התייעצות חידה למשקיעים פאסיביים

[וואי]

נקודת הנחה של השוק היעיל שכל המניות מתומחרות לפי רמת הסיכון שלהם.
למה להניח ששוה לוותר על הנחה משמעותית לקניה הזאת?
ולמה להתחייב ב50% מס?

אני לא בקיא בזה ממש.
אבל נראה לי אחרי תקופה כלשהי המס חוזר להיות רגיל (לפחות על חלק הרווח).
לוותר על ההנחה כתבתי רק כשמרגישים שהספינה רעועה.
ולמכור מיד כשאפשר כיון שבסוף יש לך מוצר מסוכן ביד. (מסוכן בעיקר בגלל סיכון מחזיק).

 

[וואי]

סקר:
RSPP

זה כמו לכתוב, רוצה על הכל...
כנראה טעות.

 

[אלדד!]

ברשות המומחים.
ארשה לעצמי לחוד חידה.
באיזה אופן מומלץ למשקיע הפאסיבי לקנות מניה בודדת, ולא למכור אותה.
כמובן שאין לו מידע פנים וכו'.

אני חושב שמניות RSU מקבלים במתנה, לא קונים. אז השאלה לא כל כך מדויקת.

 

[אחת--]

זה הפסד וודאי גדול, מול סיכון קטן

זה הפסד וודאי בלי סיכון בכלל


אני מתכנן לכתוב מאמר על ESPP ואולי גם על RSU
תלוי בביקוש של הקהל פה

אני אשמח..
גם על RSU וגם ESPP.

ולגבי RSU - עד מתי אתם ממליצים להחזיק? (מעבר לשנתיים - שאז המס כבר לא פירותי)

 

[ה. שלמה]

אני חושב שמניות RSU מקבלים במתנה, לא קונים. אז השאלה לא כל כך מדויקת.

יש גם ESPP

 

[שמח-לעזור]

אני חושב שמניות RSU מקבלים במתנה, לא קונים. אז השאלה לא כל כך מדויקת.

אפשר להתייחס לזה כקנייה אם זה ניתן למו״מ
או בהתלבטות עבודה בין חברות

 

[אחת--]

אני לא בקיא בזה ממש.
אבל נראה לי אחרי תקופה כלשהי המס חוזר להיות רגיל (לפחות על חלק הרווח).
לוותר על ההנחה כתבתי רק כשמרגישים שהספינה רעועה.
ולמכור מיד כשאפשר כיון שבסוף יש לך מוצר מסוכן ביד. (מסוכן בעיקר בגלל סיכון מחזיק).

אחרי שנתיים (ככה אצלנו בכל אופן)
המס על הרווח - הוא מס רווח הון רגיל - 25%.
והמס על המחיר שניתן - נישאר פירותי (לפי מדרגות מס)
לדוגמא - אם קבלת מניה במחיר 100 דולר ואחרי שנתיים שאתה רוצה למכור אותה היא 150 דולר.
על ה 100 דולר - תמיד יהיה מס פירותי (כמו משכורת)
ועל ה 50 (הרווח) - מס רווח הון.

 

[שמח-לעזור]

ולגבי RSU - עד מתי אתם ממליצים להחזיק? (מעבר לשנתיים - שאז המס כבר לא פירותי)

זה יהיה המאמר

אפילוג: זה תלוי בהרבה משתנים של כל אחד לעצמו
ולכן בסוף לא ניתן להמליץ המלצה כללית
מומלץ מאוד ללכת ליעוץ מקצועי

 

[אחת--]

יש גם ESPP

ESPP - לכאורה כן כדאי למכור מייד.
כי המס הוא בקניה (מס על ההנחה) - אז לכאורה כדאי למכור מייד - ולקנות קרנות סל. (ככה אני בכל אופן עושה).

 

[אני העתידי]

סקר:

אני רוצה על RSPP = לייק
אני רוצה על הכל = שכוייח
לא רוצה מאמר = עצוב או זועם.

מישהו יודע אולי איך אפשר לעשות כמה לייקים על הודעה אחת?

 

[ה. שלמה]

ESPP - לכאורה כן כדאי למכור מייד.
כי המס הוא בקניה (מס על ההנחה) - אז לכאורה כדאי למכור מייד - ולקנות קרנות סל. (ככה אני בכל אופן עושה).

תלוי אם זה ביד נאמן, או בידיים שלך.

 

[==]

מצד שני זה תוספת סיכון שגם העבודה וגם ההשקעה זה אותה חברה
אם החברה תקרוס...

 

[בואו חשבון. יוסי לוי]

מי שאולי המציא את הדת הפאסיבית, מלכיאל ג'ורדון בספרו הליכת אקראי בוול סטריט.
טוען שזה דבר מסוכן, כי אם החברה תקרוס, תמצא את עצמך גם בלי עבודה וגם בלי החיסכון ליום סגריר

 

[ה. שלמה]

אולי נסכם את הדיון:

לקבל\לקנות בזול = משתלם
להחזיק עד לטיימינג נוח מבחינת מיסוי\חל"ד\פיטורין = משתלם.
להחזיק לטווח ארוך = ככל שהטווח ארוך יותר, כך זה פחות משתלם.

 

[העץ הרענן]

אולי נסכם את הדיון:

לקבל\לקנות בזול = משתלם
להחזיק עד לטיימינג נוח מבחינת מיסוי\חל"ד\פיטורין = משתלם.
להחזיק לטווח ארוך = ככל שהטווח ארוך יותר, כך זה פחות משתלם.

דבר לפשוטים... קטן עליך...
החידה היתה כל כך פשוטה, והמסקנה קצת בסינית...

 

[ה. שלמה]

דבר לפשוטים... קטן עליך...
החידה היתה כל כך פשוטה, והמסקנה קצת בסינית...

נחכה למאמר של @יוסי 100

 

[העץ הרענן]

ברשות המומחים.
ארשה לעצמי לחוד חידה.
באיזה אופן מומלץ למשקיע הפאסיבי לקנות מניה בודדת, ולא למכור אותה.
כמובן שאין לו מידע פנים וכו'.

לקנות.

המקרה היחיד שמשקיע פאסיבי יחזיק במניות של חברה בודדת
זה בקבלת מניות מהמעסיק כמו RSU

שלמרות הסיכון של אחזקת חברה בודדת מול אחזקת השוק כולו
מכיוון שמכירה תיצור אירוע מס משמעותי
לטווח קצר ובחברה צומחת אפילו בינוני
התשואה תהיה יותר גבוהה

ולכן עדיף לתזמן מכירה לחל״ד או פיטורין
אפילו אם המטרה היא מכירה בשביל השקעה במדדים לטווח ארוך

גם אם מדובר במשקיע פאסיבי טהור

לקבל.

זה היה קצת מטעה...

 

[ה. שלמה]

לקנות.

לקבל.

זה היה קצת מטעה...

יש שני סוגים של הטבת מעסיק.
- קבלת מניות
- רכישה בזול.
בשניהם מומלץ בד"כ לקחת.

 

[העץ הרענן]

יש שני סוגים של הטבת מעסיק.
- קבלת מניות
- רכישה בזול.
בשניהם מומלץ בד"כ לקחת.

נו נו, היה משמע שמדובר במשקיע קלאסי, לא בעובד הייטק.
לא נורא בחידה הבאה...

 

[מתבונן קצת]

הייתי מציע שתהפוך את החידה לדיון מה עדיף לדרוש בדרישות שכר מהמעסיק, אופציות (ואפשרות לקנות מניות בזול) או יותר בנטו