השקעות הכנה ליום פקודה - ירידות בשווקים, איך לנצל את המצב?

  • הוסף לסימניות
  • #41
ובכן, הבסיס עליו נשען המשקיע הפאסיבי,
חברות נועדו בשביל להרויח.
ירידות זה עניין שבשגרה.
למרות זאת התוחלת היא חיובית - הוי אומר, הירידות יפסקו, והעליות יתחילו.
כשמחזיקים בפיזור טוב של מניות, הסיכון אפסי בטווח הארוך.

אם באים מנקודת הנחה זו, אזי ירידות הם הזמן הכי טוב להשקעה.
אם לא כן - לא היינו יכולים להשקיע בכל תקופה, שמא יהיו ירידות, והם לא יתקנו את עצמם.
אלא מאי? לעולם לא נוכל לדעת איזה זמן טוב להשקיע, אבל ירידות, זה זמן טוב בוודאות!
לפי גישה זאת
יש לקנות כל נייר ערך שירד
וזה גם עומד בסתירה מוחלטת לתאוריית השוק היעיל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
  • הוסף לסימניות
  • #43
לפי גישה זאת
יש לקנות כל נייר ערך שירד
וזה גם עומד בסתירה מוחלטת לתאוריית השוק היעיל.
מכניס ראשי בין ההרים....
האם זה אומר לקנות כל מניה שערכה צונח? וודאי שלא, מי אמר שהיא תתאושש?
ואלא מאי? כאשר מדובר על שווקים רחבים שאתה מאמין שהם עתידים להיות רווחיים, אזי ירידה היא זמן נכון לרכישה.
ולא, זה לא עומד בסתירה לתיאורית השוק היעיל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #46
  • הוסף לסימניות
  • #47
  • הוסף לסימניות
  • #48
צדקו האומרים שפאסיבי זה פאסיבי, לא נוגעים.
אבל מי שרוצה לעבור למחצה שליש ורביע לאקטיבי אז-
יש שיטה ידועה של עקיבה אחרי ממוצע פשוט (100 עד 200 לבחירתכם), למכור מתחת למכור למעלה.
אותו רעיון נראה לי צריך לעשות עם מי שמחזיק קרנות פנסיה השתלמות גמל וכדו' מחקות מדד, שהדולר-שקל מתחת לממוצע (100-200 כנ"ל) לנייד לקרן מנטרלת מט"ח, שהדולר-שקל מעל הממוצע לעבור לקרן רגילה.
תזכרו שבאפריל נקודת המפנה היתה בעלייה של השוק 9% ביום, מי שלא נביא כנראה לא יידע לטווח הארוך לתפוס את הדיפ המושלם
אתה מכיר מישהו שיש לו היום יותר רווחים מזה מאשר מלא לעשות כלום?
(חוץ ממיכו מאמריקו)
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
על זה בוודאי אפשר לומר את תיאורית השוק היעיל.
אתה לא האדם היחיד הגאון ביקום שהבין שהמצב הגיאופוליטי נפיץ, וגם לא הבודד ששם לב למכפיל הרווח המטורף.
האם לדעת זה לא מתומחר כבר?
אין לי כח וזמן לפתוח על זה דיון
אבל בקצרה את טענתי לא אני טוען אלא גדול המשקיעים של כל הזמנים בינג'מין גראם בספרו המשקיע הנבון
ב. איך אנשי השוק היעיל יסבירו עליות מטאוריות וקריסות במניות בטווח קצר ללא שום הסבר נראה לעין (חוץ מסבר הפשוט של זרימת כסף חזק פנימה או החוצה היצע וביקוש)
ג. כל עוד אנשים מהסוג שאין להם כח לעבוד קצת יתרצו לעצמם שאין בזה צורך כי השוק מתמחר את עצמו באופן יעיל חסידי התאוריה של השקעות ערך ימשיכו לגרוף עליהם קופה
 
  • הוסף לסימניות
  • #50
אם באים מנקודת הנחה זו, אזי ירידות הם הזמן הכי טוב להשקעה.
אם לא כן - לא היינו יכולים להשקיע בכל תקופה, שמא יהיו ירידות, והם לא יתקנו את עצמם.
אלא מאי? לעולם לא נוכל לדעת איזה זמן טוב להשקיע, אבל ירידות, זה זמן טוב בוודאות!
הוא לא כתב לקנות בירידות הוא כתב לחשוב. אם החשיבה היא תמיד לקנות בירידות אין צורך לחשוב צריך להזין פקודת קנייה אוטומטית.

האסטרטגיה היחידה שמצליחה לנצח בשוק היא
היכולת לאתר בירידות את המחשבות שחשבת בעליות
והיכולת לאתר בעליות את המחשבון שחשבת בירידות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #51
הדרך הטובה ביותר היא הגנה על ידי אופציות PUT כי על תיק של בא נאמר 10000 שקל במניות מספיק לך אופציות פוט בכמה מאות שקלים שברגע ירידה של 3 אחוז לדוגמא האופצייה מכפילה את עצמה באלפי אחוזים והרווחת כמה אלפים וזה מכסה הרבה יותר מהירידה במנייה ואם באמת פספסת ולא ירד ההפסד של קניית האופצייה הוא מינורי לעומת התיק שנשאר חזק
 
  • הוסף לסימניות
  • #52
אנסה להסביר עכשיו את עמדתו של ידידי המוכשר הרב אהרן, ואבקש ממנו בתגובה, לנסות להסביר את עמדתי.
מוכן?

