התייעצות האם יועץ לענייני זוגיות שמקבל רק גברים או יועצת שתקבל רק נשים זה משהו שיילך?

[פנינה לאה]

דווקא לא נשמע לי, אבל גם לא נשמע לי סביר.

אולי "פתולוגיות" נשמעת כמו מילה מוגזמת
זה יכול להיות דיכאון סמוי, חוסר משמעות אישית או כל מיני תופעות רגשיות/נפשיות שלא קשור לדינמיקה ולקשר הזוגי בעצם. אבל כשלאדם לא טוב עם עצמו גם לא טוב לו עם בן הזוג ולפעמים התסכול והכאב הנפשי מתבטא בצורה כזאת וחושבים שזו הבעיה.

 

[כוכב103]

בסוף יש שני חלקים
החלק של כל אחד עם עצמו, והחבילה שהוא הביא לנישואין
והחלק של הקשר והחיבור ביניהם
כל אחד מהם מצריך התיחסות בפני עצמה
וברור שאישה שתלך לטיפול אצל גבר זה גרוע שבגרועים,
או שהיא לא תפתח ולא תקבל טיפול הולם (ואולי עדיף שכך) או שהיא תפתח, וה' ירחם...

בעיני הכי טוב היה אם התהליך היה מורכב מהתחלה של התהליך ביחד אצל יועץ גבר
ואחרי שמזהים איפה הנקודות שצריכות טיפול או חיזוק
כל אחד הולך לבד לעזור לעצמו היא אצל אישה והוא אצל גבר
והמטפלים עומדים בקשר לראות איך הדברים מתקדמים

אפשר מידי פעם שוב מפגשים משותפים אצל היועץ
אבל לא כל התהליך!

 

[ד. פריד]

טיפול בצד אחד בלבד מקשה מאוד להבין איך הצד השני רואה את זה, ולכן בקלות יכול להיות שיעבדו הרבה על נקודה שהיא בכלל לא מה שמפריע לצד השני בקשר הזוגי.
מטפל מאוד ותיק שראה הרבה זוגו, אולי יש לו יותר סיכוי באינטואיצה להבין את המקרה משמיעת צד אחד. אבל גם אצלו זה בודאי פחות יעיל. ואצל מי שבאופן סדרתי מקבל רק צד אחד ודאי שיהיה לו עוד פחות סיכוי לקבל תמונת מצב ברורה ולטפל בשורש הבעיה.
לכן גם אם מסיבה כל שהיא רק אחד מהצדדים מוכן ללכת, עדיף שזה יהיה אצל מטפל/ת שמטפל בד"כ בשני הצדדים.

אף אחד לא חושב שאין בעיתיות בטיפול של בני זוג אצל מטפל/ת אך לפעמים האלטרנטיבה גרועה יותר.

בני זוג שמקבלים כל אחד בנפרד עדיין לא מגיעים לטיפול אופטימלי, כי חלק מהאבחון והטיפול הוא לראות את תגובת כל צד לדברי הצד השני, ושמיעת כל צד את צורת החוויה מהשני, ויצירת דינמיקה זוגית אחרת שיכולה להתבצע רק כשבני הזוג יחד.
ואם בני הזוג מקבלים באותו מקום את הזוג המטופל, איני מבין מה המעלה בזה... לכאורה יש את החיסרון לשני הצדדים...

 

[טולדנו]

למה זה רלוונטי שכל זוג ילכו למי שנוח להם יש בו שאלה השקפתית ריגשית וכל אחד רואה את זה מה מקום שלו אם יעילותהטיפול היא כך או כך זה הנושא הרלוונטי בעניין אין פה שום בעייה הלכתית כלום תפתחו שולחן ערוך תבדקו אני לא מצאתי אז מה כן ספאס נישט ,לא לעניין ,יכול ליצור בעיות , ועוד שלל קישקושים הכל טוב אל תכניסו את התורה ואלוקים לבעיות שלכם כי אחר כך אין לזה סוף

 

[ככר השוק]

יועצים לא מוסמכים זה באמת שאלה. האם הם יודעים לעשות הפרדה, למנוע העברה ולטפל בה בצורה מקצועית. שם יכולים להיווצר בעיות של התקשרות לא בריאה בלי שיטופלו בצורה מקצועית.

