התייעצות יחידות בגמ״ח מול השקעה בשוק ההון. מה עדיף??

[9696]

בלת"ק חלקי
כמובן שמבחינה כלכלית אין לגמ"ח המרכזי ודומיו שום יתרון על פני השקעה עצמית
השאלה שלי היא אחרת- כרגע יש לי כמה יחידות שם שאנחנו משלמים מכספי מעשרות. הייתי מאד רוצה להעביר את זה לשוק ההון, רק לפני זה אשמח לדעת על היתר הלכתי+ מקור שמאשר זאת ואומר האם אפשר להשקיע בשוק ההון מכספי מעשרות, כמובן כשמדובר שכל הכסף ילך בעתיד לנישואי הילדיםהתורה לא התכוונה לכזה גמ"ח שהוא בעצם גוף בנקאי לכל דבר ועניין עם מטרות רווח שקרא לעצמו גמ"ח.

שוק ההון בודאות יותר מצוה מהגמ"ח המרכזי,
זה רק נקרא גמ"ח, תכלס זה גוף בנקאי עם מטרות רווח גדולות מאוד שמצא פיתרון הלכתי שלא יהיה ריבית

 

[רב הנסתר]

יש דיינים שמתירים לשמור את כסף המעשרות לצורך נישואי הילדים, ואם בזמן החתונה אין לו כסף אחר יכול להשתמש
עם המעשרות, ולבנתיים יעשה גמ"ח עם הכסף היינו שישקיע אותו בגמ"ח שנותן הלוואות ובבו היום יקח את הכסף לילדיו. או שיעשה בעצמו גמ"ח הלוואות. ויתנה מראש שהכסף הזה הוא למעשר לכל המצוות, (ולאוו דווקא לעניים)
האם יש דיינים שמתירים להשים את הכסף בהשקעה לצורך חתונות הילדים אם כן אשמח שיכתבו.

 

[יאיר לוינגר]

שבוע טוב-
ממעבר מלמעלה ראיתי שיש תגובות לכאן ולכאן דווקא התחברתי עם האפשרות לשילוב בפרט במגזר הליטאי
רק נקודה חשובה בגמ''ח המרכזי יש אפשרות לקחת הלוואה גם בשנים הראשונות של ההפקדות על רוב הכסף המופקד וזה אפשר להשקיע לדוגמא בקרן השתלמות וכד'
בהצלחה!

 

[שמח-לעזור]

שבוע טוב-
ממעבר מלמעלה ראיתי שיש תגובות לכאן ולכאן דווקא התחברתי עם האפשרות לשילוב בפרט במגזר הליטאי
רק נקודה חשובה בגמ''ח המרכזי יש אפשרות לקחת הלוואה גם בשנים הראשונות של ההפקדות על רוב הכסף המופקד וזה אפשר להשקיע לדוגמא בקרן השתלמות וכד'
בהצלחה!

ההלוואה לא פוגעת בזכאות להלוואה בחתונה בכלל?
מה התנאים וההליך לקבלת ההלוואה?

לכאו׳ זה מאפשר להחזיק את החבל בשני קצותיו באותו זמן…

 

[יאיר לוינגר]

זה הלוואה על בסיס רוב הסכום הצבור, לדוגמא אם יש 8 אלף נותנים 6 אלף ל12 חודשים, הליך פשוט ממש מתקשרים אליהם שולחים טופס ותוך ימים ספורים הכסף בחשבון מכיר מקרוב משפחתי שעשה זאת.

 

[תות שחור]

זה הלוואה על בסיס רוב הסכום הצבור, לדוגמא אם יש 8 אלף נותנים 6 אלף ל12 חודשים, הליך פשוט ממש מתקשרים אליהם שולחים טופס ותוך ימים ספורים הכסף בחשבון מכיר מקרוב משפחתי שעשה זאת.

אז בעצם אפשר לקחת הלוואה על חשבון הסכום המופקד ולהשקיע אותו בזמן שהזכאות להלוואה בגמח נשמרת? יש לך מקור לזה שכתוב את הפרטים של האפשרות זהאת?
תודה!!