ובכן, הבסיס עליו נשען המשקיע הפאסיבי,
חברות נועדו בשביל להרויח.
ירידות זה עניין שבשגרה.
למרות זאת התוחלת היא חיובית - הוי אומר, הירידות יפסקו, והעליות יתחילו.
כשמחזיקים בפיזור טוב של מניות, הסיכון אפסי בטווח הארוך.

אם באים מנקודת הנחה זו, אזי ירידות הם הזמן הכי טוב להשקעה.
אם לא כן - לא היינו יכולים להשקיע בכל תקופה, שמא יהיו ירידות, והם לא יתקנו את עצמם.
אלא מאי? לעולם לא נוכל לדעת איזה זמן טוב להשקיע, אבל ירידות, זה זמן טוב בוודאות!

עכשיו נותר לך להסביר את עמדתי..
אבהיר ואחדד שוב: השאלה היא לא לקנות או למכור. אלא הכל חוץ מזה!
אני מבין שאולי חיכיתם להזדמנות לומר את הדברים שלכם על ירידות והתפרצתי לדלת פתוחה...
אבל אם אתם כבר כותבחם פה ין סיבה של תתייחסו לשאלה שלמה הוקם האשכול!
 
  • הוסף לסימניות
  • #53
אנסה לכתוב בלי לחטוף מכל הצדדים.
שוק יעיל - לא בהכרח סותר רמה של אטרקטיביות בירידות.
הסיבות שהשוק מוריד מחירים בשעת ירידות, הם מגוונות.
הוא מוריד בגלל הפאניקה (נניח בקורונה, החשש האמיתי שמא 'לא יהיה מחר')
הוא מוריד בגלל נזילות (בסוף חלק מהשווי של נכס - זה היכולת שלו להיות נזיל, כשהשוק ה'חכם' רואה שכל הכסף ה'טיפש' בורח החוצה, זה אומר לו שהנכסים יהיו קצת 'לא סחירים' לזמן מה, הוי אומר שצריך להוריד במחיר.)
ועוד.

עכשיו, המשקיע הפאסיבי שואל את עצמו, איזה סיכונים קשורים אליו, ואילו לא.
נניח שמחר לפתע מופיע איזה יוז'לה שטוען שהוא גלגול של אותו האיש שר"י, והוא בא לגאול את הנוצרים.
בהנחה והוא יצליח להשתווק טוב, והציבור יאמין - סביר שהשוק הכללי יחווה ירידות מטורפות.
עכשיו אני כמשקיע יהודי חרדי, וכי ניתן להגיד שאין זה 'מבצע' עבורי?

על אותו הדרך, המשקיע הפאסיבי, יש חסרונות ש'לא מפריעים לו', ולכן עבורו התמחור האמיתי של השוק - שונה מהתמחור הכללי.
למשל, לא מפריע לו שבריחת הכסף הטיפש יוצרת זמן של אי נזילות. ולכן העובדה שבגלל זה השוק החליט להוריד במחיר - מהווה עבורו הזדמנות.
זה לא שהשוק לא יעיל - השוק יעיל, אבל המטרות שלו ושל השוק הם לא בהכרח אותו הדבר.
(ובעומק הענין, באמת מחיר השוק יהיה באמצע, בין התמחור הראוי לדעת כלל סוגי המשקיעים, ובהתאם לאחוזי הכל והכסף שלהם)

לדעתי, למשקיע ישראלי פאסיבי, יש בהחלט מקום לתזמן במדד הישראלי.
ולמה?
כי העובדה שהמדד ירד אחרי שמחת תורה, אינה אמורה לגרום לו לתמחר אחרת את המדד מלפני המלחמה.
זה שהשוק התחיל לחשוש מקריסת מדינת ישראל, ולכן 'להעניש' את המדד (ובצדק), לא אמורה להפריע לאותו משקיע שגר בישראל, לא מתכנן לעזוב אותה, ובמקרה של קריסת תוהו ובהו כזה - הדבר האחרון שישנה לו זה מצב המדד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #54
אנסה לכתוב בלי לחטוף מכל הצדדים.
שוק יעיל - לא בהכרח סותר רמה של אטרקטיביות בירידות.
הסיבות שהשוק מוריד מחירים בשעת ירידות, הם מגוונות.
הוא מוריד בגלל הפאניקה (נניח בקורונה, החשש האמיתי שמא 'לא יהיה מחר')
הוא מוריד בגלל נזילות (בסוף חלק מהשווי של נכס - זה היכולת שלו להיות נזיל, כשהשוק ה'חכם' רואה שכל הכסף ה'טיפש' בורח החוצה, זה אומר לו שהנכסים יהיו קצת 'לא סחירים' לזמן מה, הוי אומר שצריך להוריד במחיר.)
ועוד.

עכשיו, המשקיע הפאסיבי שואל את עצמו, איזה סיכונים קשורים אליו, ואילו לא.
נניח שמחר לפתע מופיע איזה יוז'לה שטוען שהוא גלגול של אותו האיש שר"י, והוא בא לגאול את הנוצרים.
בהנחה והוא יצליח להשתווק טוב, והציבור יאמין - סביר שהשוק הכללי יחווה ירידות מטורפות.
עכשיו אני כמשקיע יהודי חרדי, וכי ניתן להגיד שאין זה 'מבצע' עבורי?

