התייעצות עד מתי! עד מתי בג"ץ ירמסו כל דבר שבקדושה!!!

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #81
בדור הזה גדו''י לא אמרו למחות
לא שמעתי את הרב לנדא הרב יוסף או האדמורים מהמועצת אומרים למחות
גם בדורות קודמים
החזון איש היה נגד מוחלט של שיטת הקנאים ובטח לא אלימות
וכן הרב שך וכו וכו אבותינו מעולם לא התפרעו בכבישים
ולא חשבו שמתפקידינו לחנך את המדינה
מה שהתפקיד ונצחון האמיתי הוא פשוט אנחנו בתוך עצמינו לגדול בכמות ובאיכות
המדינה לא שלנו ואנחנו לא רוצים לנהל אותה
אנחנו בגלות
 
  • הוסף לסימניות
  • #83
הבעיה שהם מסכימים למכור חמישים אחוז לצבא וגם למכור את הכותל בכמה אחוז , וזה לא נחשב לרוצח זה לכתחילה או בדיעבד אבל הם מסכימים לזה .
אפשר להסכים ואפשר שלא
אבל לא כותבים דברים כאלה אחרת האשכול ינעל תוך כמה דקות
נ.ב. צריך לחזור לנושא עצמו מה אפשר לעשות בעניין הכותל ולא להיכנס לויכוחי השקפה
 
  • הוסף לסימניות
  • #84
הבעיה שהם מסכימים למכור חמישים אחוז לצבא וגם למכור את הכותל בכמה אחוז , וזה לא נחשב לרוצח זה לכתחילה או בדיעבד אבל הם מסכימים לזה .
זוועה של טקסט. שקר וכזב, הוצאת שם רע על גדולי ישראל.
אנחנו בפורום חרדי, ואם אפשר לא לזלזל כאן ככה ברבנים שלנו אנחנו נשמח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #85
בדור הזה גדו''י לא אמרו למחות
לא שמעתי את הרב לנדא הרב יוסף או האדמורים מהמועצת אומרים למחות
המועצת של אגו"י קראה להפגנות מול כלא 10
גם בדורות קודמים
החזון איש היה נגד מוחלט של שיטת הקנאים
זה לא נכון היסטורית. בגיוס בנות החזו"א קרא לצאת להפגנות, והורה לעסקנים "להשתולל"
 
  • הוסף לסימניות
  • #86
המועצת של אגו"י קראה להפגנות מול כלא 10

זה לא נכון היסטורית. בגיוס בנות החזו"א קרא לצאת להפגנות, והורה לעסקנים "להשתולל"
וכמו ששם היה ברור ששומעים לרבנים, כל אחד לרבותיו, והולכים להפגין, ככה אמור להיות היום - אחרי המכתב משבוע שעבר - שלא הולכים להפגין!
הרעיון הוא לא לשכב על הכביש אלא לפעול על פי דעת תורה, למי שלא הבין את הקונספט של האירוע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #87
המועצת של אגו"י קראה להפגנות מול כלא 10

זה לא נכון היסטורית. בגיוס בנות החזו"א קרא לצאת להפגנות, והורה לעסקנים "להשתולל"
ואכן מי שנשמע להם יצא אז להפגין
הם לא אמרו לצאת כל שני חמישי ושני וגם לא על הכותל וניתוחי מתים
ואני בכלל לא נכנס מה הסיבות בעד או נגד
לא הבנתי מה מתווכחים פה .
כל אחד שיעשה לפי גדולי הדור
 
  • הוסף לסימניות
  • #88
הבעיה שהם מסכימים למכור חמישים אחוז לצבא וגם למכור את הכותל בכמה אחוז , וזה לא נחשב לרוצח זה לכתחילה או בדיעבד אבל הם מסכימים לזה .
@שמעון הרצל בבקשה תמחוק את הטקסט כבר כתבתי לעיל ש...
אפשר להסכים ואפשר שלא
אבל לא כותבים דברים כאלה אחרת האשכול ינעל תוך כמה דקות
נ.ב. צריך לחזור לנושא עצמו מה אפשר לעשות בעניין הכותל ולא להיכנס לויכוחי השקפה
 