מטפלת מוסמכת זה כמו רופא. הולכים לרופאה או רופא שהכי טובים למקרה. ואין הבדל בין גבר אצל מטפלת לבין אישה אצל מטפל.

 

[כוכב103]

יועצים לא מוסמכים זה באמת שאלה. האם הם יודעים לעשות הפרדה, למנוע העברה ולטפל בה בצורה מקצועית. שם יכולים להיווצר בעיות של התקשרות לא בריאה בלי שיטופלו בצורה מקצועית.

מטפלת מוסמכת זה כמו רופא. הולכים לרופאה או רופא שהכי טובים למקרה. ואין הבדל בין גבר אצל מטפלת לבין אישה אצל מטפל.

לא נכון!!
רופא לא נכנס לעומק האישיות והחוויה של המטופל
הוא פוגש אותו ל-5-10 דקות פעם בתקופה לשיחה רדודה שיטחית לחלוטין
מטפל פוגש את המטופל במשך תקופה ארוכה בתדירות גבוהה ובקביעות
ונכנס עם המטופל לעומקים שלא שייך לא להתחבר רגשית
וזאת סכנה עצומה!!
קרו ממש לא מעט מקרים בעייתים במיוחד בגלל זה

 

[ככר השוק]

לא נכון!!
רופא לא נכנס לעומק האישיות והחוויה של המטופל
הוא פוגש אותו ל-5-10 דקות פעם בתקופה לשיחה רדודה שיטחית לחלוטין
מטפל פוגש את המטופל במשך תקופה ארוכה בתדירות גבוהה ובקביעות
ונכנס עם המטופל לעומקים שלא שייך לא להתחבר רגשית
וזאת סכנה עצומה!!
קרו ממש לא מעט מקרים בעייתים במיוחד בגלל זה

לכן צריך מטפל\ת מוסמך, שיש אל מי לבוא בטענות ולהגיש תלונה במקרה של חריגה, שיודע איך לנהל תהליך של התקשרות שקורה בתוך טיפול בצורה מקצועית בלי להסחף.
בסוף הזוג צריך לעמוד מול מטפל.ת ממין אחד. זה לא מצב רגיל, ולכן זה לא משנה אם זה יהיה גבר או אישה. מה שמשנה זה שהדמות הזו תהיה מוסמכת, מקצועית ועם סיכון לאבד רשיון אם תתנהל בצורה לא אתית.

(יש בחברה שלנו כמה סיפורים של זוג שהלך ל"מטפל" וה"מטפל" יצר קשר עם האישה ופירק את הבית. בכל מצב יהיו בתהליך כזה גבר ואישה בקשר)

 

[ישראל123456]

(יש בחברה שלנו כמה סיפורים של זוג שהלך ל"מטפל" וה"מטפל" יצר קשר עם האישה ופירק את הבית. בכל מצב יהיו בתהליך כזה גבר ואישה בקשר)

יש גם סיפורים על מטפלת שגרמה לאישה לפרק, (אלא אם כוונתך על יצירת קשר שלא קשור לתחום המקצוע....)

 

[ככר השוק]

יש גם סיפורים על מטפלת שגרמה לאישה לפרק, (אלא אם כוונתך על יצירת קשר לא מקצועית...)

יש גם סיבות טובות למטפלים לפרק את הבית. הענין של דמות טיפולית ממין שני קורית בכל מקרה וסיכון קיים גם אם זוג הולך למטפל ממין זכר כמו שרצו לטעון כאן שעדיף.

 

[מקצה הארץ-:)]

בלת"ק
ברור שחייב מטפל.ת שמקובל.ת על שני בני הזוג, והם חייבים להיות יחד אצל אותו אחד עם אותה גישה.
כמובן שהרלוונטיות היא לפי הכרעת גדולי ישראל בנושא.

 

[מקצה הארץ-:)]

יש גם סיפורים על מטפלת שגרמה לאישה לפרק, (אלא אם כוונתך על יצירת קשר לא מקצועית...)

