עזרה האם בתי ההשקעות משנים מסלולי השקעות בניגוד לדעתינו?

[אלי אלימלך]

מישהו מכיר תופעה כזו שמתוארת כאן בציוץ שמסתובב כעת?

נשמע לי דבר הזוי ברמות - הבנאדם בוחר במסלול סנופי, ובמנורה משחקים עם ההחלטה שלו לפי אג'נדות שלהם...

אשמח ממומחי שוק ההון להסביר את הסיפור. כי (גם אם נניח שמדובר במהלך חוקי) זה נשמע פעולה הזייתית לגמרי, לשנות רצון החוסך.

הנה הציוץ:

the Black

רוצים להתרגז? למנורה מבטחים יש מסלול פסניוני עוקב S&P 500 בתחילת 2025 הם החזיקו מחצית מהכסף במדד שהם הבטיחו. בפברואר ומרץ הם הקטינו את החשיפה ל 30% מתוך 21% שעלה ה S&P ב 2025, 17% אחוז הושגו ממרץ והלאה. עשו פה נזק מטורף לחוסכים. פשוט שערוריה. הייתי מתבטא יותר בחריפות אבל לא בא לי לבלות בבתי משפט בשנתיים הקרובות..

שתי הערות:1. בתחילה הנחתי שהם העבירו את החשיפה לנגזרות. הם לא. בדקתי, הנגזרים הם שקל דולר ברובם. מוזמנים לבדוק את חישובי הדלתא שלי. 2. ניהלתי מילארדים בכסף מוסדי. גם פנסיוני. ראיתי הרבה דברים...וזה ממש מדהים. חוצפה שאין כדוגמתה.

בדקתי שוב ושוב, ואיך שלא נהפוך את זה, נראה שהם אכן לכאורה הקטינו חשיפה ל S&P. הגרועות, גם אצלם וגם בגופי פנסיה אחרים יש כמות בלתי סבירה של נגזרים לא סחירים. עם כל הכבוד, אין שום סיבה בעולם להיקפים כאלה של פעילות בנגזרים.אני לא יודע איך ישנים שם בלילה. זה נראה כמו המאזן של גולדמן זאקס. אני מקווה לטובת כולנו שיש שם אנשים ומערכות ברמה של גולדמן זקס.הייתי דירקטור בגוף פנסיוני, ואומר לכם באחריות, אין בזה שום הגיון.

 

[ה. שלמה]

מישהו מכיר תופעה כזו שמתוארת כאן בציוץ שמסתובב כעת?

נשמע לי דבר הזוי ברמות - הבנאדם בוחר במסלול סנופי, ובמנורה משחקים עם ההחלטה שלו לפי אג'נדות שלהם...

אשמח ממומחי שוק ההון להסביר את הסיפור. כי (גם אם נניח שמדובר במהלך חוקי) זה נשמע פעולה הזייתית לגמרי, לשנות רצון החוסך.

הנה הציוץ:

the Black

רוצים להתרגז? למנורה מבטחים יש מסלול פסניוני עוקב S&P 500 בתחילת 2025 הם החזיקו מחצית מהכסף במדד שהם הבטיחו. בפברואר ומרץ הם הקטינו את החשיפה ל 30% מתוך 21% שעלה ה S&P ב 2025, 17% אחוז הושגו ממרץ והלאה. עשו פה נזק מטורף לחוסכים. פשוט שערוריה. הייתי מתבטא יותר בחריפות אבל לא בא לי לבלות בבתי משפט בשנתיים הקרובות..

שתי הערות:1. בתחילה הנחתי שהם העבירו את החשיפה לנגזרות. הם לא. בדקתי, הנגזרים הם שקל דולר ברובם. מוזמנים לבדוק את חישובי הדלתא שלי. 2. ניהלתי מילארדים בכסף מוסדי. גם פנסיוני. ראיתי הרבה דברים...וזה ממש מדהים. חוצפה שאין כדוגמתה.

בדקתי שוב ושוב, ואיך שלא נהפוך את זה, נראה שהם אכן לכאורה הקטינו חשיפה ל S&P.

