רעיון להשקעה אשכול בעקבות המודלים החדשים המשלבים שוק ההון עם גמ"ח

[יוסף מינצברג]

אין לי אפשרות להאזין רק בטלפון חבל
ומעניין למה אנשים קפצו לכתוב פה חצאי שמועות שטותיות

יש אפשרות להאזין גם בטלפון 023131400 שלוחה 1 אחר-כך 2

 

[BaruchSch]

הגמ"ח המרכזי הוא בנק בתחפשת של גמ"ח.
הוא מקבל הפקדות נותן הלאות ולוקח ריבית (גם לבנק יש היתר עיסקא).

כל העסק לא מריח טוב.
מספרים לנו על רעידת אדמה ככה זה התחיל
אחר כך לוקחים איזה אישיות רשת שנקבל הרגשה שהוא אוביקטיבי כשבעצם הוא מקבל שכר על זה.
אחר כך שבאים לקבל פרטים מתחילים סיפורים תשמע זה לא ברור.. לא יודעים... נראה ... תקבל חוברת בהמשך...

אני חושב שצריך להתרחק מזה.

 

[מקור המיע האמין]

הגמ"ח המרכזי הוא בנק בתחפשת של גמ"ח.
הוא מקבל הפקדות נותן הלאות ולוקח ריבית (גם לבנק יש היתר עיסקא)

מצויין - אני מפחד ממי שלא ספיק מקצועי לקחת כסף על העבודה שלו!

אחר כך לוקחים איזה אישיות רשת שנקבל הרגשה שהוא אוביקטיבי כשבעצם הוא מקבל שכר על זה.

כנ"ל.

אני חושב שצריך להתרחק מזה.

אם יש לך משהו יותר טוב, גם הם ישמחו.
אם לא, הפסד שלך!

 

[חיה לידר]

יש אפשרות להאזין גם בטלפון 023131400 שלוחה 1 אחר-כך 2

מכיוון שיש שם סדרה של הרצאות על שוק ההון אולי תכוון באיזה מס' הרצאה אפשר לשמוע על זה.

 

[חיה לידר]

הגמ"ח המרכזי הוא בנק בתחפשת של גמ"ח.
הוא מקבל הפקדות נותן הלאות ולוקח ריבית (גם לבנק יש היתר עיסקא).

כל העסק לא מריח טוב.
מספרים לנו על רעידת אדמה ככה זה התחיל
אחר כך לוקחים איזה אישיות רשת שנקבל הרגשה שהוא אוביקטיבי כשבעצם הוא מקבל שכר על זה.
אחר כך שבאים לקבל פרטים מתחילים סיפורים תשמע זה לא ברור.. לא יודעים... נראה ... תקבל חוברת בהמשך...

אני חושב שצריך להתרחק מזה.

אם תבקר במשרדי הגמ"ח המרכזי ותראה כמה מחלקות יש שם וכמה עובדים בכל מחלקה וכולם בדרך כלל עמוסים, תבין שצריך לממן משכורות לכל העובדים, וגם חשוב מאוד שיהיו שם אנשי מקצוע שמשלמים להם טוב, וככה הכל עובד כמו שצריך, הלוואי שהמודלים החדשים יעבדו כמו הגמ"ח המרכזי שכשאמרו לפני כ 30 שנה שכשתחתן ילדים תקבל הלוואה של 240,000 ש"ח, היו שפקפקו וחשדו והנה עבר כמדומני כ30 שנה ולא שמענו אף אחד שבקש הלוואה וסרבו לו, להיפך שמעתי שבקשו הקדמת הלוואה וקבלו כמה שנים לפני הזמן. לגבי בריבית על הלוואה של 240,000 ש"ח בבנק תשלם בהחזר מעל 400,000 ש"ח בריביות הכי טובות. ובגמ"ח המרכזי תשלם (אחרי מענק) 260,000 ש"ח שבזה מממנים את כל המפעל העצום הזה.

 

[חצרון]

ומה לגבי התכניות של ויזניץ, בעלז, סערט ויזניץ וכו' , גם הם מאכזבות ?
והאם יש שינוי רציני בין חסידות אחת למשנהו ?

אני לא חסיד אז זה לא היה רלוונטי בשבילי מלכתחילה, כשהחלו הכותרות על רעידת אדמה, המתנתי והמתנתי, ובכנות-לתחושתי יצאתי מרומה.