על אותו הדרך, המשקיע הפאסיבי, יש חסרונות ש'לא מפריעים לו', ולכן עבורו התמחור האמיתי של השוק - שונה מהתמחור הכללי.
למשל, לא מפריע לו שבריחת הכסף הטיפש יוצרת זמן של אי נזילות. ולכן העובדה שבגלל זה השוק החליט להוריד במחיר - מהווה עבורו הזדמנות.
זה לא שהשוק לא יעיל - השוק יעיל, אבל המטרות שלו ושל השוק הם לא בהכרח אותו הדבר.
(ובעומק הענין, באמת מחיר השוק יהיה באמצע, בין התמחור הראוי לדעת כלל סוגי המשקיעים, ובהתאם לאחוזי הכל והכסף שלהם)

לדעתי, למשקיע ישראלי פאסיבי, יש בהחלט מקום לתזמן במדד הישראלי.
ולמה?
כי העובדה שהמדד ירד אחרי שמחת תורה, אינה אמורה לגרום לו לתמחר אחרת את המדד מלפני המלחמה.
זה שהשוק התחיל לחשוש מקריסת מדינת ישראל, ולכן 'להעניש' את המדד (ובצדק), לא אמורה להפריע לאותו משקיע שגר בישראל, לא מתכנן לעזוב אותה, ובמקרה של קריסת תוהו ובהו כזה - הדבר האחרון שישנה לו זה מצב המדד.
תיאוריה יפה מאוד, ומסוגננת היטב.
מה זה נותן לך בפרקטיקה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #55
אנסה לכתוב בלי לחטוף מכל הצדדים.
שוק יעיל - לא בהכרח סותר רמה של אטרקטיביות בירידות.
הסיבות שהשוק מוריד מחירים בשעת ירידות, הם מגוונות.
הוא מוריד בגלל הפאניקה (נניח בקורונה, החשש האמיתי שמא 'לא יהיה מחר')
הוא מוריד בגלל נזילות (בסוף חלק מהשווי של נכס - זה היכולת שלו להיות נזיל, כשהשוק ה'חכם' רואה שכל הכסף ה'טיפש' בורח החוצה, זה אומר לו שהנכסים יהיו קצת 'לא סחירים' לזמן מה, הוי אומר שצריך להוריד במחיר.)
ועוד.

עכשיו, המשקיע הפאסיבי שואל את עצמו, איזה סיכונים קשורים אליו, ואילו לא.
נניח שמחר לפתע מופיע איזה יוז'לה שטוען שהוא גלגול של אותו האיש שר"י, והוא בא לגאול את הנוצרים.
בהנחה והוא יצליח להשתווק טוב, והציבור יאמין - סביר שהשוק הכללי יחווה ירידות מטורפות.
עכשיו אני כמשקיע יהודי חרדי, וכי ניתן להגיד שאין זה 'מבצע' עבורי?

על אותו הדרך, המשקיע הפאסיבי, יש חסרונות ש'לא מפריעים לו', ולכן עבורו התמחור האמיתי של השוק - שונה מהתמחור הכללי.
למשל, לא מפריע לו שבריחת הכסף הטיפש יוצרת זמן של אי נזילות. ולכן העובדה שבגלל זה השוק החליט להוריד במחיר - מהווה עבורו הזדמנות.
זה לא שהשוק לא יעיל - השוק יעיל, אבל המטרות שלו ושל השוק הם לא בהכרח אותו הדבר.
(ובעומק הענין, באמת מחיר השוק יהיה באמצע, בין התמחור הראוי לדעת כלל סוגי המשקיעים, ובהתאם לאחוזי הכל והכסף שלהם)

לדעתי, למשקיע ישראלי פאסיבי, יש בהחלט מקום לתזמן במדד הישראלי.
ולמה?
כי העובדה שהמדד ירד אחרי שמחת תורה, אינה אמורה לגרום לו לתמחר אחרת את המדד מלפני המלחמה.
זה שהשוק התחיל לחשוש מקריסת מדינת ישראל, ולכן 'להעניש' את המדד (ובצדק), לא אמורה להפריע לאותו משקיע שגר בישראל, לא מתכנן לעזוב אותה, ובמקרה של קריסת תוהו ובהו כזה - הדבר האחרון שישנה לו זה מצב המדד.
הבעיה בזה היא שעוד לפני הדיון אם ירידה היא הזדמנות, לא אמור להיות לו כסף הפנוי ומיועד להשקעה שאינו מושקע.
על עצם הדברים לדעתי זה לא מדויק (אני מדבר על הדוגמאות הקלאסיות ולא על דברין המפורשים בתורה), כיון שאחרי שמחת תורה היה בהחלט מקום לחשוש שמא ישראל תחדל מלהתקיים ברמה מסויימת.
וענייני נזילות יל"ע :)
מה שכן זה שהשוק יעיל אינו אומר שזו האמת.
כלומר, נניח בעוד שבוע יש 50 אחוז להורדת ריבית. מה השוק יתמחר? הורדה של חצי ריבית לכאורה.
וזה ודאי לא נכון, כיון שאין צד כזה (נניח). אבל למשקיע אין דרך לדעת מה יקרה ולכן זה המחיר הנכון עבורו באותו רגע.
מסקנא שלי: יש הזדמנויות לרוב, אבל אין דרך לנצל אותם, גם בגלל שאין כסף פנוי, וגם בגלל שזה דורש נבואה או מידע פנים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
הבעיה בזה היא שעוד לפני הדיון אם ירידה היא הזדמנות, לא אמור להיות לו כסף הפנוי ומיועד להשקעה שאינו מושקע.
1. מינוף.
ככל ויש לך פער בין מחיר השוק לבין התמחור שלך (וכנ"ל) - הסיכון הגלום במינוף יורד - בעוד שהרווח עולה.
לכן גם אם אוריה לא ממנף ביום רגיל, הוא יכול לשקול למנף במצב כזה.