 

[שמח-לעזור]

זה הלוואה על בסיס רוב הסכום הצבור, לדוגמא אם יש 8 אלף נותנים 6 אלף ל12 חודשים, הליך פשוט ממש מתקשרים אליהם שולחים טופס ותוך ימים ספורים הכסף בחשבון מכיר מקרוב משפחתי שעשה זאת.

זה המס׳ תשלומים המקסימלי?
האם אפשר לקחת כל שנה מחדש?

 

[BaruchSch]

תכלס זה גוף בנקאי עם מטרות רווח גדולות מאוד שמצא פיתרון הלכתי שלא יהיה ריבית

הגמ"ח המרכזי הוא בנק לכל דבר הוא מקבל הפקדות נותן הלואות ולוקח ריבית בדיוק כמו בנק.
(גם לבנק יש היתר עיסקא).
זה בנק בתחפשת של גמ"ח כאילו הוא עושה לנו טובה.

 

[מה שאני חושב]

קצת חריף מה שכתב כבודו כי כולם מסכימים לכך שהבנק הזה הכניס הרבה אנשים לדירות משלהם כי בסוף בנק רגיל לא יתן לך הלוואה בכאלו תנאים בנוסף למשכנתא, לא סותר את המציאות שהשקעת הכסף בשוק ההון מניבה רווח על ההון לעומת ההשקעה לצורכי הלוואה ומאידך כנ'''ל הרבה שקנו דירות בזכותם נמצאים היום עם רווח על ההון גבוה מאוד (עליית מחיר הדיור)

 

[BaruchSch]

קצת חריף מה שכתב כבודו כי כולם מסכימים לכך שהבנק הזה הכניס הרבה אנשים לדירות משלהם כי בסוף בנק רגיל לא יתן לך הלוואה בכאלו תנאים בנוסף למשכנתא, לא סותר את המציאות שהשקעת הכסף בשוק ההון מניבה רווח על ההון לעומת ההשקעה לצורכי הלוואה ומאידך כנ'''ל הרבה שקנו דירות בזכותם נמצאים היום עם רווח על ההון גבוה מאוד (עליית מחיר הדיור)

בנק בתנאים טובים

 

[צדיק תמים]

הגמ"ח המרכזי הוא בנק לכל דבר הוא מקבל הפקדות נותן הלואות ולוקח ריבית בדיוק כמו בנק.
(גם לבנק יש היתר עיסקא).
זה בנק בתחפשת של גמ"ח כאילו הוא עושה לנו טובה.

זה יותר גרוע מבנק כי הוא לא חייב לך כלום, ההפקדות מוגדרות כתרומה

 

[ישראל123456]

זה יותר גרוע מבנק כי הוא לא חייב לך כלום, ההפקדות מוגדרות כתרומה

כלומר במקרה שיש חיוב מס כגון מס שבח לא ניתן להזדכות על הריביות ששולמו לגמח בניגוד לריביות ששולמו לבנק שניתן (לעתים) לקזז מהרווח.
אלא שהרצון לזכות באפשרות קניית דירה (מתוך אמונה שזו השקעה המשתלמת או האפשרית ביותר או מתוך תחושה שזה יציבות ועוגן לחיים או סתם...) גורמת לאנשים לא לחשב בדיוק את כלל הנתונים. (כגון את עלות הריבית האמיתית דלעיל וכגון זה ועוד כמה פרטים)
ואחרי המחיר למשתכן שנוצרה אפשרות מימון בנקאי לכמעט מלא הסכום, פחת הצורך בגמ"ח הנ"ל.

 

[צדיק תמים]

כלומר במקרה שיש חיוב מס כגון מס שבח לא ניתן להזדכות על הריביות ששולמו לגמח בניגוד לריביות ששולמו לבנק שניתן

הבעיה האמיתית היא שאם כשתרצה את ההלוואה לא יהיה לגמח תזרים פשוט לא תקבל

 

[אחת--]

קצת חריף מה שכתב כבודו כי כולם מסכימים לכך שהבנק הזה הכניס הרבה אנשים לדירות משלהם כי בסוף בנק רגיל לא יתן לך הלוואה בכאלו תנאים בנוסף למשכנתא, לא סותר את המציאות שהשקעת הכסף בשוק ההון מניבה רווח על ההון לעומת ההשקעה לצורכי הלוואה ומאידך כנ'''ל הרבה שקנו דירות בזכותם נמצאים היום עם רווח על ההון גבוה מאוד (עליית מחיר הדיור)

גם בזכות הבנקים - והאפשרות למשכנתא - יש רבים שהצליחו לקנות דירה - ובלעדי הבנק - לא היו יכולים.