וממש לא אקטיבית אלא פאסיבית לגמרי

תראה לי איפוא זה כתוב, לי זכור לא ככה (אני לא מוצא את הפרוספקט המורחב שיצא בימים האחרונים)

הגמח נותן הלוואות גם לילדים גדולים וזו הטבה גדולה

נותן ממילא, איתם או בלעדיהם

במקום שאתה תפתח כאן ושם וכל חודש תמשוך ותפרע התוכנית עושה לך את העבודה וזו פצצה

הגמ"ח המרכזי הוא לא חלק מהתמונה, ושוב-הם אומרים את זה, לא אני
אם אתה מתכווין להוראת קבע מהפוליסה לגמ"ח, זה אתה יכול גם לעשות לבד ככל שבאמת זה אפשרי.

 

[חצרון]

אהבתי...

מסתמא לא יצטרכו כמעט ערבים להלוואות וזה הטבה מצוינת

 

[1 העם]

שמעתם על קפיטליזם?
ותחרות ושוק חופשי?

אף אחד לא הכריח אף אחד אחר
להשתמש בשירות מסויים או לקנות מוצר ספציפי
לא לפני 20 שנה, ולא היום

חושבים שמדובר במוצר גרוע?
קדימה תמכרו מוצר אחר

כמו בעגבניות ורכבים ודירות
כל מוכר מציע את מרכולתו
וכל קונה עושה את שיקוליו

ואני חושב שאוסם צריכים להפסיק להרוויח עלינו בפרט שהם מוכרים מוצרים לא בריאים....

הגמח המרכזי וכדומה, אנשים הקימו עסק עם הרבה עמל ויזע העסק רווחי, מכניס עשרות מיליונים (לפחות)

אני חושב ששורש הבעיה היא לא בזה שהגמ"ח המרכזי מרוויח עלינו. שיהיה להם לבריאות, נחת ושמחה. הבעיה היא שהוא משווק עסק כ"גמ"ח", עם פלייארים העוסקים בגודל מצוות חסד ומצוות הלוואה כאילו הם שקולים לגמ"ח קופרמן ונויבירט, גמ"ח גמ"ח לגזירה שווה. זה בהחלט מרגיז ובצדק, ולא קשור לשום שק חופשי. סתם ציניות על חשבון הציבור.

 

[אהרן ב]

ומעניין למה אנשים קפצו לכתוב פה חצאי שמועות שטותיות

כוונתי היתה לדייק את התגובה שביקשה לומר שהיות והשקיע בטקוין בהיותו 2000$ לכן אין אפשרות שיעיף עלינו מבט כשלדבריו, מי שקנה בטקוין אז, כעת מתעסק עם מטוסי סילון ולא מתעסק עם ההמונים...
ולכן א. את הבטקוין שקנה בזמנו, הוא מכר (וכעת כידוע קנה, כחסיד מובהק)
ב. אין זה מענייננו לגבי מעשיו הפרטים של האיש, אלא האם המוצר יטיב לנו או לא!

מקווה שהובנתי...

 

[ד. פריד]

אני חושב ששורש הבעיה היא לא בזה שהגמ"ח המרכזי מרוויח עלינו. שיהיה להם לבריאות, נחת ושמחה. הבעיה היא שהוא משווק עסק כ"גמ"ח", עם פלייארים העוסקים בגודל מצוות חסד ומצוות הלוואה כאילו הם שקולים לגמ"ח קופרמן ונויבירט, גמ"ח גמ"ח לגזירה שווה. זה בהחלט מרגיז ובצדק, ולא קשור לשום שק חופשי. סתם ציניות על חשבון הציבור.

דומה ל"יש חסד" "אהבת חסד" "נתיב החסד" וכו'
אולי גם שם אפשר לקנות עם כספי מעשר

 

[אהרן ב]

אני חושב ששורש הבעיה היא לא בזה שהגמ"ח המרכזי מרוויח עלינו. שיהיה להם לבריאות, נחת ושמחה. הבעיה היא שהוא משווק עסק כ"גמ"ח", עם פלייארים העוסקים בגודל מצוות חסד ומצוות הלוואה כאילו הם שקולים לגמ"ח קופרמן ונויבירט, גמ"ח גמ"ח לגזירה שווה. זה בהחלט מרגיז ובצדק, ולא קשור לשום שק חופשי. סתם ציניות על חשבון הציבור.

ורק שאלה, האם לדעתך ניתן לתת מכספי מעשר או לא?

 

[ישראל123456]

לגבי הריבית:
על הלוואה של 240,000 ש"ח בבנק תשלם בהחזר מעל 400,000 ש"ח בריביות הכי טובות.
ובגמ"ח המרכזי תשלם (אחרי מענק) 260,000 ש"ח

מספרית זה לא נכון, אבל זה אומר שהם הצליחו לבלבל את האנשים ולשכנע אותם שהם זולים הרבה יותר ממה שבאמת (כי קשה לרוב האנשים חישובים מתמטיים).