הודעה בנושא 'מישהו מכיר מנסיון בקשר לייעוץ נישואין וטיפול זוגי' https://www.prog.co.il/threads/מישה...עוץ-נישואין-וטיפול-זוגי.1106354/post-16090840

 

[רצי בק]

תלוי איזו רמת קשיים.
קשה לי מאוד להאמין שאחוז גבוה כ"כ מהקשיים הזוגיים נובע מפתלוגיות.
על אילו מחקרים את מסתמכת?

מבינה את הקושי, וזו באמת לא ההבנה הרווחת

ממליצה לבצע חיפוש עצמאי (לרוב אנשים סומכים יותר על מחקר שהם עשו בעצמם), אם יעזור, יכולה לצרף לך מחקרים בתחום ע"מ למקד את החיפוש

 

[שפרה ר.]

מבינה את הקושי, וזו באמת לא ההבנה הרווחת

ממליצה לבצע חיפוש עצמאי (לרוב אנשים סומכים יותר על מחקר שהם עשו בעצמם), אם יעזור, יכולה לצרף לך מחקרים בתחום ע"מ למקד את החיפוש

אני לא סומכת לא על מחקר שעשיתי בעצמי ולא שעשתה חברה שלי, אלא על מחקרים מקצועיים שערכו אנשי מקצוע עם ידע בסטטיסטיקה ומחקר.

לעניין זה אני בטוחה שיש אחוז גבוה של מקרים שניתן לטפל בהם רק בטיפול באחד מבני הזוג, אבל לא מאמינה ש80% מהקשיים בזוגיות נובעים מפתלוגיות.

אשמח שתפני אותי למחקרים.

 

[שימי הכבאי]

בסוף יש שני חלקים
החלק של כל אחד עם עצמו, והחבילה שהוא הביא לנישואין
והחלק של הקשר והחיבור ביניהם
כל אחד מהם מצריך התיחסות בפני עצמה
וברור שאישה שתלך לטיפול אצל גבר זה גרוע שבגרועים,
או שהיא לא תפתח ולא תקבל טיפול הולם (ואולי עדיף שכך) או שהיא תפתח, וה' ירחם...

בעיני הכי טוב היה אם התהליך היה מורכב מהתחלה של התהליך ביחד אצל יועץ גבר
ואחרי שמזהים איפה הנקודות שצריכות טיפול או חיזוק
כל אחד הולך לבד לעזור לעצמו היא אצל אישה והוא אצל גבר
והמטפלים עומדים בקשר לראות איך הדברים מתקדמים

אפשר מידי פעם שוב מפגשים משותפים אצל היועץ
אבל לא כל התהליך!

רעיון מיוחד, הלוואי שיאמצו אותו, רק שבחווייה של אנשים זה תשלום כפול, מה שבהרבה מקרים יכול להיות שהאמת היא שהיא דרך ארוכה וקצרה
לגבי פתלוגי, לכאורה הכוונה רגשי כמו שכבר כתבו

 

[במקום כהן]

נכון מאוד
נוצר מצב שנהיה קצת מקובל שזוג הולכים גם ליועצת
אני לא יודע מה יותר ספאסשטניט
האם מישהו יודע על אחד מגדולי ישראל ששלח זוג יחד

זה די מטומטם לומר ספאסשטניט כשמדברים על נפשות ממש!

 

[שימי הכבאי]

זה די מטומטם לומר ספאסשטניט כשמדברים על נפשות ממש!

אפשר שאשה תלך לאשה
והגם שלפעמים חייבים אחרת
אבל זה כבר נפרץ וגם כשלא צריך הולכים יחד לגבר או לאשה
וספאסנישט אני מתכווין גם רגשית, כמו ”לא לעניין, זה יוצר בעיות”

מידיעה אישית
זוג שהלכו ליועצת זוגית ואחרי שלשה חודשים התגרשו עם ילדים
הבעל אמר כל מה שחיפשתי באשתי מצאתי ביועצת (הם היו צדיקים וח”ו לא קרה שום דבר אבל הוא חווה אמפטיה וכו׳) ואני לא מסוגל להמשיך איתה אחרי שאני חווה שיש נשים פי אלף יותר טובות מאשתי
עצוב

 

[שימי הכבאי]