  • הוסף לסימניות
  • #91
ואכן מי שנשמע להם יצא אז להפגין
הם לא אמרו לצאת כל שני חמישי ושני וגם לא על הכותל וניתוחי מתים
ואני בכלל לא נכנס מה הסיבות בעד או נגד
לא הבנתי מה מתווכחים פה .
כל אחד שיעשה לפי גדולי הדור
לא טיעון אידיאולוגי.
פשוט תיקון עובדתי.
נטען שהחזו"א היה נגד הקנאים. וזה לא נכון, כי היו מקרים שהוא כן הלך איתם
ואגב - החזו"א לא תמיד החזיק באותם דעות כמו הקנאים, אבל הוא לא שנא אותם וחשב שהם מחריבים הציבור החרדי....
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #95
לא קראתי את הספר.
אבל סבי היה בן בית אצל החזון איש
ושמע דברים אחרים לחלוטין.
שזה אומר?
כי זה ספר רציני ומושקע מאוד, שעלי אמין קצת יותר מניק אונונימי...
ובכל זאת אני לא רוצה להאשים אף ניק בסילוף ושקרים חלילה. מה שסביר להניח שהגר"ח והגר"י ברים ושאר התלמידים המקורבים שהתעסקו בפרשייה בפועל שמעו דברים שלא כל בחור שהיה "בן בית" השתתף בישיבות המדוברות ויכל לשמוע.
 
  • הוסף לסימניות
  • #96
שזה אומר?
כי זה ספר רציני ומושקע מאוד, שעלי אמין קצת יותר מניק אונונימי...
ובכל זאת אני לא רוצה להאשים אף ניק בסילוף ושקרים חלילה. מה שסביר להניח שהגר"ח והגר"י ברים ושאר התלמידים המקורבים שהתעסקו בפרשייה בפועל שמעו דברים שלא כל בחור שהיה "בן בית" השתתף בישיבות המדוברות ויכל לשמוע
גם סבא שלי הוציא ספר.
(עם הסכמה של ר' דב לנדא)
מכיוון שאיני רוצה להחשף לא אנקוב בשמו.

אבל אחד הסיפורים הכי מפורסמים על החזון איש בנושא,
כאשר הלך לבקר את הרב בלויא לאחר אחת ההפגנות
אמר לו כי הוא ציוני...
כי אם הוא מפגין
סימן שברור לו כי הציונים לא מסוגלים לרצוח...
סיפור זה מדגיש את ההתייחסות שלו להפגנות.
כמו"כ קשה לי להאמין כי החזון איש אמר לעסקנים להשתולל
הביטוי לא תואם את האישיות שלו.
אשמח לשמוע מי חיבר את הספר המדובר כי לא ראיתי ברשת מידע עליו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #97
גם סבא שלי הוציא ספר.
(עם הסכמה של ר' דב לנדא)
מכיוון שאיני רוצה להחשף לא אנקוב בשמו.

אבל אחד הסיפורים הכי מפורסמים על החזון איש בנושא,
כאשר הלך לבקר את הרב בלויא לאחר אחת ההפגנות
אמר לו כי הוא ציוני...
כי אם הוא מפגין
סימן שברור לו כי הציונים לא מסוגלים לרצוח...
סיפור זה מדגיש את ההתייחסות שלו להפגנות.
כמו"כ קשה לי להאמין כי החזון איש אמר לעסקנים להשתולל
הביטוי לא תואם את האישיות שלו.
אשמח לשמוע מי חיבר את הספר המדובר כי לא ראיתי ברשת מידע עליו.
הכותב הוא אחד הצאצאים שכתב עוד כמה ספרי ביוגרפיה (לא זוכרת את השם המדויק)
הוא יצא לפני בערך 10 שנים.
לדעתי הוא יצא בהוצאה פרטית כך שלא תמצאי עליו חומר ברשת.
יש בו הרבה חומר היסטורי על התקופה - מומלץ מאוד!!!
עם מאוד חשוב לך - אני אנסה בימים הקרובים לתת לך מספר עמוד מדויק (מדובר בספר עם בסביבות ה1,000 עמודים)
 