 

[ה. שלמה]

@BaruchSch
אתה לא גילית את השיטה, אכן יש הרבה שקונים באינטראקטיב, ונוהגים כמוך.
להרבה אנשים זה משתלם, ולהרבה יש אופטימיזציות טובות יותר כדוגמת האיריות שהזכירו לך.
ויהיו גם כאלה שישתלם להם יותר לשלב עם גמ"ח.
הזלזול באפשרויות השונות, מעידות על חוסר מקצועיות וקיבעון מחשבתי.
סליחה על החריפות

 

[י שהם]

אתה משלם מס דיבידנד סתם וגם תשלם מס נומינלי (במקום ריאלי) במימוש הסופי

זה בערך כמו שתשלם איזה 1-4 % דמי ניהול בשנה אם לא יותר

שתי ׳בומבות׳ שתתחרט עליהם חזק

ספציפית, אפשר להחזיק נירות של אינווסקו במקום זאת ובכך לחסוך במס דיבידנדים.
ספציפית, לרוב האנשים קיימת אפשרות להיפטר ממס על ידי שימוש בנקודות וכדומה.
בנוסף, לבעלי תיק משמעותי קיימת אפשרות ללוות מהברוקר הנ''ל בריבית רצפה.

אבל כל זה לא באמת משנה לפעילות שלך, כי הפרוייקט שאתה מציג חזק בזה שהוא מנגיש את השוק לכולם. זו החוזקה שלו, ולכן אין מה להלין עליו בכך שהוא אכן עולה קצת כסף. זה בסדר גמור.
(אין לי מושג מה התוכנית בפועל, עוד לא ראיתי סימולציות מלאות, אז דברי אמורים בעיקרון, בלי להיכנס לפרטים.)

 

[ד. פריד]

ורק שאלה, האם לדעתך ניתן לתת מכספי מעשר או לא?

הרב שלי סבור שלא, בגלל שזה עסק לכל דבר.
לגבי יד שמשון שמלווים גם לא במסגרת התוכנית שלהם הוא מתיר.

 

[י שהם]

הרב שלי סבור שלא, בגלל שזה עסק לכל דבר.
לגבי יד שמשון שמלווים גם לא במסגרת התוכנית שלהם הוא מתיר.

אבל זה לא אותו הPOOL. התוכנית הזו נפרדת להבנתי מהגמ''ח עצמו.

 

[למעשייה]

הרב שלי סבור שלא, בגלל שזה עסק לכל דבר.

מותר לשאול מי הרב הזה? או שהוא לא רוצה לעמוד חזיתית בעניין הזה?

 

[חי 523]

הרב שלי סבור שלא, בגלל שזה עסק לכל דבר.
לגבי יד שמשון שמלווים גם לא במסגרת התוכנית שלהם הוא מתיר.

לי ר' שבח רוזנבלט שליט"א אמר לפני שנים שאפשר לתת לגמח המרכזי מכספי מעשר.

 

[ד. פריד]

אבל זה לא אותו הPOOL. התוכנית הזו נפרדת להבנתי מהגמ''ח עצמו.

השאלה נשאלה עוד לפני התוכנית הנ"ל, השאלה הייתה על היחידות הוותיקות של ה"גמ"ח" המרכזי

מותר לשאול מי הרב הזה? או שהוא לא רוצה לעמוד חזיתית בעניין הזה?

לא ביקשתי את רשותו, ולומדים מ"לאמור" שכל עוד שלא ניתנה רשות אסור לומר הלאה דבר שנאמר בארבע עיניים.
כמובן שיש גם דעות אחרות. ובכללם כל מי שסבור (כמו הגר"י זילברשטיין) שניתן להשקיע בשוק ההון מכספי מעשר לחתן ילדים שודאי שאין סיבה שיחמיר ב"גמ"ח" המרכזי.
הבאתי את אבחנתו בין הגמ"חים בעיקר כסיוע לדברי הטוען שזה עסק לכל דבר.
כמובן שיש כאלו שמתאים להם להיות לקוח שלהם, כמו שאני לקוח של יש "חסד" וגמ"ח מזרחי טפחות.

 

[למעשייה]

לא ביקשתי את רשותו, ולומדים מ"לאמור" שכל עוד שלא ניתנה רשות אסור לומר הלאה דבר שנאמר בארבע עיניים.

גם לגבי פסיקה הלכתית?
אא"כ תאמר לי שהוא חושש ממישהו או ממשהו