבוננו.
גם ללקוח צריך להיות שווה, אפילו על חשבון הציבור.
ולכן הלקוח שהוא הצד החלש במאזן, צריך לקבל פטור ממע"מ.

 

[ה. שלמה]

אפשר לחשוב שחוקי המיסוי כאן הם הגיוניים והוגנים
והופ
הגיע לו איזה שר עם הצעת חוק לא הגיונית.


כלכלנים מומחים, תפתחו אשכול בו תביאו חוקים שנקבעו על ידי הקומוניסטים, מקימי המדינה
וחוקים קפיטליסטיים שמתנגשים עם החוקים הארכאיים
וגורמים לוחסר היגיון והגינות.

תביאו חוקים שהם פשוט לא הגיוניים
הטבות מס לא הגיוניות
ולהיפך מס גבוה על דברים מסוימים ומצבים מסוימים לא הגיוניים.

הטבות מס בהשקעות לסוג מסוים, ומס גבוה לסוג אחר.


אני ממש לא מתרגש מחוסר היגיון או חוסר הגינות
שים פלסטר על יוקר המחיה
ותעשה מה שאתה יכול.

מסכים לגמרי.
החוק המדובר פוגע בשכבות חלשות לטובת שכבות חלשות אחרות.
ולא רווחי.

 

[ה. שלמה]

שאלה נהדרת,
הסיפור הוא לא ה18 אחוז. אף אחד לא באמת יזמין מחו"ל מוצר כדי לחסוך 18 אחוז. הסיפור הוא שהטיפול בתשלום הזה עולה מאות שקלים (שאין דרך כרגע לפתור מלבד כל מיני חברות ענק שמשלמות ישר למדינה) - ודה פקטו סוגר את השוק ליבוא של משלוחים.

אני זוכר שבעבר נדרשתי לשלם מע"מ על משלוח, ושילמתי זאת באמצעות הדואר.

 

[;) תן חיוך]

@ה. שלמה אתה בעצם חוזר בך?
(כל הכבוד, בן אם כן ובין אם לא, פשוט מנסה להבין)

 

[ה. שלמה]

@ה. שלמה אתה בעצם חוזר בך?

זה לא בושה לחזור בי
אבל היכן ראית שחזרתי בי?
אני דבק בעמדתי.

אתה טענת שיש לעשות חוקים עקומים כדי לסייע ליוקר המחיה, והשבתי שזה רעיון שמסייע לשכבות חלשות, על חשבון שכבות חלשות אחרות.

 

[קול תורה]

בלת"ק חלקי
לשאלת פותח האשכול, לדעתי:

העניין של פטור עד תקרה מסויימת מאזנת שוק, הטענה של אי שוויון בתחרות לא נכונה בעיני, בסה"כ התקרה היא די נמוכה גם אחרי העלאה
למה דווקא להעלות את הפטור ולא בצורות אחרות?
כי בישראל פערי התיווך של היבואנים גדול, והרדת בירוקרטיה וכדו' הוכיח את עצמו בעיקר כמגדיל רווח של היבואן ולא הוזלה לצרכן
כמדינה קטנה שלא קשה לשלוט על אחוזים נכבדים בענפים במשק שוק חופשי לא תמיד פועל כמו במדינות גדולות
ולכן מה שנשאר זה לתת לצרכן להשתתף קצת גם ב תחרות הגדולה ביתר שאת
אם היו משאירים את המע"מ היית משלם מע"מ גם לסין (כך הבנתי) וגם לישראל ופה התחרות נשחקת כי הפער במחירים קטן יחסית
ולכן כשמורידים מע"מ נשאר לנו לשלם רק לסין (גלום במחיר) וכך אנחנו משתתפים טיפה יותר בתחרות גדולה ושוויונית יותר

 

[השקעות R הון]

אם היו משאירים את המע"מ היית משלם מע"מ גם לסין (כך הבנתי)

לא נראה לי הגיוני.

 

[קול תורה]

לא נראה לי הגיוני.