תעלה בבקשה את נתוני המחקר
על פניו נתוני התשואה לא תומכים בטענה.

הגרועות, גם אצלם וגם בגופי פנסיה אחרים יש כמות בלתי סבירה של נגזרים לא סחירים. עם כל הכבוד, אין שום סיבה בעולם להיקפים כאלה של פעילות בנגזרים.אני לא יודע איך ישנים שם בלילה. זה נראה כמו המאזן של גולדמן זאקס. אני מקווה לטובת כולנו שיש שם אנשים ומערכות ברמה של גולדמן זקס.הייתי דירקטור בגוף פנסיוני, ואומר לכם באחריות, אין בזה שום הגיון.

בזה הוא צודק ב
@מקור המיע האמין

 

[וואי]

תעלה בבקשה את נתוני המחקר
על פניו נתוני התשואה לא תומכים בטענה.

בזה הוא צודק ב
@מקור המיע האמין

יכול להסביר?
מדוע נתוני התשואה לא תומכים? הם אמורים להשתנות על ידי זה?
מה המשמעות של שינויים כאלו? הכסף לא מושקע במדד?

 

[אלי אלימלך]

תעלה בבקשה את נתוני המחקר
על פניו נתוני התשואה לא תומכים בטענה.

בזה הוא צודק ב
@מקור המיע האמין

פחות מטריד אותי אם בשנה מסויימת הם השיגו אותה תשואה.
אני שואל אם יש מצב שאני בוחר סנופי, ובית ההשקעות פשוט מחליט לעשות עם זה משהו אחר.

 

[ה. שלמה]

פחות מטריד אותי אם בשנה מסויימת הם השיגו אותה תשואה.
אני שואל אם יש מצב שאני בוחר סנופי, ובית ההשקעות פשוט מחליט לעשות עם זה משהו אחר.

בגדול הם יכולים לכאורה, להצהיר מסמך מדיניות חדש, ולפעול על פיו.
אני לא מאמין שזה יעשה במסלול שמצהיר בשמו על המדד שהוא עוקב.
אבל ראינו בעבר באינפיניטי גידורי מט"ח שלא היו צריכים להיות שם.

 

[דף גמרא]

מבחינת תשואה הם הניבו כמעט כמו הממוצע
מעניין מה המידע שיש לכותב הנ"ל

 

[וואי]

בגדול הם יכולים לכאורה, להצהיר מסמך מדיניות חדש, ולפעול על פיו.
אני לא מאמין שזה יעשה במסלול שמצהיר בשמו על המדד שהוא עוקב.
אבל ראינו בעבר באינפיניטי גידורי מט"ח שלא היו צריכים להיות שם.

וזה אחד הדברים המטרידים ביותר שיש בזה.
ולכן תמיד לדעתי עדיף להשקיע לבד ולו בשל ענין זה.
(כן, לרוב גם על פני קה'ש)
סתם דוגמא שהבאתי בעבר, פוליסת חסכון של מגדל היא בכלל מנוטרלת.
מה קורה למי שלא יודע לבדוק? ואם הוא יודע לבדוק ושנה אחר כך העסק נוטרל?

 

[יקוב]

מבחינת תשואה הם הניבו כמעט כמו הממוצע
מעניין מה המידע שיש לכותב הנ"ל
צפה בקובץ המצורף 2183473

רק בשביל להבין איך היה רק 4-5% בשנה הרי S&P עלה יותר

 

[דף גמרא]

רק בשביל להבין איך היה רק 4-5% בשנה הרי S&P עלה יותר

בגלל ירידת הדולר.
יש על זה אשכול שלם

קופת גמל להשקעה - איך זה הגיוני?

יש לי חיסכון פנסיוני וקופת גמל בהראל, הכל מושקע 100% בצמוד מדד S&P500 הם כותבים לי שעל השנה יש לי מינוס ברווחים, בפנסיה 1.8 % מינוס בערך, ובגמל 2.8% מינוס. כשאני נכנסת לגוגל אני רואה שאם מודדים את המדד הזה אז הביצועים שלו השנה הם 4.משהו פלוס.. אז 1. איך זה שהראל מדווחים על מינוס? 2. מדוע יש הפרש...

www.prog.co.il

 

[העץ הרענן]

בגלל ירידת הדולר.
יש על זה אשכול שלם

קופת גמל להשקעה - איך זה הגיוני?