2. התאמצות להכניס יותר לשוק ההון.
כן, לא כל חודש אתה יכול להתאמץ ולהכניס X כסף.
במצב כזה, יש מקום לשקול התאמצות ספיצפית.

3. איזון.
אם אתה בדרך כלל קונה בצורה מאוזנת (נניח שליש ישראל, שלישי עולמי, שליש סנופי).
יש מקום בירידה חדה של אחד מהם - להגדיל באופן חד פעמי את החלק שלו בכספים החדשים.
תיאוריה יפה מאוד, ומסוגננת היטב.
מה זה נותן לך בפרקטיקה?
בשעת ירידות, לעצור, ולחשוב מה המטרות שלי, והאם הם אמורים להיות מושפעים מהמצב החדש.
במידה ולא - תשקול להכנס יותר/למנף/לאזן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
1. מינוף.
ככל ויש לך פער בין מחיר השוק לבין התמחור שלך (וכנ"ל) - הסיכון הגלום במינוף יורד - בעוד שהרווח עולה.
לכן גם אם אוריה לא ממנף ביום רגיל, הוא יכול לשקול למנף במצב כזה.

2. התאמצות להכניס יותר לשוק ההון.
כן, לא כל חודש אתה יכול להתאמץ ולהכניס X כסף.
במצב כזה, יש מקום לשקול התאמצות ספיצפית.

3. איזון.
אם אתה בדרך כלל קונה בצורה מאוזנת (נניח שליש ישראל, שלישי עולמי, שליש סנופי).
יש מקום בירידה חדה של אחד מהם - להגדיל באופן חד פעמי את החלק שלו בכספים החדשים.
1. לא מסכים. כיון שאם אתה מוכן למנף, תמנף. אין הגיון לחכות עם זה בדיוק כמו שאין הגיון לחכות עם מזומן.
2. נכון בהחלט, וכבר כתבתי את זה גם, אבל זה לא טענה כלכלית אלא תוצאה. שיש באמת מוטביציה רבה יותר בזמנים אלו (גם אם היא נשענת על הנחה לא נכונה, בסוך זה כסף שנוצר ''יש מאין'').
3. אולי. לרוב המשקיע הפאסיבי נראה לי קונה קרן אחת על הכל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
צפה בקובץ המצורף 2184024נניח והשוק יורד...
דבר שתמיד יכול לקרות.
מהם האפשרויות שנפתחו בפנינו?
אשמח שכל אחד יכתוב אפשרות בהודעה נפרדת.
נא לא להתחייס לאופציה של מכירה, שכן האשכול מיועד למשקיעים פאסיביים, והמהלך הזה למשקיע פאסיבי, שקול לפצצה גרעינית על ההשקעה שלו... (אולי אפילו לכל משקיע...)
הדברים שאני חשבתי עליהם.
זמן טוב לאיזון ע"י מכירה, למי שלא מאזן בDCA.
זמן טוב למכור ולקנות קרן סל מחקה עם דמי ניהול פחותים.
זמן טוב לקנות בהנחה.
אשמח להחכים מכולם...
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
אין "פעולות" שייטבו עם "הפאסיביות",
כי פעולות הן היפוך של פאסיביות.

אבל כשיש ירידות
יש אנשים שמתנערים מהפאסיביות ומנצלים הזדמנויות.

למשל יש משקיעים שבדרך כלל הם פאסיבים
ובנוסף על הפאסיביות,
ביטקוין לא נמצא בפורטל ההשקעות שלהם.
אבל לכבוד הירידה של הביטקוין
הם מסוגלים לחשוב שונה
ויתכן שהם יחזיקו כעת ביטקוין לטווח של שנה שנתיים.

כל האסטרטגיות להכות את השוק, כשלו!
כי האסטרטגיות הן לא שורש קבלת ההחלטות,
"ההחלטות" המשקיעים הן לא רציונאליות ונובעות מהטיות פסיכולוגיות שלא ניתן להתנתק מהם.

האסטרטגיה היחידה שמצליחה לנצח בשוק היא
היכולת לאתר בירידות את המחשבות שחשבת בעליות
והיכולת לאתר בעליות את המחשבון שחשבת בירידות.
זאת יכולת שכמעט אין אותה לאנשים
אבל אם יש משקיעים שמסוגלים לחשוב כך
אלו הם המשקיעים הפאסיבים שיש להם ראש נקי
ומסתכלים על השוק יחסית במבט מבחוץ למרות שהם בפנים.