אכן אחרי בדיקה נוספת נראה שאכן אין מע"מ

China, People's Republic of - Corporate - Other taxes

Detailed description of other taxes impacting corporate entities in the People's Republic of China

taxsummaries.pwc.com

ועדיין, לי נראה הגיוני שעד תקרה לא גבוהה במיוחד + העניין שתמיד נעדיף לקנות ביד ומיד עם אחריות...
כדי לאזן את התחרות זו הדרך היחידה לעשות את זה באפקטיביות

 

[שומר שבת]

@ה. שלמה אני ממש מסכים איתך אם הוא רוצה לבטל את המע"מ שיבטל גם לעסקים בישראל. לדעתי זה מהלך פוליטי כי הוא מטיב עם הרוב ופוגע במיעוט. כנראה הוא מקווה שזה יטיב איתו בקלפי. לא הוגן או כן הוגן כנראה פחות רלוונטי כשחושבים על קולות בקלפי.

 

[העץ הרענן]

בלת"ק

חבל.

 

[גליקלאך]

אני לא חושב שפגיעה במיעוט כמו בעלי עסקים קטנים בינוניים יכול להועיל לו מאיזה שהוא כיוון, למרות ההטבה שהיא מעניקה מאידך גיסא לצרכני הקצה, היות שמושגי הכרת הטוב לא קיים כמעט בקלפי.
לעומת זאת,
המושג 'נקמה'... מישהו מכיר?

הכוונה שלי,
שעם תקשורת שכל כך "אוהדת" אותו, מהלך כזה שיכול להיות מוצג כ'פוגע בעסקים הקטנים', לא מיטיב איתו משום כיוון.
אם כל שר אוצר מתמודד עם דיס, אז רגע לפני בחירות, להעביר צו שיכול להביא לכל מסך במדינה, את עדינה מבאר שבע בוכה, שבעקבות הצו של שר האוצר, נאלצה לסגור חנות. זו טיפשות.

מעניין לעניין באותו עניין,
הייתי שמח לנסות לערוך רשימה של מוצרים שהתווספו לאפשרויות הקנייה ללא מס, -כל המוצרים שנמצאים על התפר בין 75 ל150 דולר, מעניין בכמה ואיזה מוצרים מדובר...
שמעתי ריאיון של סמוטריץ' לישראל מאיר, נראה שהמפיקים שם של התוכנית עבדו קשה למצוא מוצר ספציפי שעליו חלה ההטבה הזו, ככל הנראה אחרי מאמץ הם שלפו את המוצר הבא: 'מדפסת'.

אתם, יש לכם עוד רעיונות? (ושוב, אני לא מדבר על כך שקנייה שהיה צורך לפצל עד היום ל2 או 3, ניתן מהיום לרכוש בפעם אחת) אולי @נתוש 1212 יוכל לתרום טיפה מהידע שלו.

נראה שאם המטרה של סמוטריץ' הייתה ליצור כותרות הוא הצליח בענק.

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

כפי שציינתי אני לא מבין במילים גבוהות, אשמח להסבר פשוט וברור כיצד יגרם נזק למדינה אם אקנה ב 400 ש"ח מחו"ל - ולא אפרנס את בעלי החנויות ליד הבית שלי שקונים את אותו פריט מחו"ל ומוכרים פי 3 במחיר

כי כך אתה לא משלם להם את המע"מ.
כשאתה קונה בארץ, המדינה מרוויחה מהמע"מ (וגם מהארנונה וממס הכנסה של העובדים והחנות והכו' וכו')
על כל שקל שאתה משלם המדינה מרוויחה כמה אגורות (מהמע"מ 18 אגורות)
כלומר כשאתה קונה ב1200 מוצר בארץ אתה משלם למדינה מעל 200 ש"ח רק על מע"מ, את אותם 200 היא מפסידה, וכך היא לא יכולה להביא לך 200 ש"ח במשהו אחר.
(אגב, אם הפער הוא כל כך גדול, אז אם תקנה בחו"ל ב400 ותצטרך לשלם מע"מ, זה ייצא לך 488, עדיין עדיף מ1200)

בקיצור רק אם אתה ישראלי שמוכר לישראלי אתה חייב במס, אבל אם אתה סיני שמוכר לישראלי אתה פטור ממנו