טיפול בצד אחד בלבד מקשה מאוד להבין איך הצד השני רואה את זה, ולכן בקלות יכול להיות שיעבדו הרבה על נקודה שהיא בכלל לא מה שמפריע לצד השני בקשר הזוגי.
מטפל מאוד ותיק שראה הרבה זוגו, אולי יש לו יותר סיכוי באינטואיצה להבין את המקרה משמיעת צד אחד. אבל גם אצלו זה בודאי פחות יעיל. ואצל מי שבאופן סדרתי מקבל רק צד אחד ודאי שיהיה לו עוד פחות סיכוי לקבל תמונת מצב ברורה ולטפל בשורש הבעיה.
לכן גם אם מסיבה כל שהיא רק אחד מהצדדים מוכן ללכת, עדיף שזה יהיה אצל מטפל/ת שמטפל בד"כ בשני הצדדים.

אף אחד לא חושב שאין בעיתיות בטיפול של בני זוג אצל מטפל/ת אך לפעמים האלטרנטיבה גרועה יותר.

בני זוג שמקבלים כל אחד בנפרד עדיין לא מגיעים לטיפול אופטימלי, כי חלק מהאבחון והטיפול הוא לראות את תגובת כל צד לדברי הצד השני, ושמיעת כל צד את צורת החוויה מהשני, ויצירת דינמיקה זוגית אחרת שיכולה להתבצע רק כשבני הזוג יחד.
ואם בני הזוג מקבלים באותו מקום את הזוג המטופל, איני מבין מה המעלה בזה... לכאורה יש את החיסרון לשני הצדדים...

הבעיה שיש מומחים כאלו גדולים שכבר הם שואלים אותך שאילות וחופרים בלי למצמץ ואת/ה יוצא/ת מבולבל/ת מה נכון ומה לא נכון

 

[במקום כהן]

אפשר שאשה תלך לאשה
והגם שלפעמים חייבים אחרת
אבל זה כבר נפרץ וגם כשלא צריך הולכים יחד לגבר או לאשה
וספאסנישט אני מתכווין גם רגשית, כמו ”לא לעניין, זה יוצר בעיות”

מידיעה אישית
זוג שהלכו ליועצת זוגית ואחרי שלשה חודשים התגרשו עם ילדים
הבעל אמר כל מה שחיפשתי באשתי מצאתי ביועצת (הם היו צדיקים וח”ו לא קרה שום דבר אבל הוא חווה אמפטיה וכו׳) ואני לא מסוגל להמשיך איתה אחרי שאני חווה שיש נשים פי אלף יותר טובות מאשתי
עצוב

אפשר הרבה דברים
יועץ או יועצת צריכים לשמוע את שתי הצדדים, שהאשה אצל אשה והגבר אצל גבר גם אם הם נשואים, זה לא זה.
גברים גם הולכים לרופאות כשצריך, וגם נשים הולכות לרופאים (שלא לדבר על רופאי נשים...)
בנוגע לרגש אל תדליק שריפות ולא תצטרך לכבות אותם

 

[ד. פריד]

מידיעה אישית
זוג שהלכו ליועצת זוגית ואחרי שלשה חודשים התגרשו עם ילדים
הבעל אמר כל מה שחיפשתי באשתי מצאתי ביועצת (הם היו צדיקים וח”ו לא קרה שום דבר אבל הוא חווה אמפטיה וכו׳) ואני לא מסוגל להמשיך איתה אחרי שאני חווה שיש נשים פי אלף יותר טובות מאשתי
עצוב

אני מכיר זוג שהאשה סירבה ללכת לטיפול זוגי (שהומלץ ע"י רבנים) כביכול מסיבות רוחניות.
כרגע הם בתהליך גירושין (עם ילד) לקראת גט לאחר מריחה מיותרת של שלוש שנים.

 

[מעין עולם הבא]

ומי עושה את זה מחריב את הבית מה זה לשמוע רק צד אחד אפשר

ברור. ישנה הלכה ברורה שאסור לדיין לשמוע צד אחד אפילו קודם לצד השני או באם הצד השני לא נמצא באותו שלב.
ברור שהדבר לא דומה לגמרי אבל העיקרון מובן.