אם אתה מרגיש שאתה מהמיעוט ויש לך יכולת כזאת,
אל תהסס להיות כזה.
כפי שכתבתי בעבר בפורום
שהפאסיביות היא כלי יעיל במיוחד
שפיתחו אנשים מאוד משכילים,
אך אינה דת חלילה.
מותר לעבור על הכללי ההשקעה הפאסיבית ככל שנוצרו הזדמנויות.
שלום וברכה,
השוק יורד – וזה לא “אם”, זה “מתי”. השאלה האמיתית היא לא מה יקרה לשוק, אלא האם יש לנו תכנית פעולה מראש.
כמה אפשרויות פרקטיות (כל אחת עומדת בפני עצמה, ואפשר גם לשלב ביניהן):
  1. לא עושים שום פעולה מתוך רגש
    ירידות הן המקום שבו המוח נכנס לסטרס ומנסה להציל את הכסף על ידי טעויות. מי שמחליט מראש מה הוא עושה בירידה – מנצח את הפסיכולוגיה. זה היתרון הכי גדול בשוק ההון.
  2. בדיקת הקצאת נכסים ואיזון מחדש (Rebalancing)
    אם התיק בנוי נכון, ירידה יכולה להיות דווקא זמן טוב להחזיר איזון: למכור מעט מנכס שעלה חזק/נשאר יציב, ולהוסיף לנכס שנחתך – לפי אחוזים שהוגדרו מראש. זו פעולה “קרה”, לא הימור.
  3. DCA – אבל רק בצורה חכמה
    מיצוע יכול לעבוד מצוין בתנאי שיש:
    א. תזרים מסודר
    ב. פיזור נכון
    ג. גבולות ברורים (לא “לרדוף אחרי ירידה”)
    ד. הבנה של מה קונים ולמה
    מי שממוצע בלי תכנית – לא משקיע, הוא מהמר עם חיוך.
  4. מעבר ממניות בודדות למסגרת פסיבית יותר
    מי שמחזיק מניות בודדות ולא עומד בתנודתיות – לפעמים נכון לשקול להעלות משקל של קרנות סל רחבות עם דמי ניהול נמוכים. זה נותן שקט נפשי ומקטין החלטות אימפולסיביות.
  5. ניצול ירידות להזדמנויות – רק אם יש רשימת קניות מוכנה מראש
    ירידה היא “הנחה” רק אם זו חברה/קרן שבאמת רצית לקנות גם לפני הירידה, ורק אם זה יושב בתוך תכנית סיכון. אחרת זו מלכודת קלאסית של “לקנות כי ירד”.
  6. אם אתה חייב כסף בטווח קצר – עצור וחשב מסלול מחדש
    אם הכסף הזה נדרש בחודשים הקרובים, כנראה שהוא לא היה אמור להיות בשוק מלכתחילה. זה כלל זהב שמציל משפחות מהחלטות כואבות.

השורה התחתונה:
שוק יורד הוא לא בעיה.
חוסר שיטה היא הבעיה.

ומי שיש לו שיטה, לא צריך ניחושים – הוא צריך ביצוע.
ולמי שמחפש מסגרת שתמנע את הטעויות שהכי יקרות (פאניקה, רדיפה, החלטות לבד), יש היום קהילות מסודרות שעושות סדר: חדרי לימוד, ניתוחים, חדשות, דגשים מנטליים וניהול סיכון. זה בדיוק ההבדל בין להיות “עוד אחד עם מידע” לבין להיות אדם שפועל עם תהליך.

אם תרצו, אשמח לשתף איך אני בונה תכנית פעולה לירידות (כולל דוגמא לקווים ברורים: מה עושים, מתי, ובאיזה היקף) – בלי הבטחות ובלי קסמים, רק שיטה.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #60
אפשר לבקש להוריד את המרווחים בין השורות...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

מיועד לעזרה למשתמשי נטפרי.
אם גם אתם משתמשים באתר קנבה, אתם ודאי מכירים את ההתראה הזו (n) שמובילה ל
קישור הזה
1734256466388.png
וכעת אשמח לפתוח גמ"ח חדש מהצד של הנעזרים;) שבו מי שחסום ורוצה להוריד משהו יפרסם כאן ומי שלא בנטפרי ויכול להוריד לו יעדכן/יוריד וכו'
אשמח לתגובות ושיפורים, ולמשתמשים קבועים שיקחו ע"ע את החסד להוריד דברים נצרכים
בתודה מראש.
נכתב לאחר הנושאים הללו
ועוד ועוד......


שאלות ותשובות בנושא זכויות עובדים בעקבות מצב החירום שהוכרז בעורף​



תאריך פרסום: 28.02.2026

איך אני יודע אם אני עובד חיוני או לא?​


על העובד לברר מול מעסיקו אם הוא נמנה על רשימת העובדים שבצו הקריאה.
מקום עבודה שאושר כמפעל למתן שירותים קיומיים או כמפעל חיוני מחזיק באישור רלוונטי ממשרד העבודה ובאחריות המפעל לעדכן את כלל העובדים על כך שהמפעל מוגדר ככזה וכי יש לו אישור בתוקף.
ניתן לבדוק האם מפעל אושר כמפעל למתן שירותים קיומיים או כמפעל חיוני במנוע החיפוש באתר אגף כח אדם לשעת חירום, בהזנת מספר החברה, או מספר המפעל או שם המפעל בקישור הזה במנוע החיפוש. יש לשים לב שמנוע החיפוש אינו כולל מפעלים של מערכת הביטחון ומפעלים שהינם עוסקים מורשים.
כמו כן, ניתן לבדוק עם המעסיק האם המפעל בעל אישור כאמור והאם העובד נמצא ברשימת העובדים החיוניים המצויים בידי משרד העבודה.

אני עובד חיוני - האם אני מחויב להגיע למקום העבודה?​


מי שהוצא לה/ו צו קריאה לשירות עבודה חייב/ת להתייצב לעבודה בין אם פיזית או עבודה מרחוק לפי בחירת המעסיק.
אי הגעה לעבודה במפעל חיוני מהווה לכאורה עבירה פלילית.

מי לא חייב להתייצב לשירות העבודה חיוני?​


חובת התייצבות לשירות העבודה לא תחול על:

אני הורה לילד עד גיל 14 או ילד עם צרכים מיוחדים עד גיל 21 ואני מוגדרת כעובדת חיוני - האם אני מחויבת להגיע לעבודה?​


בקריאה לשירות עבודה של אישה שהיא אם לילדים הנתונים לטיפולה יובאו בחשבון הקשיים העלולים להיגרם לאשה בטיפולה בילדיה ובדאגה להם.