  • הוסף לסימניות
  • #98
הכותב הוא אחד הצאצאים שכתב עוד כמה ספרי ביוגרפיה (לא זוכרת את השם המדויק)
הוא יצא לפני בערך 10 שנים.
לדעתי הוא יצא בהוצאה פרטית כך שלא תמצאי עליו חומר ברשת.
יש בו הרבה חומר היסטורי על התקופה - מומלץ מאוד!!!
עם מאוד חשוב לך - אני אנסה בימים הקרובים לתת לך מספר עמוד מדויק (מדובר בספר עם בסביבות ה1,000 עמודים)
יתכן ואמר לצאת להפגין.
להשתולל ברור לי כאור השמש שלא נאמר.
(כל גדולי הדור שהולכים בדרכו של החזון איש מורים לא לצאת להפגנות ובוודאי שלא להשתולל.....)
 
  • הוסף לסימניות
  • #99
אבל אחד הסיפורים הכי מפורסמים על החזון איש בנושא,
כאשר הלך לבקר את הרב בלויא לאחר אחת ההפגנות
אמר לו כי הוא ציוני...
כי אם הוא מפגין
סימן שברור לו כי הציונים לא מסוגלים לרצוח...
סיפור זה מדגיש את ההתייחסות שלו להפגנות.
נא לדייק הסיפור היה עם הבריסקער רב
אם החזו"א היה את הסיפור שהלך לבקר את הרב בלוי בכלא ואמר שהשבת יושב בכלא
 
יתכן ואמר לצאת להפגין.
להשתולל ברור לי כאור השמש שלא נאמר.
(כל גדולי הדור שהולכים בדרכו של החזון איש מורים לא לצאת להפגנות ובוודאי שלא להשתולל.....)
אני בעיקרון שונאת לענות לאנשים שאומרים להם כך וכך היה המעשה, הנה ההוכחה מפיו של הגר"ח והגר"י ברים, אבל הם מתעקשים - לא היה ולא היה.
באמת, זה לא אינטלגנטי.
בכל אופן, הנושא חשוב, אז אגיב.
לצערי, אנשים היום לוקחים את הנושא של הפגנות ומחאה מייד לתמונה של 50 ילדים בני 16 שרבים עם שוטרות ושורפים פחים.
אבל החזוא" כן אמר להששתולל, והם באמת השתוללו!
רוצה דוגמא? נכנסו אז קבוצות של נשים לתוך היכלי הכוללים והישיבות באמצע היום ובכו בצעקות מול ארון הקודש כשהלומדים היו באמצע ללמוד.
ועוד דברים שאני לא זוכרת כרגע.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

לאתגר:

לשאלות על האתגר - שימו לב לתייג את @שבשבה.
בהצלחה.
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כד

אלְדָוִד מִזְמוֹר לַיי הָאָרֶץ וּמְלוֹאָהּ תֵּבֵל וְיֹשְׁבֵי בָהּ:בכִּי הוּא עַל יַמִּים יְסָדָהּ וְעַל נְהָרוֹת יְכוֹנְנֶהָ:גמִי יַעֲלֶה בְהַר יי וּמִי יָקוּם בִּמְקוֹם קָדְשׁוֹ:דנְקִי כַפַּיִם וּבַר לֵבָב אֲשֶׁר לֹא נָשָׂא לַשָּׁוְא נַפְשִׁי וְלֹא נִשְׁבַּע לְמִרְמָה:היִשָּׂא בְרָכָה מֵאֵת יי וּצְדָקָה מֵאֱלֹהֵי יִשְׁעוֹ:וזֶה דּוֹר (דרשו) דֹּרְשָׁיו מְבַקְשֵׁי פָנֶיךָ יַעֲקֹב סֶלָה:זשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וְהִנָּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבוֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:חמִי זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי עִזּוּז וְגִבּוֹר יי גִּבּוֹר מִלְחָמָה:טשְׂאוּ שְׁעָרִים רָאשֵׁיכֶם וּשְׂאוּ פִּתְחֵי עוֹלָם וְיָבֹא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד:ימִי הוּא זֶה מֶלֶךְ הַכָּבוֹד יי צְבָאוֹת הוּא מֶלֶךְ הַכָּבוֹד סֶלָה:
נקרא  4  פעמים
למעלה