 

[מה שאני חושב]

גם בזכות הבנקים - והאפשרות למשכנתא - יש רבים שהצליחו לקנות דירה - ובלעדי הבנק - לא היו יכולים.

שוב הבנק נותן משכנתא עד 75% מהגמ''ח יש לך את ההון העצמי לדירה ובלעדיו לא היה קונה את הדירה

 

[אחת--]

שוב הבנק נותן משכנתא עד 75% מהגמ''ח יש לך את ההון העצמי לדירה ובלעדיו לא היה קונה את הדירה

לא הבנתי מה הויכוח בדיוק.
זה שבזכותו אפשר לקנות דירה - זה גם הגמח (נגיד שהוא גמח) וגם הבנק.

רק עם ה הון העמצי בלי יכולת למשכנתא - לא באמת היה לרב האנשים מה לעשות..

 

[אוזן שומעת]

דבר ראשון זה שהגמ"ח המרכזי ודומיו אפשר מכספי מעשרות זה חידוש כי זה ממש לא מה שהיה ידוע עד השנים האחרונות בקשר לגמ"ח שמטרתו הייתה לעזור לאדם שאין לו כסף היום, בשונה מהגמחי"ם האלו שאומרים לך בא תשקיע אצלנו ותקבל זכות להלואה וכל ההיתר הוא כי זה ההשתדלות לצורך חתונת הילדים

זה לא חידוש, זה גלוי וידוע כבר מאז היווסד הגמ"ח וזה היה חלק גדול מהענין שלו.
ואם תחפש קצת בשפע האשכולות שיש בפורום פה על זה תראה שחלק גדול מההשוואות בין גמ"ח לשוק ההון בנוי על ההבדל הגדול מאוד הזה

 

[אוזן שומעת]

ולכן אני אומר שאם ההיתר הוא בגלל ההשתדלות לחתונת הילדים

ההיתר הוא לא "השתדלות", אלא מצוות צדקה, כי הכסף מוגדר תרומה לגמ"ח.
ולא צריך שום היתר מיוחד לזה.
בשונה מהשקעה בשוק ההון ששם צריך היתרים מיוחדים וחידושים גדולים כדי להתיר לעשות את מכספי מעשרות כשקיימי עניים קמן

 

[אחת--]

ההיתר הוא לא "השתדלות", אלא מצוות צדקה, כי הכסף מוגדר תרומה לגמ"ח.
ולא צריך שום היתר מיוחד לזה.
בשונה מהשקעה בשוק ההון ששם צריך היתרים מיוחדים וחידושים גדולים כדי להתיר לעשות את מכספי מעשרות כשקיימי עניים קמן

היית תורם לגמ״ח גם בלי הזכאות להלוואה?
אם כן - אז מה הכעס אם בסוף המודל לא יצליח - ולא ילוו לך (או שאתה באמת לא תכעס אם ככה יקרה)
ואם לא.. - אז מעשרות זה לא רק על הנייר. צדקה או לא צדקה..

 

[אוזן שומעת]

היית תורם לגמ״ח גם בלי הזכאות להלוואה?
אם כן - אז מה הכעס אם בסוף המודל לא יצליח - ולא ילוו לך (או שאתה באמת לא תכעס אם ככה יקרה)
ואם לא.. - אז מעשרות זה לא רק על הנייר. צדקה או לא צדקה..

זה לא קשור.
א. באמת אם הייתי שומע שאין להם להלוות לא הייתי כועס
ב. גם במעשרות הרבה לא היו תורמים לעזר מציון ושות' בלי שזה היה ממעשרות, וזה לא רק על הנייר