אני מוגדר כעובד חיוני - האם אני רשאי לעבוד מהבית?​


המעסיק רשאי, לפי לשיקול דעתו ובתום לב לאשר, בין אם מיזמתו או על פי בקשת העובד, ביצוע עבודה מרחוק.
במצב שאין באפשרות העובד לבצע את העבודה מרחוק נוכח נסיבות מסוימות, יש ליידע את המעסיק על כך ולסכם מולו מסגרת העבודה.

על פי הנחיות פיקוד העורף מקום העבודה שלי סגור - האם אני רשאי לעבוד מהבית?​


המעסיק רשאי, לפי לשיקול דעתו ובתום לב לאשר, בין אם מיזמתו או על פי בקשת העובד, ביצוע עבודה מרחוק.
במצב שאין באפשרות העובד לבצע את העבודה מרחוק בשל השגחה על ילדים עד גיל 14 שבהחזקתו הבלעדית או בשל אי הגעה לעבודה לפי הוראות פיקוד העורף, יש ליידע את המעסיק על כך. המעסיק אינו יכול לחייב עבודה מהבית שכן ממילא החוק מקנה הגנה מפיטורים לעובד שזכאי להיעדר, כולל אי ביצוע עבודה.

על פי הנחיות פיקוד העורף מקום העבודה שלי סגור - האם יכולים לפטר אותי על כך שלא הגעתי לעבודה?​


ככל שלא ניתן לקיים פעילות במבנה או במקום שאפשר להגיע ממנו למרחב מוגן תקני בזמן ההתגוננות, אין חובת התייצבות לעבודה וקיימת הגנה מפני פיטורים.
"פיטורים" – לרבות אי-חידוש חוזה עבודה לתקופה קצובה, שהוא אחד מאלה:
  1. חוזה עבודה לתקופה קצובה של שנים עשר חודשים או יותר.
  2. חוזה עבודה לתקופה קצובה הפחותה משנים עשר חודשים, שהאריך או שחידש העסקה קודמת של העובד שהיתה סמוך לפני תחילת תוקפו של החוזה.

על פי הנחיות פיקוד העורף מקום העבודה שלי סגור - האם אני יכול לממש את ימי החופשה שלי?​


רשאי המעסיק לסכם עם העובד לממש ימי חופשה על חשבון ימי חופשה שנתית ככל שעומדים לרשותו.

על פי הנחיות פיקוד העורף מקום העבודה שלי סגור - האם אני זכאי לתשלום שכר?​


ככל שהעובדים נעדרו מהעבודה, שלא בשל אחת הסיבות המנויות בחוקי העבודה – כולל חופשה שנתית או מחלה יחול האמור להלן:
עד כה לא נקבעה הזכות לשכר בשל היעדרות באזורים שהוכרז לגביהם מצב מיוחד זאת בשל ציות להוראות פיקוד העורף או בשל טיפול בילד שהמוסד הלימודי שלו נסגר לפי הוראות פיקוד העורף. במערכות קודמות קביעת הפיצוי וגובהו בעתות ואזורי הלחימה נבחן ומוכרע בדרך כלל, לקראת סוף המערכה או בדיעבד בדרך כלל בתום התקופה של הכרזה על מצב מיוחד בעורף.
בעבר, בעקבות הסכמים קיבוצים בין ארגוני המעסיקים והעובדים שהורחבו בצו בידי שר העבודה על כלל העובדים ותקנות מס רכוש עובדים שנאלצו להישאר בבית ולשמור על ילדם (עד גיל 14) בעקבות הודעות פיקוד העורף קבלו תשלום שכרם כאילו עבדו.
אנו מצויים בעת לחימה ועד לאסדרתו, אין זכאות לשכר. כאמור נושא הפיצוי והשכר המגיע לעובדים בעת היעדרם מהעבודה מוסדר בדרך כלל בדיעבד.

על פי הנחיות פיקוד העורף מקום העבודה שלי פתוח ואני הורה לילד עד גיל 14 או ילד עם צרכים מיוחדים עד גיל 21 והמוסד החינוכי נסגר לפי הוראות פיקוד העורף - האם אני רשאי/ת להיעדר מהעבודה והאם אני מוגנ/ת מפיטורים?​


הינך רשאי/ת להיעדר מהעבודה וחל איסור על פיטוריך בשל כך ובתנאי:
  • הילד נמצא בהחזקתך הבלעדית או שהינך ההורה העצמאי של הילד.
  • בן הזוג עובד או עובד עצמאי, ולא נעדר מעבודתו, מעסקו או מעיסוקו במשלח ידו, לצורך השגחה על הילד, ואם בן הזוג אינו עובד או עובד עצמאי – נבצר ממנו להשגיח על הילד.
  • אין במקום העבודה של העובד או של בן זוגו סידור נאות להשגחה על הילד.

על פי הנחיות פיקוד העורף מקום העבודה שלי סגור ואני הורה לילד עד גיל 14 או ילד עם צרכים מיוחדים עד גיל 21 והמוסד החינוכי נסגר לפי הוראות פיקוד העורף - האם אני יכולה לעבוד מהבית?​


המעסיק רשאי, לפי לשיקול דעתו ובתום לב לאשר, בין אם מיזמתו או על פי בקשת העובד, ביצוע עבודה מרחוק.
במצב שאין באפשרות העובד לבצע את העבודה מרחוק בשל השגחה על ילדים עד גיל 14 שבהחזקתו הבלעדית או בשל אי הגעה לעבודה לפי הוראות פיקוד העורף, יש ליידע את המעסיק על כך. המעסיק אינו יכול לחייב עבודה מהבית שכן ממילא החוק מקנה הגנה מפיטורים לעובד שזכאי להיעדר, כולל אי ביצוע עבודה.