יש לי חיסכון פנסיוני וקופת גמל בהראל, הכל מושקע 100% בצמוד מדד S&P500 הם כותבים לי שעל השנה יש לי מינוס ברווחים, בפנסיה 1.8 % מינוס בערך, ובגמל 2.8% מינוס. כשאני נכנסת לגוגל אני רואה שאם מודדים את המדד הזה אז הביצועים שלו השנה הם 4.משהו פלוס.. אז 1. איך זה שהראל מדווחים על מינוס? 2. מדוע יש הפרש...

www.prog.co.il

אם היה על זה רק אשכול אחד היינו במצב טוב...

 

[אלי אלימלך]

בגדול הם יכולים לכאורה, להצהיר מסמך מדיניות חדש, ולפעול על פיו.
אני לא מאמין שזה יעשה במסלול שמצהיר בשמו על המדד שהוא עוקב.
אבל ראינו בעבר באינפיניטי גידורי מט"ח שלא היו צריכים להיות שם.

חזרו אלי ואכן אמרו לי שהמסלול שלי אכן חלק גדול ממנו לא בסנופי "כדי לתת תשואה מובטחת".

זה לא משהו שצריך לצעוק עליו בקול גדול?

מי שחוסך לטווח של 30-40 שנה צריך לחשוב על הקשקוש הזה?

 

[ה. שלמה]

חזרו אלי ואכן אמרו לי שהמסלול שלי אכן חלק גדול ממנו לא בסנופי "כדי לתת תשואה מובטחת".

זה לא משהו שצריך לצעוק עליו בקול גדול?

זה קיים בכל קרן פנסיה מקיפה.
כ30% מושקע בתשואה מובטחת.

 

[אלי אלימלך]

זה קיים בכל קרן פנסיה מקיפה.
כ30% מושקע בתשואה מובטחת.

וזה לא נראה לך מצריך זעקה בקול גדול? מסלולים ל30-40 שנה?

 

[ה. שלמה]

וזה לא נראה לך מצריך זעקה בקול גדול? מסלולים ל30-40 שנה?

זה המנגנון.
יש בו גם היגיון.
אם אתה רוצה אתה יכול לעבור לפנסיה כללית.

 

[אמת מארץ תצמח]

זה קיים בכל קרן פנסיה מקיפה.
כ30% מושקע בתשואה מובטחת.

אבל זה לא מסביר את השמועה שהוא הביא על 70% שלא מושקע בסנופי.
נראה לי שהיה איזה שיח חרשים שם בשיחה.

@אלי אלימלך
בישראל יש כיום שני מסלולי פנסיה
מסלול אחד שכולל הבטחת תשואה, ובו 30% מהמסלול מוצמד לתשואה קבועה.
מסול אחר שהוא משוקע 100%.
זה הוקם בכוונה תחילה על ידי המדינה, עבור לא מעט חוסכים שמעדיפים שלכל הפחות חלק מהםנסיה תהיה מובטחתץ
פעם זה היה ביטח של המדינה, כיום זהמנוהל על ידי אג"ח מיועדות או משהו כזה.
עד כאן ידוע וגלוי, וככה"נ זה מה שהפקיד אמר לך.

הציטוט שהבאת לעיל, טען משהו אחר, שנכסי המסלול (ולא רק ה 30% המבוטחים) - חלקם הגדול אינו מושקע בסנופי.
זה חשוד ביותר, ואולי הרב @מקור המיע האמין יסכים להציץ לבדוק את הקרן הזו.

 

[ה. שלמה]

זה חשוד ביותר, ואולי הרב @מקור המיע האמין יסכים להציץ לבדוק את הקרן הזו.

זה כנראה לא נכון.

 

[באתי להושיט עזרה]

מי כתב את ההודעה המצוטטת בתחילת האשכול?

 

[אז נדברו]

מי כתב את ההודעה המצוטטת בתחילת האשכול?

@the Black ברשת X