על פי הנחיות פיקוד העורף מקום העבודה שלי פתוח ואני הורה לילד עד גיל 14 או ילד עם צרכים מיוחדים עד גיל 21 והמוסד החינוכי פעיל לפי הוראות פיקוד העורף - האם אני רשאית להיעדר מהעבודה?​


הינך חייב/ת להתייצב לעבודה בהתאם להסכם העבודה שחל על מקום העבודה, למעט אם הינך זכאי/ת להיעדר מהעבודה בשל אחת הסיבות המנויות בחוקי העבודה, כולל היעדרות בשל מחלת עובד, מחלת בן משפחה או בשל קיום חובת אבלות ובכפוף לתנאים שנקבעו לעניין סיבת ההיעדרות.

על פי הנחיות פיקוד העורף מקום העבודה שלי פתוח ואני הורה לילד עד גיל 14 או ילד עם צרכים מיוחדים עד גיל 21 והמוסד החינוכי סגור על פי הוראות פיקוד העורף - האם אני רשאית לעבוד מהבית?​


המעסיק רשאי, לפי לשיקול דעתו ובתום לב לאשר, בין אם מיזמתו או על פי בקשת העובד, ביצוע עבודה מרחוק.
במצב שאין באפשרות העובד לבצע את העבודה מרחוק נוכח נסיבות מסוימות יש ליידע את המעסיק על כך ולסכם מולו מסגרת העבודה.

על פי הנחיות פיקוד העורף מקום העבודה פתוח אבל אני מפחד ללכת לעבודה. האם אני זכאי לשכר?​


מעסיק אינו מחויב לשלם שכר לעובד שלא הגיע לעבודה ככל שההיעדרות לא מוסדרת בחוק או בהסכם. על כן, מעסיק יכול לדרוש מעובד להגיע למקום העבודה, למעט אם הוראות פיקוד העורף הנחו אחרת במפורש. עם זאת, עובד ומעסיק יכולים להסכים על היעדרות בתשלום או על מימוש ימי חופשה, לדוגמה.

האם חייבים להגיע למקום העבודה גם אם אין בו מרחב מוגן?​


יש לנהוג בכל מקום לפי הנחיות פיקוד העורף ואסור לפטר עובד בגלל ציות להוראות. לכן התשובה תלויה בהנחיות פיקוד העורף באותו זמן ובאותו מקום.
יובהר כי אם אין הגבלות על המשך פעילות במקום העבודה לפי הנחיות פיקוד העורף או העובד אינו נעדר מהעבודה לצורך השגחה על ילד עד גיל 14 או ילד עם צרכים מיוחדים עד גיל 21 עקב סגירת מוסד חינוכי לפי הוראות פיקוד העורף, ההיעדרות על אחריות העובד. אין באמור כדי לגרוע מזכות העובד בשל היעדרות רגילה לפי חוקי העבודה, כגון חופשה, מחלה ועוד.
פיקוד העורף - 104.

על פי הנחיות פיקוד העורף מקום העבודה שלי יכול לפעול, אך המעסיק בחר שלא לפתוח את העסק מסיבותיו - כיצד המעסיק צריך לפעול?​


על המעסיק לסכם מול עובדיו את הסדר ההיעדרות, בין היתר:
  • הוצאת העובדים לחופשה שנתית עד 7 ימי חופשה ללא הודעה מוקדמת. באשר לחופשה העולה על שבעה ימים, על המעסיק להודיע לעובד על כך שבועיים מראש. לא ניתן להכניס את העובד ליתרת חופשה שלילית ללא הסכמת העובד המפורשת.
  • הוצאת העובד לחופשה ללא תשלום בכפוף לקבלת הסכמת העובד המפורשת.
  • מעבר לעבודה חלקית או גמישה לרבות צמצום היקף משרה ובלבד שהתקבלה הסכמת העובד. שינוי חד צדדי ללא הסכמת העובד עלול להיחשב כהרעה מוחשית בתנאי העסקה – יש לשים לב כי קיימות קבוצות מוגנות מכוח חוק עבודת נשים –
  • ככל שבכל זאת המעסיק שוקל לסיים העסקת העובד, יש לקיים הליך פיטורים כדין ובשל נימוקים מוצדקים.
  • עובד שלא הסכים לחל"ת או ליתרת חופשה שלילית, אומנם אין הוראת חוק המחייבת תשלום שכר במצב זה, אך ייתכן והעובד יהיה זכאי לשכר עבור ימי עבודה שבהן העמיד את עצמו לרשות העבודה אך המעסיק סגר את העסק- לעניין זה על העובד להגיש תביעה בבית הדין לעבודה.

אני הורה לילד בן 15 ומוסד החינוכי סגור על פי הנחיות פיקוד העורף - האם אני זכאית להיעדר מעבודה ולקבל פיצוי תשלום?​


בעבר ניתן פיצוי להורים לילדים עד גיל 14 שנאלצו להיעדר מהעבודה. הורים לילדים בני 15 ומעלה לא זוכו בשכר על ימי היעדרותם. העובד יכול לממש כרגיל את זכאותו להיעדרות בשל מחלת ילד, בהתאם לחוק דמי מחלה. אין באמור כדי לגרוע מזכאות העובד להיעדר מהעבודה בשל מחלת ילד לפי חוק דמי מחלה.

אפוטרופוס שלא יכול לעבוד כי החוסה שוהה בבית. המסגרת היומית שלו סגורה בגלל המצב. האם המעסיק אמור לשלם לו משכורת על הימים האלה?​


חוק הגנה על עובדים בשעת חירום מעניק הגנה מפיטורים לגבי הורה לילד עד גיל 14 או ילד עם צרכים מיוחדים עד גיל 21 בשל סגירת המוסד החינוכי לפי הוראות פיקוד העורף.
האמור אינו חל על אפוטרופוס שאינו ההורה של הילד.
בהסכמים קיבוציים שהסדירו את חובת תשלום שכר בשל היעדרות מהעבודה עקב מצבי חירום קודמים, לא קבעו חובת תשלום שכר לאפוטרופוס שאינו ההורה של הילד.

האם עובד שעתי שעובד ארבעה חודשים בלבד שנאמר לו לא להגיע לעבודה עקב הוראות פיקוד העורף ולא פוטר - זכאי לקבל משכורת?​


על מנת שעובד יהיה זכאי לשכר נדרש מקור חוקי או הסכמי. כך לדוגמה תשלום שכר בעד היעדרויות שאנחנו מכירים כגון חופשה או מחלה.
עד כה לא נקבעה הזכות לשכר בשל היעדרות במסגרת המערכה זאת בשל ציות להוראות פיקוד העורף או בשל טיפול בילד שהמוסד הלימודי שלו נסגר לפי הוראות פיקוד העורף. במערכות קודמות קביעת הפיצוי וגובהו בעתות ואזורי הלחימה נבחן ומוכרע בדרך כלל, לקראת סוף המערכה או בדיעבד בדרך כלל בתום התקופה של הכרזה על מצב מיוחד בעורף.
בעבר, בעקבות הסכמים קיבוצים בין ארגוני המעסיקים והעובדים שהורחבו בצו בידי שר העבודה על כלל העובדים ותקנות מס רכוש עובדים שנאלצו להישאר בבית ולשמור על ילדם (עד גיל 14) בעקבות הודעות פיקוד העורף קבלו תשלום שכרם כאילו עבדו.
אנו מצויים בעת לחימה ועד לאסדרתו, אין זכאות לשכר. כאמור נושא הפיצוי והשכר המגיע לעובדים בעת היעדרם מהעבודה מוסדר בדרך כלל בדיעבד.
חשוב להדגיש כי בהתאם לחוק הגנה על עובדים בשעת חירום, חל איסור על מעסיק לפטר עובד שנשאר להשגיח על ילד עד גיל 14 או על ילד עם צרכים מיוחדים עד גיל 21, מפאת סגירת מסגרת חינוכית, בשל הוראה שניתנה עקב מצב מיוחד בעורף, וזאת בכפוף לאחד מאלה:
  • ההורה הוא הורה עצמאי או שהילד נמצא בחזקתו הבלעדית
  • שיש לו בן זוג אשר נבצר ממנו להשגיח על הילד.
  • במקרה שמקום העבודה של העובד או בן זוגו סיפקו סידור נאות להשגחה על הילד, העובד לא יוכל להעדר מהעבודה ולא תקום לו ההגנה מפני פיטורים. ככל שעובד פוטר בניגוד לחוק, המעסיק חשוף לענישה פלילית והעובד אף רשאי להגיש תביעה לבית הדין לעבודה בשל פיטורים שלא כדין ועל המעסיק יהיה הנטל להוכיח כי הפיטורים היו כדין.
  • העובד לא נקרא לעבודה לפי חוק שירות עבודה בשעת חירום.

האם ניתן להעדר מהעבודה כשהעובד מטפל יחיד בהורה סיעודי?​


חוק הגנה על עובדים מעניק הגנה מפיטורים בשל ציות להוראות פיקוד העורף המגבילות פעילות במקום העבודה או לצורך השגחה על ילדים עד גיל 14 או ילד עם צרכים מיוחדים עד גיל 21 בשל סגירת המוסד החינוכי לפי הוראות פיקוד העורף.
העובד רשאי לבדוק זכאותו להיעדר מכוח חוק דמי מחלה (היעדרות בשל מחלת הורה).

מקום העבודה שלי פועל כרגיל - אך בשל מוגבלות אני לא יכול להגיע לעבודה. האם מותר לפטר אותי?​


אם העובד לא יכול להגיע לעבודה בשל הוראות פיקוד העורף, חל איסור לפטר אותו. במקרה שהוראות פיקוד העורף מאפשרות לו להגיע לעבודה, אך הוא לא יכול בשל מוגבלותו, פיטורין יכולים להיחשב לאפליה פסולה.

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כג

אמִזְמוֹר לְדָוִד יי רֹעִי לֹא אֶחְסָר:בבִּנְאוֹת דֶּשֶׁא יַרְבִּיצֵנִי עַל מֵי מְנֻחוֹת יְנַהֲלֵנִי:גנַפְשִׁי יְשׁוֹבֵב יַנְחֵנִי בְמַעְגְּלֵי צֶדֶק לְמַעַן שְׁמוֹ:דגַּם כִּי אֵלֵךְ בְּגֵיא צַלְמָוֶת לֹא אִירָא רָע כִּי אַתָּה עִמָּדִי שִׁבְטְךָ וּמִשְׁעַנְתֶּךָ הֵמָּה יְנַחֲמֻנִי:התַּעֲרֹךְ לְפָנַי שֻׁלְחָן נֶגֶד צֹרְרָי דִּשַּׁנְתָּ בַשֶּׁמֶן רֹאשִׁי כּוֹסִי רְוָיָה:ואַךְ טוֹב וָחֶסֶד יִרְדְּפוּנִי כָּל יְמֵי חַיָּי וְשַׁבְתִּי בְּבֵית יי לְאֹרֶךְ יָמִים:
נקרא  10  פעמים
למעלה